Концепции ОС Фантом - это реальность Zope3

>А вот что нить типа "секьюритизация" ухо режет.

«секьюритизация» - неологизм. «Забесопасливание» или что-то в таком же духе резать будет не меньше :)

«персистентный» - нормальное и устоявшееся слово русского языка. Ну, от балды: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00058/75700.htm?text=%D0%BF%D0%B5%D...

Как всегда. Пришли питонщеги и всё обосрали.

Для начала рекомендую посмотреть "презентацию" альфы которая выйдет через год (в лучшем случае):

http://www.dz.ru/news/2009-08-31/

следует ожидать выхода клона FreeBSD под закрытой лицензией обеспечивающий Фантом JVM через который и производится компиляция в байткод фантома. Насчёт Zope3 это всё домыслы шамана

Ну персистентные, ну состояния, а обмен данными и базы данных они как планируют делать? Как на 16гб памяти обработать 500гб базу? А то я про утверждения, что базы данных становятся не нужны не понял.

> persistent имеет вполне вменяемый и подходящий перевод на русский язык.

Какой? Термины "Постоянные" и "устойчивые" употребляются и в других смыслах, что создаёт путаницу. Существует ли общепринятый немногозначный перевод для persistent?

> процессороклепателей задробило платить отчисления Intel. От того и переходят на всякие ARM

А ничего, что приходится платить отчисления ARM? :)

А Intel конкурентов попросту передушил, только AMD ещё держится.

> что можно придумать нового , когда 86-я архитектура изживает себя ?

А при чём тут 86-я? Где тебе приглючилась привязка к процессору?

> По ссылке еще написано, что базовый функционал ОС пишется за полгода, а фантомщики за 4 не дописалаи при этом... Кому верить в этом мире?

Завалишин утверждает, что пишут понемногу и с перерывами уже более 10 лет. Видимо, настолько "понемногу".

> файлы будут нужны, если только не использовать весь раздел диска как зоповскую базу данных

Так они и хотят сделать :)

> про эти персистентные объекты писал, идеи обдумывал...

да и оракл (если склероз не изменяет) лет 7-8 назад покушался на свою OS в которой объекты персистентые и везде толстый слой ораКАЛА как хранилища

>Не понятно что мешает взять за основу модифицированную Linux-систему.

GPL ?

> persistent имеет вполне вменяемый и подходящий перевод на русский язык.

Мне нравится вариант "неубиваемые".

Посмотрел видео. no conmments :) да же описывать всю фееричность бреда не хочу.

"Мы стараемся не писать что что можно взять готовое" цитата. Причём очевидно совершенно без соблюдения лицензий :) гы гы

А где там видео? Думаю, это стоит увидеть

http://dz.ru/portal-core/video/cc9_dz_phantom.avi

> Зопа - не цмс, это фрэймворк.

Зопа, вообще-то, сервер приложений. Речь о том, что они (возможно) ваяют сервера заказчикам прям на нем (что реально просто и быстро, без всяких фреймворков - потом пишется бэкенд для добавления сожержимого - и вот вам и CMS).

> Змеебоязнь - распространённое психическое расстройство.

Ну зачем вы такой фанатик? ;)

>persistent имеет вполне вменяемый и подходящий перевод на русский язык

Угу. «Хорошилище идёт по гульбищу из ристалища»?

>Zope (произносится [жо-пе])

>wikipedia

Я обычно произношу как "Зоуп"

Саньк. Действительно феерично. Горлов ему в соратники

я тоже всегда так говорил. но википедия говорит что мы с тобой не правы.

> Zope заставляет много питонировать в textarea в браузере. Как выглядит там Питон рассказывать, или сам догадаешься? :)

Выглядит-то поди нормально. Другое дело, что писать код в textarea в 2009 году - это крутой, жосский мазохизм.

>Выглядит-то поди нормально.

Выглядит нормально. Но рулить в textarea отступами - вот где тонкий садизм :)

Видео классное, дядя хорош.

Самое главное, что он делает на коленке операционку, для проверки своей концепции в деле. Это очень похвально и интересно. Даже если его система и останется в неюзабельном состоянии, он уже много сделал для понимания подхода "все в системе - объект". А к этому подходу рано или поздно операционки придут, так же как когда-то в юниксе пришли к концепции "все в системе - файл".

