>Если человек хоть чуть чуть не профан в программировании он сделает из системы то что _ему_ нужно. А в винде если одна контора не сделала или другая не поддержала - соси юзр лапу.

живой пример тому FineReader, Illustarator, Flash, 1C, игры-)))))) Гдеж вы - "не профаны в программировании" линуксоиды??

2anonymous (*) (23.12.2003 10:37:07) "Идейность тут как бы и ни причем." Только не в этой борде:) Тут абструкции подвергается все - BSD, solaris, cisco, win etc.. Чпукс и аикс еще только с дерьмом регулярно не смешивают, по причине того, что большинство местных вообще не слышало что это такое:)

"Отсутствие нормальных логов и какой-либо еще диагностики делает..." Угу, или когда AD не реплицируется из за того что серийник физического диска на одном из контроллеров сменился. Тем не менее есть люди, которые в отличие от меня например, подобную проблему решают за 2 минуты, а не за час :)

"Я понимаю, что в этом иногда стыдно признаться, потому как это примерно то же самое, как быть шаманом" В какой то степени да. Самая же большая проблема, и, отчасти в этом вина самой MS, это полное нежелание благородных донов читать виндовую документацию (а она есть. И ее довольно много, и среди полного дерьма, там вполне есть толковые вещи). Особенно свойственно это нежелание почему то именно юникслойдам:) Хотя, согласен, в среднем, уровень среднего вин админа крайне низок. Правда, с юниксовыми в последние года три, такая же байда наблюдается. Увы... Плпата за дешевую популярность.

на самом деле я тоже в игры не играю наигрался знаетели. Я просто девелоплю под Виндой пытался делать это под Линухом чесно говоря пока не хватает оч многих программ, хотя с линуксом знаком года с 97го работал и со слакой и с шапкой дома использовал мандраку пока линукс у меня был как сервер который я админил притензий не было но как десктоп.... ну красиво ну настроить под себя можно ну сёрфинг по интернету ну собственно вот и всё. Вы единственное поймите что не у всех главная задача красивые скриншоты слать на ЛОР. Некоторым ведь и работать надо. Я согласен чт IIS гавно по сравнению с Apache но под него есть SharePoint, а где под Лин нормальная корпоративная почта? Или хоть сколько нибудь серьёзный софт по управлению проектами? Серьёзный софт по работе с Oracle? Ну нет этого. И пока не будет Линукс во всяком случае на корпоративном десктопе идёт лесом и жуёт свой вечный резиновый пряник. Сервер БД пожалуста но десктоп увольте это для бездельников, мазахистов и людей у которых оч специфичные задачи для которых софт есть в Линуксе.

Да, я тут подумал, и мне и впрямь показалось, что это какая-то наколка: надо бы в микрософт послать письмо с запросом, действительно ли это их опус... ой, то есть опрос, или это кто-то прикалывается.

на самом деле мои наблюдения говорят о том же. Типичный Линуксовый админ в Винде не может сделать ничего. Он даже не знает что там есть, а уж об AD знает только то что она есть и ошибочно полагает что OpenLDAP может его заменить. В принципе конечно Виндовые админы тоже ни хрена в Линуксе не понимают, но что интересно большинство из них пирзнают что Линукс хорошая система и для своих задач вполне адекватна. А вот крики всй ацтой тока Слака Рулез я слышал исключительно от Линуксоидов. Ну чтож скудноумие господа скудноумие.

Если человек хоть чуть чуть не профан в программировании он сделает из системы то что _ему_ нужно. А в винде если одна контора не сделала или другая не поддержала - соси юзр лапу. Мне например _принципиально_ не подходит любой существующий MUA. Уродство это. Все эти фичи аутлука - это постепенное вылезание из ограничений. Так вот перл мне эту проблему решит. Если ума не хватает или устраивает функциональность - ставьте винду и молитесь на MS. Нормальным людям дайте нормальную систему где можно сделать то что нужно а не поставить то что сделали.

