>До сих пор иногда .xls присылают в самораспаковывающемся архиве (.exe)

Если архив создан раром, то никаких проблем быть не должно. Линуксовый рар у меня вполне нормально раскрывал самораспаковывающиеся exe -архивы.

> Мне вот тоже приходится создавать вордовские документы на основе шаблона с туевой хучей макросов. Никто, кроме 97 ворда с этим работать не может (даже ворд 2000 глючит). По этому мне периодически приходится пользоваться виндой и 97 офисом.

А что, средств OpenOffice не хватает? Верится с трудом. Мне кажется, что тут вопрос в том, стоит ли задача того времени, которое надо потратить на освоение бейсика, встроенного в OpenOffice.

>>До сих пор иногда .xls присылают в самораспаковывающемся архиве (.exe)

>Если архив создан раром, то никаких проблем быть не должно. Линуксовый рар у меня вполне нормально раскрывал самораспаковывающиеся exe -архивы.

Cпасибо за информацию.

>>А что, средств OpenOffice не хватает? Верится с трудом. Мне кажется, что тут вопрос в том, стоит ли задача того времени, которое надо потратить на освоение бейсика, встроенного в OpenOffice.

Видел бы ты, что это за макросы. Они фактически превращают ворд в подобие латеха, т.е. у тебя только заданые стили,никакого доступа кн сктройкам шрифтов и абзацев, доступ к остальным настройкам редактора обрублен ПОЛНОСТЬЮ, короче: из функциональности оставлено 10-20%. И дело совсем не в том, что я не могу редактировать эти документы в openoffice - вполне могу, но при сохранении назад, в ворд, все макросы к чертовой матери обрубаются, а мне этот документ в электронном виде отдавать, и заказчик, я уверен, не обрадуется тому что я с их творением сделал.

Не проще ли перейти на XML ?

>>Не проще ли перейти на XML ?

Там оставлена возможность использовать формулы, так что скорее следует использовать LaTeX. Я лично это понимаю. Но "заказчик всегда прав", и ничего с этим не поделаешь. Пытаться объяснять им, как следует организовывать бизнес, я как-то не хочу. Тем более что я у них не один, а остальным скорее всего такой обрезанный ворд будет очень удобен.

Хе-хе. Забавно. Т.е. если поносят Линух, то значит сие не правильно и марш на виндузный форум.

Прикольно.

А может кто признает, что проблемм много и решаются они медленно?

Не признает. Ибо наш любимый Линух трогать нельзя. Кто не умеет ставить драйвер, то козел. А если кому надоели вечные пляски с бубном, тот вообще двойной козел.

Не так что ли?

Есть несколько здравомыслящих людей. (Ща уроды процитируют это и приведут в пример Ирси, Огра, etc). Но их реплики тонут в основной массе дерьма.

Не ребяты. Я буду продолжать над здешними уродами глумится. Нравится мне это. :))) (Ща и это процитируют. Мол любишь в дерьме копаться).

Жду реплик от этих уродов. :)))

>>Не признает. Ибо наш любимый Линух трогать нельзя. Кто не умеет ставить драйвер, то козел. А если кому надоели вечные пляски с бубном, тот вообще двойной козел.

Мне больше всего нравится, что такие вот виндузятники старательно пытаюбся забыть, что если и нужны пляски с бубном в случае Линуха, то только один раз(при установке и начальной настройке).

При установке винды пляски случаются тоже, но чуть реже, что является предметом невероятной гордости виндузятников.

Когда же ты винду поставил, тут действительно начинаются вечные пляски. Либо постоянные прочистки реестра, и прочие профилактические работы, либо как вариант переустановка каждый месяц. В то время как единожды првильно настроенный Линух будет работать без подобных мероприятий годами.

Типичный прием демагогов: обвинять противника в том, что на самом деле относится к тебе.

И потом это чудо будет называть других уродами...