Кстати, дядя был удивлен, что в мобильных телефонах ява разгребается отдельным специализированным процессорчиком. Такое "незнание" часто бывает не из-за некомпетентности конкретного человека, а из-за того, что вокруг этого увлеченного человека нет знающих людей, которые бы ему это рассказали. Он практически в одно рыло тянет весь проект, и думаю, что в его возрасте программинг его уже сильно подзаипал. (Об этом дядя тоже кстати говорил). Поэтому знать все обо всем он физически не может. А человеской среды, которая бы помогала аккумулировать и перерабатывать информацию по данному направлению, вокруг дяди нет, и это плохо.

Так что ненада говорить что дядя некомпетентен, неумеет пользоваться интернетом и вообще лохопед. Интернет - это большая помойка, и давно уже перестал быть источником полезной информации, а так же превратился из средства общения хрен знает во что. И никакое виртуальное общение не заменит живого общения, вопрос с явой тому пример.

Так что дяде нада пожелать успехов, и надеятся на альфу к следующему хаосконструктору.

> Cамое главное, что он делает на коленке операционку, для проверки своей концепции в деле.

Самое главное, что дядя бегает, снимает ролики, пишет пресс-релизы, всячески пеарится и ищет инвесторов. Это его основное занятие.

Добро пожаловать в реальный мир.

> Самое главное, что дядя бегает, снимает ролики, пишет пресс-релизы, всячески пеарится и ищет инвесторов.

Какой же он, оказывается, негодяй!

>Даже если его система и останется в неюзабельном состоянии, он уже много сделал для понимания подхода "все в системе - объект"

Ух ты, привести примеры работающих систем ?

Хотя бы Oberon. Про SmallTalk я молчу вообще.

А идею ресурсов в коробке (персистентные объекты) реализовано в Octopus - http://lsub.org/ls/papers.html.

Так что кроме пиара от ДЗ ждать нечего.

> Ух ты, привести примеры работающих систем ?
> Хотя бы Oberon.

Он что, персистентный?


> Про SmallTalk я молчу вообще.

Правильно молчишь, это вообще язык программирования.


> А идею ресурсов в коробке (персистентные объекты) реализовано в Octopus

И где ж там концепт "все в системе - объект" ?


> Так что кроме пиара от ДЗ ждать нечего.

Тупая железяка, перед кем ДЗ пиариться? Перед посетителями хаосконстракшена чтоли?

> Причём очевидно совершенно без соблюдения лицензий :)

Они его распространяют? Нет. Начнут распространять, можно будет говорить о лицензиях. А пока они могут свободно вставлять туда хоть куски кода под GPL.

> А человеской среды, которая бы помогала аккумулировать и перерабатывать информацию по данному направлению, вокруг дяди нет, и это плохо.

Им пеняют, что они столько лет ограничивается одними разговорами, никому не показывая наработок. Иначе знающие люди уже нашлись бы.

Уважаемый, персистентная система - по определению нонсенс. Так как вокруг неё слишком много переменных. Эксперимент Завалишина с программкой выдающей числа, это чисто локальный подход. Вокруг этой "операционки" ничего "замерзать" и "делать снапшуты" не будет. Автор видимо не задумывается над сетевой реализацией своего продукта. Ведь вокруг информационное пространство меняется с каждой секундой, и зачем мне восстанавливать состояние ВСЕЙ системы ? У меня что, и часы из вчера восстановятся ? Спасибо, не надо. :) Сохранять имеет смысл состояния объектов, а не их методы. А сейчас фантом сохраняет ВСЁ.

>Правильно молчишь, это вообще язык программирования.

Вы таки его использовали или так ? http://www.lesser-software.com/en/content/products/LSWVST_Smalltalk_os.htm

>И где ж там концепт "все в системе - объект" ?

А чем файл не объект ? Не нужно рассматривать файл как статический набор данных, он ведь может быть и объектом с вполне понятными методами create, open, close, read, write и т.д.

>Тупая железяка

Спасибо, это я думаю, не стоит обсуждать с тобой.

>перед кем ДЗ пиариться? Перед посетителями хаосконстракшена чтоли?

А чразве не видно ?

Да ... и совсем забыл ... SqueakNOS там ддддаааавввввнннннооооо всё работает. и ещё 5-6 лет ждать совершенно не нужно. и кривых конструкций типа "Object().Method().Method()" там нет :)