Что то я не понял...Если программист-значит нормальный и все сделает ручками, а если нет, то значит он не нормальный? :) Нормальная система та система, где ничего ручками после ее установки править не надо что бы все работало нормально. Я не спорю, что мастдай падает, но поверь, что какой нить рисовальщик в кореле будет меньше трахаться с виндз, чем с линуксом-это факт. :) Вот сам скажи, зачем мне нужно что то ручками править? :) Почему я должен с красными глазками читать форумы как запустить что то, а потом искать дровишки или софт отстойный какой то? :)

: Re: Microsoft спрашивает пользователей Linux

2anonymous (*) (23.12.2003 11:00:28)
"а где под Лин нормальная корпоративная почта?"
Lotus domino, CGP > 4.1 (условно корпоративная :)), щас новель еще что-нить сваяет:) Под ляликс нету только эксченджа:)

на самом деле мои наблюдения говорят о том же. Типичный Линуксовый админ в Винде не может сделать ничего. Он даже не знает что там есть, а уж об AD знает только то что она есть и ошибочно полагает что OpenLDAP может его заменить. В принципе конечно Виндовые админы тоже ни хрена в Линуксе не понимают, но что интересно большинство из них пирзнают что Линукс хорошая система и для своих задач вполне адекватна. А вот крики всй ацтой тока Слака Рулез я слышал исключительно от Линуксоидов. Ну чтож скудноумие господа скудноумие.

Полностью согласен с постом, как и говорил уже, что ляпих стал ламерской системой. С таким подходом "ума не хватает ляпих поставить" или еще какимито типа этого-система далеко не уйдет.. Только ладно, у меня то ума хватит ляпих поднять и настроить с нуля, поднять кириллизацию и всякую типа сквида, постгреса и таму подобное, а у них ума не хватает понять, что в виндовсе все сделано для конечного пользователя! Даже есть для инвалидов функции с ограничеными возможностями...дерут деньги? Да дерут! Но зато инвалид тот же не трахается в поисках патча на систему...

Иногда лучше жувать, чем говорить.

А теперь по существу, если крут в винде.

Как удалить мертвый PDC из AD. Ну здохла машина не успели запустить

DCPROMO .

Lotus domino, CGP > 4.1 (условно корпоративная :)), щас новель еще что-нить сваяет:) Под ляликс нету только эксченджа:)

Постинг не мой на счет почты корпоративной, но все же...согласись, что приятно, когда детской системой профессионалы займутся из Новелл и может быть доведут до ума Линукс?! На счет Домино и тд...это все и под Мастдай есть, так что это...не повод еще кричать что Линукс крут во всем. Но и это все что ты назвал совсем не опенсурс прошу заметить... Так что в одном варианте ты вкладываешь бабки и не трахаешься, в другом варианте ты трахаешься и потом вкладываешь деньги. :)

> Даже есть для инвалидов функции с ограничеными возможностями...

Круче не скажешь: "функции с ограничеными возможностями" ;)))
Что касается возможностей для работы инвалидам, то могу спорить на ящик
пива, что в стандартной слаке этих возможностей побольше. Взять хотя бы
модуль speakup. Есть такое в винде? А терминал Брайля поддерживается?

2anonymous (*) (23.12.2003 11:44:11)
>Круче не скажешь: "функции с ограничеными возможностями" ;)))
Что касается возможностей для работы инвалидам, то могу спорить на ящик
пива, что в стандартной слаке этих возможностей побольше. Взять хотя бы
модуль speakup. Есть такое в винде? А терминал Брайля поддерживается?

Это что, они еще Knoppix не видели, там это работает даже без установки прямо с компакта и костылей. :-)

Круче не скажешь: "функции с ограничеными возможностями" ;))) Что касается возможностей для работы инвалидам, то могу спорить на ящик пива, что в стандартной слаке этих возможностей побольше. Взять хотя бы модуль speakup. Есть такое в винде? А терминал Брайля поддерживается?

Я не буду спорить что там есть под Слакву, но почему то уверен, что инвалид не установит тебе все это. Потому что у него возникнут проблема с тем что видюха не встала и тд и тп....звук не заработал как надо. :) А спикер...ты его когда последни раз слышал? :) И уверен, что распознавалка голоса под винду есть и комп общается с тобой через звуковую. :) К словам на счет функци с ограни...и тд...прикалол меня...тебе плюс. ;) На счет терминала-я не инвалид и не бачил про такие терминалы...прости.

> даже без установки прямо с компакта и костылей. :-)

Дык в слаке это тоже прямо с компакта. А не хочешь устанавляивать,
дык есть liveCD-слака ;) Вставил и понеслась.

"согласись, что приятно, когда детской системой профессионалы займутся из Новелл и может быть доведут до ума Линукс?!"
Ну, ляликс, уже м.. не совсем детская система. Согласись, что основные производителя железа не стали бы поддерживать "детскую систему", равно как и вендоры коммерческого софта.
Что сможет сделать Новелл, я не знаю. Есть подозрение что все то что они сделают, будет скормлено тем кастомерам новела, какие еще остались, и не более того.