Сеть из 150 компов. На половине установлена WinNT 4.0, на другой Win2000. WinNT установлено 4 года назад. Внедрение Win2000 идет вместе со сменой устаревших компов и покупкой новых.

Что я делаю не так?

Ах, да. Есть такие придурки, который ничего не знаю про support.microsoft.com Ну что сказать. Это клиника!

Где есть такая же исчерпывающая база знаний по Линуху, какая есть на support.microsoft.com?

dejanews.com ?

Хе-хе! Иногда помогало, зачастую нет.

www.google.com, конечно рулит, но лазить через дебри муры всякой достает.

Еще из опыта. Винда валится из-за прог, написаных через всякие интересные места.

Ничего, появится под Линух по-боле прог, будет валиться и он.

Пока он не валится от того, что софта мало. Будет софт - будет валяться. :)))

http://www.opennet.ru/

старо...

>>Пока он не валится от того, что софта мало. Будет софт - будет валяться. :)))

Дурак ты, батенька, и шутки у тебя дурацкие.

Тебе напомнить, какие доводы приводил Мелкософт, когда его планировали заставить (во время антимонопольных разборок) открыть исходный код?

Если кто не знает, сообщаю (общий смысл):

"У нас там такой х-ни наворочено на уровне дизайна системы, что любой кулхацкер посмотрев в исходники напишет вирус настолько злобный, что может навернуть к чертовой матери всю софтверную, индустрию, построенную на наших системах".

Так что с надежностью и защищенностью у винды будут проблемы, по определению, и это признает сам Мелкософт.

>>Еще из опыта. Винда валится из-за прог, написаных через всякие интересные места.

Ну да. Особенно интересно, когда установка вполне солидной проги от известного производителя приводит систему в почти неработоспособное состояние (перестает запускаться половина других программ).

Какая прога, спросите? Одна из версий MatCAD, так популярного среди студентов. А потом некоторые удивляются, что в вузовский вычислительных центрах перед тем как установить программу ее месяц проверяют.

Пример не единичный.

Именно! Ведь этот самый Маткад меняет MFC-библиотеки, не особо заботясь о версии уже установленных библиотек.

Погодите, найдутся умнки, которые будут заменять GLIBC. Еще не вечер!!! :)))

opennet.ru говоришь. Хороший сайт. Только в основной массе там FreeBSD любят. Линукс там так... Рядом проходил.

http://www.nixp.ru/

>>Погодите, найдутся умнки, которые будут заменять GLIBC. Еще не вечер!!! :)))

Умники, которым нужен свой GLIBC, или что нибудь подобное, компилируют его статически (именно поэтому многие закрытые программы такие здоровые).

Вероятность же того, что этим будут заниматься производители открытого софта близка к нулю.

И вообще, это я уже слышал в пресс-релизах мелкософта, так что ты не оригинален. Ребятам надо спихнуть на кого-нибудь ответственность за свои провалы, коих в последние месяцы было более чем достаточно. И они выбрали естественно независимых производителей ПО. Сейчас они под эту лавочку чего доброго начнут давить авторов программ, конкурирующих с их собственными, все это мне очень знакомо.

http://www.nixp.ru/ - Барахло. Новостной сайт, а не база знаний.

Поисковая система - АТЦТОЙ. Поиск производится только по /etc/articles, /bin/soft

А как пошукать по /security или /drivers?

Если где уж и читать новости, то на linux.ru Всё и сразу, а не шмоняться по куче серваков.

Чего-то все пытаются показать, что дурак я.

Я же пытаюсь вытянуть из всех, что проблеммы есть. Ну так кто первый наберет воздуху в грудь и скажет это?

Никого? Ну и живите с мыслью о "Праильной ОС".

>>Пока он не валится от того, что софта мало. Будет софт - будет валяться. :)))

По личному опыту скажу - меньше всего проблем в смысле совместимости с другими программами под Windows вызывают те проги, которые были портированы из Unix, крупные CADы, например. Так что, не дури мозги, под Unix по другому софт пишется и организуется. Некоторые коммерческие Unix -системы имеют выбор софта больше чем Linux и при этом не падают.

>Я же пытаюсь вытянуть из всех, что проблеммы есть. Ну так кто первый наберет воздуху в грудь и скажет это?

А врать не надо! Ты не пытаешься доказать что проблемы есть, ты пытаешься доказать что винда - рулез, а линух - отстой. И какой, спрашивается, ты хотел в ответ на это реакции?

Те кто постоянно пользуются линухом прекрасно знают, что проблемы есть, только ты, как впрочем и большинство виндузятников, их постоянно ищете не там :)

Кстати, ты тут все распинался про скорость развития. Мой друг, сегодняшние версии винды ведут свою родословную от двух продуктов: надстройки над досом, имевшей название Windows, и системы, которой планировали заменить дос - OS/2. Так вот работы над ними начали 20 лет назад - в начале восьмидесятых.

И учитывая, что линух, который появился почти на десяток лет позже, в данный момент вполне сопоставим с ними по качеству (да есть недоработки, но он СОПОСТАВИМ), скорость развития будет не в пользу винды.

Тут сравнивают софт Linux vs Windows

Надеюсь никто не будет опровергать, что под Windows софта больше, чем под все UNIX вместе взятые? :)))

В общем флйм опять ушел в тему Linux vs Windows или линуксятники против виндузятников.

Флейм бесполезный и глупый. А все потому, что мало нормальных знатоков той и другой ОС. Все больше каких-то отморозков или сочувствующих. Одному не нравится то и он переносит это все на ОС, другому не нравится сё и он это опять на всю ОС переносит.

Флейм мне этот надоел. Покеда.

Указание моих слов, где я сказал, что Винда рулёз В СТУДИЮ!!!!

Сказал, что дрова под винду ставить проще? А разве это не так? Сказал что софта под ВИнду несоизмеримо больше? Дык опровергните меня.

Нет. У вас срабатывает инстинкт, как у собачек павлова. Когда говорят, что в Линухе что-то не так, а в Винде все гуд, то начинается ответная реакция. Начинаем писать что все наоборот.

ах ты блядь... драйвера проще значит ставить? малчик наверное никогда не сталкивался с тем, что можно получить отлуп о совершенно непонятной причине, с тем что винда просто отказывается узнавать дрова с сайта производителя для _этой_ версии ее, родимой

ХР особенно этим грешит... или, скажем, 4 одинаковых машинки с highpoint интегрированным. на 3-х встала на диск с рейдом после подсовывания дискеты и все зааеблось, на четвертой тоже... казалось бы. только в девайс-менеджере он с вопросиками после установки и хер вылечилось до переустановки. где копать, логи смотреть? про ублюдские логи винды не говорите - они очень информативны. или прекрасная карточка для видеозахвата mirovideo dc10 :) кто ебался с ней - думаю можно не рассказывать. помогли левые самопальные утилитки. список можно продолжать до бесконечности...

Дядя наверно забыл поставить INF-драйверы для мамы? Что ж бывает.

А вот дядя расскажи как поставить Fast Track SX4000 на ASPLinux? Или РедХат со слегка модифицированным ядром?

И почему ASPLin до сей поры не научился ставить загрузчик на SCSI-диски? Нет, систему-то я поставил, но вот какого хрена так мне надо изголяться из-за такой фигни?

Про логи Линуха тоже надо многое сказать. Особенно славен информативностью sendmail. :))) Ща набегут ублюдки и начнут лечить про опции логов или поносить sendmail и "форевирить" qmail, postfix, etc. Коммунигейт Про я пользую. Удовольствия полные штаны. Работает везде и логи у него правильные. :)

Хе-хе, дядя, а ты в курсе, что дрова для карты MiroVideo DC10 под NT/XP/2000 отсутствуют как класс? Только под Win9x!