"На счет Домино и тд...это все и под Мастдай есть"
Есть и под мастдай, и под соляру :)


"Но и это все что ты назвал совсем не опенсурс прошу заметить... "
А кто говорил про опенсорс? Спрашивали про групварь, которая живет на ляликсе. А опенсорс групвари нет. Ни под какую ОС.
"не повод еще кричать что Линукс крут во всем"
Лялекс стал признанной платформой для коммерческого софта. И пока не более того.

"Так что в одном варианте ты вкладываешь бабки и не трахаешься, в другом варианте ты трахаешься и потом вкладываешь деньги. :)"
Угу,если тебе вообще надо городить этот чумоход. На самом деле как показывает практика в конторе из 1000 юзеров групварь _нужна_ максимум 20. Остальным ниче кроме smtp/pop3/imap нафиг не упало, равно как треть из них почтой не пользуются вообще или от случая к случаю:)
ИМХО это в большей степени средство сшибания бабла с кастомеров, чем реальная автоматизация работы:)

> но почему то уверен, что инвалид не установит тебе все это.

Мне? Мне не надо ;) А себе... хм... и инвалидную коляску он тоже сам
себе не сделает ;)

> А спикер...

Ээээ... мнэээ... я говорил вообще-то про speakUP ;)))

Угу,если тебе вообще надо городить этот чумоход. На самом деле как показывает практика в конторе из 1000 юзеров групварь _нужна_ максимум 20. Остальным ниче кроме smtp/pop3/imap нафиг не упало, равно как треть из них почтой не пользуются вообще или от случая к случаю:) ИМХО это в большей степени средство сшибания бабла с кастомеров, чем реальная автоматизация работы:)

Просто видимо мы разные сети админили. :) Есть такие сети где почта не выключается. :) А раз Ляпих стал платформой для коммерческого софта, то, имхо, скоро он будет и стоить как виндз не меньше! Только один минус есть.....под виндз уже все есть и все работает в отличие от Линукса-пытаются сделать так, что бы хоть что то заработало нормально. Давай в деньги упираться не будем только.... Выкачка Линукса из Инета и софта под него тоже бабок не малых обходится, плюс этот софт еще найти надо, а если фирменый платный софт то тебе его еще кто то должен доставить....согласись все это геморойно. Что то искать, какие то движения в инете делать, покупать через инет и молиться что бы сузи дошла нормально или АС......Или домино не разбили по пути...или или или...неудобная весчь Линукс просто. Без Инета не живет.

> А спикер...

Ээээ... мнэээ... я говорил вообще-то про speakUP ;)))

Я же говорю что я не инвалид. :) Я просто думаю, что в Линуксе инвалиду трудней будет в консоли конфиги править, особенно если ничего не видишь. ;) Еще раз повторюсь....:) Согласись что бывают такие случаи, когда просто инсталяшка не видит жесткий диск. ;) Ну согласись же...не видит. :) Форумы почитай...а бывает такое, что звуковая как бы шести канальная, а работают два канала в лучшем случае. :) Ну не родили еще драйвер. :) Всякое же бывает, а в Винде это минимально все возможно. :) Я только на серверах со скази видел где надо дрова подсовывать при загрузке в винду. :)

А винда что, живёт хорошо без И-нета? Если нет И-нета, то тебе и 90% софта под Линукс не потребуется.

Да если нет Инета то Линукс вообще не нужен. ;) У него же только файрвол нормальный вроде и стабильность. ;) Так что не 90 процентов, а все сто. ;) А винда...да я пойду в первый же киоск и куплю себе то что мне нужно. :) И оффис куплю нормальный без бубна и почтовик. :) И зДМакс и Корел и Оракл найду и ОпенВью и тд и тп...шансов выжить больше. ;) В конце концов я буду мп3 слушать нормально в отличие от Шапки 9 и выше. ;))

2anonymous (*) (23.12.2003 12:06:36)
"Просто видимо мы разные сети админили. :) Есть такие сети где почта не выключается. :) "
Не знаю, 2 гига в день почтового трафика это много или мало? :)
Факт в том что 80% этого трафика создают 10% юзеров.