Так что сказал ты что-то там не в тему.

Это как в Линухе модуль от ядра 2.0.х пихать в 2.4.х Однохренственно результат будет как в Терминаторе-3 "Не выполнимая команда!".

>>Указание моих слов, где я сказал, что Винда рулёз В СТУДИЮ!!!!

Кроме того, что ты лжец, так ты еще и наглец. Выдрал из моей фразы половину и выпендриваешься. Нда... последователи ирси в работе. Позволь мне напомнить тебе цитатку:

"Линух использовать не удобно, геморойно и не выгодно."

Так как основная тема разборок: Linux vs Windows то вывод насчет винды напрашивается сам собой. Заметь, я написал "пытаешься доказать" а не "ты сказал".

И поверь мне, если бы ты написал "Линух установить и настроить не удобно и геморойно", я бы скорее всего даже не пошевелился. А ты говоришь про ИСПОЛЬЗОВАНИЕ системы - а вот это дружок, глупости, особенно про выгоду.

Есть области, где использование Линуха не целесообразно, но это никто собственно не скрывает. Есть области где Линух имеет очень большие преимущества.

Но конечно если ты зарабатываешь исключительно откатами, то да, linux не выгоден. :)

И еще раз повторюсь, использование Линуха в корпоративной среде имеет очень даже неплохие перспективы. Кстати, история повторяется, IBM-совместимые персоналки проникали на рынок полностью аналогично тому как это сейчас делает Линух.

Хе-хе! Аналогии. Только забыли о том, что тогда компы были большими, стоили дорого и было их мало, а сейчас ситуация весьма и весьма иная.

Сейчас на первом месте стоит цена и удобство. Виндуза дорога. Линух дешев. Но для винды куча софта, для Линуха его в сотни раз меньше. Виндуза дает заработать бабок, Линух же дает призрачную надежду на заработок.

Ей, умник с objcopy. Помоги товарищу решить проблемму:

http://linux.derkeiler.com/Newsgroups/comp.os.linux.hardware/2003-07/0238.html

Ему бедняге уже почти месяц никто ничего путного сказать не может.

Наверно objcopy тут никаким боком не поможет, раз никто не удосужился дать ответ на исчерпывающий вопрос.

2 Bill-Gei-t-s-s-s

Ну ты достал, честное слово :))

Почему мне нравится Линукс и не нравится Windows? (продолжаем флейм :))

1) Мне под Линуксом проще зарабатывать деньги (офис на Линуксе сидит, веб-сервера на Линуксе)

2) Win2K наотрез отказывается устанавливаться на мой старенький P3 666 MHz с мамой от Microstar на чипсете i815. А на 98ой винде я сидеть уже не могу.

3) Стрёмно как-то читать под виндой почту, да и неудобно. Ну неудобен мне Outlook Express. Evolution и Mozilla Mail удобнее.

4) Под Линукс есть бесплатные для некоммерческого использования компиляторы от Intel. Под винду нет.

хех

местные линуксоиды, а ведь Bill-Gei-t-s-s-s отымел вас по полной программе :)

сусе 8.2.

ls в кде-ном терминале работает быстро. В терминале гнома - тормозит (медленно печатает строки с именами файлов/каталогов). Кто бы объяснил - почему. Инсталляция Ximian Desktop 2 из пакетов, собранных ими же, ничего не дала (что странно!).

Теперь мне можно орать - линукс гамно?

>>Но для винды куча софта, для Линуха его в сотни раз меньше.

Друг мой, тогда уже существовал Apple II, для которого софта было в сотни раз больше чем для IBM PC. Ну и где он?

Ситуация с софтом постоянно улучшается. Я слежу за Линухом с середины девяностых, и знаю, что говорю. Мало того, раз речь идет о десктопах, то для обычного десктопного юзера, выполняющего на компе набор небольших документов и расчеты в несложных таблицах,(а таких большинство), софта имеющегося для Линуха в данный момент более чем достаточно.