"А раз Ляпих стал платформой для коммерческого софта, то, имхо, скоро он будет и стоить как виндз не меньше!"
Вовсе не факт. Сколько под соляру коммерческого софта? А сколько соляра стоит?
"Выкачка Линукса из Инета и софта под него тоже бабок не малых обходится,"
Коробочку с дисками заказать не судьба? А попробовать какой-нить домино, чекпойнт, итд тебе даст на дисках без вопросов любой продавец этого софта. Пришлют с курьером на блюдечке с голубой каемочкой и совершенно бесплатно. Ну доставку может оплатишь если что.
"Или домино не разбили по пути...или или или...неудобная весчь Линукс просто. Без Инета не живет."
Почему? Потому что на развалах нет котрфактных дисков с коммерческим софтом под юникс? Можно подумать что под другие OS ты ничего не качаешь :). Во-вторых, при нынешних каналах эта проблема не стоит выеденного яйца.

>Не волнуйтесь я пару месяцев работал в gentoo и слаке (всякую муру вроде ALT и ASP не считаем:)). Полнейшее говно. Теперь верите?

Верим. Конечно верим. И спорить не будем. Gentoo и Slackware -- полнейшее говно.

Создание рабочего стола на базе Linux -- задача не для средних умов. Но в результате производительность труда вырастает в разы (если не на порядки).

Leschinsky Oleg (helge@visti.com)

Не знаю, 2 гига в день почтового трафика это много или мало? :) Факт в том что 80% этого трафика создают 10% юзеров.

Я могу и один тебе такой трафик создать-не вопрос даже. ;)

Коробочку с дисками заказать не судьба?

Судьба, но теперь прикинь растаможку софта, дойдет ли софт, как дойдет софт...и вообще мы говорим об Инете. Вот я-Пупкин живу в городе где нет представительства фирмы. :) Научи. Только вот на счет каналов не надо мне говорить. Не каждый из дома по Е1 выходит в Инет. ;) По диалапу качать только и остается. :)

2anonymous (*) (23.12.2003 11:51:28)
>Дык в слаке это тоже прямо с компакта. А не хочешь устанавляивать,
дык есть liveCD-слака ;) Вставил и понеслась.
Да я в курсе, второй слаковский диск это LiveCD и есть, просто не все об этом знают, а виндузчтники в особенности :-)

Создание рабочего стола на базе Linux -- задача не для средних умов.

Слушай, если это даже не для средних умов, то как можно говорить о Линухе как о дестопе для широких масс? :)) Производительность труда? :)) уверен?

Да я в курсе, второй слаковский диск это LiveCD и есть, просто не все об этом знают, а виндузчтники в особенности :-)

А зачем знать об этом виндузятникам какой диск в инсталяции Слакварь LiveCD? :)) Прикинь, у виндз тоже есть LiveCD. ;)) На ноуты с них ставят иногда, сам делал. :)

>Коробочку с дисками заказать не судьба?

>Судьба, но теперь прикинь растаможку софта, дойдет ли софт, как дойдет софт...и вообще мы говорим об Инете. Вот я-Пупкин живу в городе где нет представительства фирмы. :) Научи. Только вот на счет каналов не надо мне говорить. Не каждый из дома по Е1 выходит в Инет. ;) По диалапу качать только и остается. :)

Но это же не проблема Linux'a! Это проблема твоего подключения, проблема твоего города (там нет представительства), проблема твоего государства (там нельзя полагаться на почту и таможню) и т.д. Но при чём здесь ОС Linux?!!!! Это никак не связанные вещи! Ты ещё скажи: "А вот я в Антарктиде с нотебооком, на сундуке с пиратскими дисками с софтом под Винду, ни о каком Интернете тут и речи нет, представительств СуСЕ нет и в помине (пингвины только рыбу ловят, а Линуксами, сволочи, не торгуют). Короче не, плоховат ваш Линукс, не надо мне его, Винда в разы круче! Любой софт под рукой, сервис-паки мне на фиг не сдались - всё равно к Инету не подключён", ну и т.д. Чувствуешь, до какого абсурда можно дойти?

2anonymous (*) (23.12.2003 12:36:01)
> Прикинь, у виндз тоже есть LiveCD. ;)) На ноуты с них ставят иногда, сам делал. :)
Если ты про Windows PE (Preinstallation Environment), то это как бы не совсем то, что, например BlinCD или Knoppix :-)

2anonymous (*) (23.12.2003 12:30:47)
"Судьба, но теперь прикинь растаможку софта, дойдет ли софт, как дойдет софт..."
Зачем его растомаживать то? Если я хочу попробовать какой-нить чекпойнт, и у меня нет возможности его скачать (а легальной возможности скачать триал чекпойнта НЕТ), я его попрошу в каком-нить юни, и если даже я работаю в урюпинске мне его в аккурат по почте и привезут:)
"Не каждый из дома по Е1 выходит в Инет. ;) По диалапу качать только и остается. :)"
Опа.. а мы дома уже оказывается.. :) Дома мне домино не нужно. И чекпойнт и прочая белиберда. Дома я только в игрушки играю. Более продуктивной деятельности мне как то хватает на рабочем месте:)

Но это же не проблема Linux'a! Это проблема твоего подключения, проблема твоего города (там нет представительства), проблема твоего государства (там нельзя полагаться на почту и таможню) и т.д. Но при чём здесь ОС Linux?!!!! Это никак не связанные вещи! Ты ещё скажи: "А вот я в Антарктиде с нотебооком, на сундуке с пиратскими дисками с софтом под Винду, ни о каком Интернете тут и речи нет, представительств СуСЕ нет и в помине (пингвины только рыбу ловят, а Линуксами, сволочи, не торгуют). Короче не, плоховат ваш Линукс, не надо мне его, Винда в разы круче! Любой софт под рукой, сервис-паки мне на фиг не сдались - всё равно к Инету не подключён", ну и т.д. Чувствуешь, до какого абсурда можно дойти?

:) Да не злись ты так! Я же тебе просто говорю, что под мастдай я всегда софт найду, а под Линукс мне нужно представительства искать и покупать....хотя под Винду я софт на халяву найду. ;) И это проблема Линукса, что его как ОС только студенты всерьез воспринимают, ну начали типа там кричать что Линукс рулит стабильностью, надо развивать его, но что то никто пока не торопится... :( Не злись, хорошо? :) Я же зла Линуху не желаю. :) Будет-будет, не будет, как сидел под Линуксом так и буду сидеть. :) Просто это факты. :) У ВИНДЗ поддержка есть софтовая! ОГРОМНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО СОФТА! Прикинь! И не скрипты какие то типа www.freshmeat.net а настоящего юзабельного софта. Мне не нужно думать о том какой gcc glibc стоит у меня на машине что бы установить прогу. Я просто беру и ставлю.

Зачем его растомаживать то? Если я хочу попробовать какой-нить чекпойнт, и у меня нет возможности его скачать (а легальной возможности скачать триал чекпойнта НЕТ), я его попрошу в каком-нить юни, и если даже я работаю в урюпинске мне его в аккурат по почте и привезут:)

Ну ладно, растомаживать не надо, но за доставку ты заплатишь. :) Так же? :) Короче не хочу спорить об этом. :) Кто то живет и ему везет с почтой, а я уже обжигался с доставкой-больше не хочу. :)

Опа.. а мы дома уже оказывается.. :) Дома мне домино не нужно. И чекпойнт и прочая белиберда. Дома я только в игрушки играю. Более продуктивной деятельности мне как то хватает на рабочем месте:)

:)) Опа, ты дома в Игрушки под Линуксом играешь? ;) Я дома в симуляторы сетевые играть люблю больше. ;) вот тока под Линух я их не встречал. правда Циско что то грозиться делать начать-посмотрим как скоро появится, а то все только кричать могут. :)

>:) Да не злись ты так! Я же тебе просто говорю, что под мастдай я всегда софт найду, а под Линукс мне нужно представительства искать и покупать....хотя под Винду я софт на халяву найду. ;) И это проблема Линукса, что его как ОС только студенты всерьез воспринимают, ну начали типа там кричать что Линукс рулит стабильностью, надо развивать его, но что то никто пока не торопится... :( Не злись, хорошо? :) Я же зла Линуху не желаю. :) Просто это факты. :) У ВИНДЗ поддержка есть софтовая! ОГРОМНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО СОФТА! Прикинь! И не скрипты какие то типа www.freshmeat.net а настоящего юзабельного софта. Мне не нужно думать о том какой gcc glibc стоит у меня на машине что бы установить прогу. Я просто беру и ставлю.

Все с точностью до наоборот. :)

qwe

> Не волнуйтесь я пару месяцев работал в gentoo и слаке (всякую муру вроде ALT и ASP не считаем:)). Полнейшее говно.