Это даже можно проследить по содержанию флейма на линуховых форумах. Года 3 (или чуть больше) назад разговоры о десктопном линухе сводились к темам: "а вот можно на линухе сделать автоматизированный документооборот на техе". То есть об использовании линуха обычным юзером на десктопе даже речь не шла. Теперь же претензии в основном поступают от т.н. Power-users, которым обязательно нужны или поддержка особо извращенных макросов в офисном пакете или какой нибудь узко-специализированный десктопный пакет. Но ведь таких - меньшинство. Есть правда еще группа людей которые не могут пользовать Линух на постоянной основе, потому что завязаны на документы в вордовских форматах со сложным форматированием или макросами.(в известной степени я сам к ним отношусь).

Так что, софт прогрессирует (насчет скорости я уже высказался раньше). Через некоторое время дело дойдет и до поддержки продвинутых юзеров.

>>Виндуза дает заработать бабок, Линух же дает призрачную надежду на заработок.

Ну у тех, кто имеет голову на плечах и заработки тоже имеются, если не в курсе: Red Hat - прибыльная компания (при этом позволяет себе платить зарплату приличному количеству разработчиков открытого софта).

Разумеется, зарабатывать такие бешеные бабки как Мелкософт на нем врядли кто сможет, но это к лучшему.

Кроме того, на Линухе неплохо зарабатывают компании производящие железо, именно поэтому тот же IBM и HP вкладывают в Линух немало средств.

А у производителей прикладного софта, кто успешно зарабатывает на виндузе, неплохо получается зарабатывать и на линухе. Примеры: Оракл, производители математических пакетов, пакетов инженерных расчетов, и многие другие.

Едва ли не единственные кто может проиграть по-серьезному от перехода юзеров на линух - это Мелкософт.

А, забыл - еще проиграют множество низкоквалифицированных сисадминов, специализирующихся на винде. Хотя бы потому, что на одинаковое количество машин по статистике линуховых сисадминов надо меньше. :)

Последнему ананимусу 5 баллов. За трезвую голову и выдержку.

Уважаю таких людей.

Надеюсь, что все так и будет. Надеюсь это случится раньше, чем я выйду на пенсию. :)))

Остальных ананимусов буду изматывать. :)))

хех... наверное не забыл инф для мамы поставить, да :) а по поводу дров для dc10 - интересно, на чем это я сейчас видео захватываю?... win2k+sp3 у меня на работе. правда тут ты скорее прав - я от dc30 прикрутил :)

про то, как ставить дрова "чего-то там" на ASP - не подскажу. не имел я дела практически с RH-based дистрибутивами и rmp с ядрами... да еще слегка модифицированными. если у них есть модулек (пусть даже бинарный), а он наверняка есть (неохото лезть искать) - в чем проблемы с подключением его? не ставится на ASP? а производитель и не обещал. RH & SuSe - наше все. а если считаешь что крутой перец и можешь себе позволить держать на серваке систему не из списка поддерживаемых - твои проблемы.

и еще раз - не работал с АСП. и с МДК не работал. не знаю что у них там внутри... меня вполне устраивает правка lilo.conf ручками. до сих пор как-то справлялся.

а про логи действительно не надо... The shell stopped unexpectedly and Explorer.exe was restarted. о многом говорит, правда?

"Когда же ты винду поставил, тут действительно начинаются вечные пляски. Либо постоянные прочистки реестра, и прочие профилактические работы, либо как вариант переустановка каждый месяц. В то время как единожды првильно настроенный Линух будет работать без подобных мероприятий годами."

А разве не урод? Сдаётся мне, что Linux у этого субьекта "правильно настроен и работает годами" так же, как и Windows.

в догонку. так получилось что я себе могу позволить держать систему на серверах, которая не фигурирует в списках драйверов на сайтах производителей. конечно же это slackware ;) как будто могут быть другие варианты...

"Хе-хе, дядя, а ты в курсе, что дрова для карты MiroVideo DC10 под NT/XP/2000 отсутствуют как класс? Только под Win9x!"

Вас что-то удивляет? 80% крикунов с ЛОР - неудачники и неумехи не сумевшие осовить и заставить как следует Win, списали своё ламерство на происки MS, перелезли на другую Ось, только потому, что кто-то им сказал - поставь, и будет тебе счастье. Уверен, Linux в их руках столь же бесполезен и непригодень для работы, как и Win. Однако эти деятели никогда и ни при каких условиях в этом не признаются. Зато ходят на ЛОP с пеной у рта крутизну свою доказывать.

"2) Win2K наотрез отказывается устанавливаться на мой старенький P3 666 MHz с мамой от Microstar на чипсете i815.".

Убери с губы волос - пиздеть мешает.

>Остальных ананимусов буду изматывать. :)))

папробуй! :)))

мда... удивляет не то что в крикуны и неудачники записали, а то что люди готовы жрать что дают. нет драйверов для этой комбинации - значит проблема в принципе не разрешима, да? а мне надо может чтобы работало это как раз в такой странной комбинации. жизнь, начальство, производственная необходимость... наконец отвращение к подачкам заставляют делать так как сделано, а не так как большие дяди решили для лучшего позиционирования своего хлама. и на машинах манагеров порядок, не сомневайся. как год назад переставил после предшественника криворукого, который хотел родить детей от БГ так и крутится. железки подводили несколько раз - хули сделаешь... а без причины ничего не случалось кажется. и вирусы толпами не гуляют и компы не виснут

>Угу. Много она чего решает. Особенно если ядро и драйвер
>скомпилированы разными компиляторами. Идите на х. с такими
>тулзами.

2Bill-Gei-t-s-s-s: Может сам пойдешь на х.? Тебе продемонстрировать
как работают драйвера скомпиленые gcc2x еще под ядро 2.4.2
с последним 2.4.22, которое собрано gcc3.3.1? Я бы с удовольствием
это сделал, если бы была такая возможность и если бы ты после этого
съел свои носки...

P.S. Развелось тут ламерья всякого, то у них не работает, то этого
нет, лишь бы языком почесать. Если ты не знаешь, то лучше вообще
не заводи тему, в которой ты заранее профан...

Официальное признание.

Робяты, у меня действительно работает 2 десятка серваков под Виндами и 2 с половиной десятка серверов под Линуксом.

И винды и Линухи у меня нормально работают.

На сегодня я имею конкретные проблеммы с интеграцией этих ОС и решения проблемм пока нет. Надеюсь на выход релиза третьей Самбы и ядра 2.6

Недостатки той и другой системы я знаю, а весь этот флейм поднят из-за моего личного желания и отвращения к некоторой части пасущихся тут ублюдков.

Рад, искренне рад, что остались нормальные люди.

За сим прощаюсь.

P.S. Придурков будем мочить в сортире, как завещал великий Пу. :)))

>Ей, умник с objcopy. Помоги товарищу решить проблемму:
>http://linux.derkeiler.com/Newsgroups/comp.os.linux.hardware/2003-07/0238.html
>Ему бедняге уже почти месяц никто ничего путного сказать не может.
>Наверно objcopy тут никаким боком не поможет, раз никто не
>удосужился дать ответ на исчерпывающий вопрос.

Ну так и ответил бы ему, что и как надо делать, тебе же подсказали...
А насчет "никаким боком" про objcopy, тут ты сильно ошибаешься,
какраз этот контроллер мною лично был прекрасно зацеплен
fixscript'ом и работает нормально...

>Хе-хе, дядя, а ты в курсе, что дрова для карты MiroVideo DC10 под
>NT/XP/2000 отсутствуют как класс? Только под Win9x!
>Так что сказал ты что-то там не в тему.
>
>Это как в Линухе модуль от ядра 2.0.х пихать в 2.4.х Однохренственно
>результат будет как в Терминаторе-3 "Не выполнимая команда!".

Опять 3,14здим? Почему ты так уверен, что это не возможно? Про
носки читай выше, но если ты сожрешь свои трусы, то готов и это
тебе показать и рассказать....

А у меня двоякое представление. Наверное я шизофреник и у меня раздвоение личности.

Я под виндой уже превык к комфорту. Повозился немного, подобрал софт который работает и особо не глючит. Аккуратно собрал все это, дефрагментировал и записал в образ. Образ на CD. Все вроде не плохо,
но есть мерзопакостное поведение из-за внутренней организации винды, когда она начинает за тебя думать, это раздражает. Заплатку от Blast не ставил, был jammer (файлервол типа). Сегодня у меня обнаружился Blast, я очень удивидся, но на счет jammer сделал выводы. Главное дальше не напороться. Так вот, называйте меня ламером и тд, но я привык. К спокойной работе. GPRS unlimited - сидишь, сок попиваешь, ни о чем не паришся. С Blast-ом просто взял и перезаписал образ - за 5 мин. Я не ленивый - я просто не придурок. Из любых ситуаций я могу комфортно поднять ОС гарантированно за 5 мин, и не собираюсь я без лишней надобности лезть в реестр и ковыряться если есть удобный способ это комфортно решить подходящим способом. Софта различного для себя я лично не нашел. Все рюшки, которые составляют мусор - для меня не критичны и не нужны, остается набор лидеров-удобных программ. А их не думаю, что очень уж много. Я для себя супер-мега необходимые вещи не нашел, которые бы не входили в стандартную инсталляцию. Так что, лично для меня, - набор разнообразных программ - это пока фикция. Имея образ отпадает необходимость во всяких NortonUtilites. Почти терминалка. Докажите мне, что я дурак и что образ записанный на CD для рабочей станции не рулез?

Попробовал поставить ASP Linux но меня это обломало, так как после привычки рашать любую проблему за 5 мин (30 сек на действие и ожидания - остальное) и ожидания уже в процессе инсталляции меня начали терзать смутные предчувствия и наверное опять лень - двигатель прогресса заломала. Короче прервал все ресетом и как обычно за 5 мин развернул образ. Но в Linux, есть ощущение действительно работы с компьютером и не с листком белой бумаги приближенного для восприятия обывателя. Там представления о внутренностях компьютера оправдывают своими действиями. Там как-то приятней и спокойней.

При создании образа я потратил немало времени на подбор софта но сейчас той 'терминалкой' которая сейчас заточена под мои нужны я вполне доволен и спокоен в долгосрочной перпективе за работоспособность пк.

Linux интересен на учебном и познавательном плане. Познавать компьютер это не студенчество ё-мое. Это просто способность жить всегда своей головой. А разве не кайф потом решать проблемы, которые до тебя не могли решить другие? Иногда приятно программку для СБ в дизасемблере подправить что бы заработала, если можешь конечно. А в образах милые мои - это вовсе не неэффективное решение - пионэры, это так в организации поставляется новая техника с залитым образом, которая та самая организация и предоставляет. И для выявления всяких глюков удобно. С dll hell. А вот те проблемы, которые решаются другими методами, вместо эффективного быстрого разворачивания образа
(то есть быстрой переустановкой) это я считаю пионэрством - поскольку не эффективно. Радею только за такую формулировку.

Если вас опять вставит орать, что я дурак и предлагаю детские неэффективные решения, то смею вам сказать, что в организациях подобные методы применяются, а вот за недальновидность и неэффективность принимаемых решений могут начальникам или яйки подкрутит или уволить, даже с течением времени. И даже после увольнения сотрудника.

PS: Чисто просто мой субъективизм.

Ты дурак!
Однозначно!
Да и к тому же ленивый дурак!

А давай поконкретней. Если ты себе лапти не вяжешь ты не дурак? А как дурак ленивый пошел и купил. :)

Комично читать :) Картина хлебом по маслу: Стоят чуваки в курилке кафешки, обсуждают блюда съеденные, тут к ним подходит плюгавенький мужичек и выронив здоровую деревянную ложку вещает: "Я конечно тут попробовал борщь месяц назад, но знаете ли господа, моя жинка дома готовит сто пудов лучше, факт..." и развернувшись уходит. И так изо дня в день ходит в курилку кафешную этот плюгавый мужиченка, рассказывает про вкусный жинкин борщ :) Реалистично? :))) С юмором надо виндузятников встречать - без них тут будет скучно.

--- Всё тот же старый, anonymouse.

>Будем продолжать в том же духе, или всё же признаем в "коробочных" пакетах Linux существует ряд ощутимых проблем...

Избави, БОГ! Проблемы есть, никто с этим не спорит. Но проблемы есть и у винды, и тоже не маленькие и не детские...

Я против заявлений о том, что Винда всегода и везде работает с любым железом. Ни одна ОСь так не умеет...

Кстати ни кто и не знал как зовут того мужичка. Или это был переодетый Irsi с Org-ом? А все равно, чем меньше букашка тем она быстрей ножками перебирает и тем у нее головка - маленькая-маленькая. А остальные наверное работают головой а не руками. Почти что начальники... А те что руками, не видят привычных их кругу раздражителей - движения и подергивания тельца и принимают то за смерть то за лень. глюпые.

>А разве не урод? Сдаётся мне, что Linux у этого субьекта "правильно настроен и работает годами" так же, как и Windows.

Как всегда на этом форуме: если ничего не могут возразить по существу, начинается переход на личности. "А мы выльем на него дерьма по-больше - авось захлебнется".

Господа!!! О чем спорим??? Я лично буду счастлив узнав через 5 лет что таких как я (не идентичных конечно но схожих) уже 20%!!! Для корпоративной среды это означает лишь одно - более высокий класс людей работающих внутрях самой корпорации, потому как Windows - сделан изначально для ленивых и ничего кроме!!! Именно поэтому он и "имеет" такую большую часть рынка (причем я настаиваю на двоякое значение слова "имеет") все правильно!!! Ведь для тех кто пытался работать в Linux утрируя появляется 2 мнения (Уууу как тут все сложно!!! либо Оооооо! Соклько возможностей по настройке доводке и пр... ) при этом речь идет об одном и том же.... Нужно же понимать что чем проще настройка системы тем она грубее, и нельзя настроить ВСЕ при помощи визарда каким бы он не был!!! Единственное что может помочь Linux завоевать 20% - это корпорации (которые замечу УЖЕ) не желающие отчислять огромные суммы MS и разработчикам железяк!!! А от пользователей трудно ждать чего то сверхординарного из ранга мазохизма... Никто из них без желания разбираться и разбираться я думаю не сядет за что то кроме Win! Причем 80% из них даже не знают что такое Linux!!! Это элементарная лень... Хотя нет!!! Может быть строгий контроль за использованием ЛИЦЕНЗИОННОГО ПО может отбить желание ставить MS но это ещё когда будет... А на данном этапе я думаю Linux Desktop - это удел лишь тех кому не лень!!! И желающих при этом свободы! Потому как Софтварные патенты - это не есть свобода! Спасибо!

2igor00 (*) (2003-09-01 00:50:15.082669)

Вопрос не в том у кого-что работает или не работает...

Если с головой и руками все хорошо, то и Win будет нормально работать... в локальной сети. А в Internet ?

Не будешь возражать, что скоро /а некоторые уже/ работают "чисто в Инете"... А выставлять туда Win... страшно, за корпоративные интересы и безопасность вообще.

P.S. А "индивидуальные наборы первой необходимости" ты правильно упомянул. И "терминальный" подход - тоже неплохо... Вот, только, не всегда применим.

:-)