> И еще я заколебался скрипты править, драйвера выискивать, эмуляции скази прикручивать и тупые загрузщики настраивать-) И это меня еще пронесло - диалупа нету! атоб совсем загнулся-))

(c) виндузятник

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

Все с точностью до наоборот. :)

:) Не знаю....ставлю под Линукс но все время какой то библиотеки не хватает. :)) Приходится в инет лезть сперва узнавать что за библиотека, а потом искать ее. :) Кстати, прикольно 2.6 ядро сделали. Стандартные modutilsы не прут, а о новых даже не написано где взять...возможно я плохо читал, но пришлось через читалку форумов находить. :) Уж могли бы все утилитки для сбора запихать в ядра сырцы, всеж проще было бы. :) Но нет, надо все не так...надо все через одно место. Обязательно нужно искать заставить...

2anonymous (*) (23.12.2003 12:46:59)
>ОГРОМНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО СОФТА! Прикинь! И не скрипты какие то типа www.freshmeat.net а настоящего юзабельного софта.
Прикинь, на компактах с SUSE, Redhat, ASP, ALT, Slackware :-) тоже огромное количество софта для нормальной работы. И еще, если можно, список этого огромного количества, необходимого для нормальной работы в студию. И заодно описание нормальной работы в офисе или дома :-)

>Мне не нужно думать о том какой gcc glibc стоит у меня на машине что бы установить прогу. Я просто беру и ставлю.
А потом просто берешь и удивляешься, почему при установке, к примеру, 6-го Nero система начинает вести себя мягко говоря неадекватно :-)
И еще, почему некоторые фирмы, пишущие игрушки стали выпускать версии под Linux? Причем эти игрухи под Linux бегают быстрее :-) Quake3, UT2003 etc ...

Прикинь, на компактах с SUSE, Redhat, ASP, ALT, Slackware :-) тоже огромное количество софта для нормальной работы. И еще, если можно, список этого огромного количества, необходимого для нормальной работы в студию. И заодно описание нормальной работы в офисе или дома

Прикинь, большая половина этого софта вообще никогда не востребована и отстойна!

А потом просто берешь и удивляешься, почему при установке, к примеру, 6-го Nero система начинает вести себя мягко говоря неадекватно :-) И еще, почему некоторые фирмы, пишущие игрушки стали выпускать версии под Linux? Причем эти игрухи под Linux бегают быстрее :-) Quake3, UT2003 etc

Потому что как я сказал уже-Линукс запопсили до уровня Виндз...сейчас модно стало Линухом заниматься. :) Вот и будет скоро Линукс так же как и Виндз. И падать и тд и тп....вот поверь мне! Хы падают! xfs отваливается! Шкаф тормозит! КДЕ отстой! Гном-...гм... ОпенОфис-форумы читай, фонты нормальные-с мастдая возьми....мп3 в шапке-сам пакет собири. utf отказаться-переделать надо многое....что тебе еще назвать? И не бзди что графика в Линухе быстрей работает чем под виндз...процессор себе поставь нормальный и не говори что денег нет. А нет денег...сиди под Линухом. ;)

Вдогонку про игрушки, некоторые, например, America's Army даже жесткого диска не требуют, работают прямо с компакта (на основе Knoppix), правда только под ATI или Nvidia с аппаратным OpenGL. Во, парадокс, блин(CD) :-)

Да и вообще квака отстой. Ты еще wolfа вспомни.

Вдогонку про Нвидио-дрова под Линух хуже чем под Винду...сразу видно что делают не серьезно.

2anonymous (*) (23.12.2003 13:10:52)
>Да и вообще квака отстой. Ты еще wolfа вспомни.
Несогласен категорически (IMHO, конечно :-)), у кваки харизма отличная от всех 3d шутеров, лучше не встречал, если есть пример, не обрадуете? :-)

Упаси Господи! У меня и в мыслях не было злиться. Насчёт софта ты АБСОЛЮТНО прав - софта, распространённого именно на домашних десктопах, катастрофически не хватает. Тот же, который есть, безумно сложен в установке и настройке для новичка (и не надо, пожалуйста, презрительно фыркать: "Фу, ламо!" Я работал у одного профессора физ.химии. Человек не умел сделать простейших вещей даже под Виндой - я ему несколько раз помогал. Но, зато, он давал консультации в нашем отделении Интеля. Ну, не ламо он, не ламо! ;) )

Короче, свой опыт общения с обеими системами могу суммировать так (с точки зрения человека, для которого компьютер - просто мультимедиа-центр, игровая приставка и выход в интернет: если при начальной инсталляции Линукса всё встало, то есть высокая вероятность, что оно так простоит ещё какое-то время (возможно даже, неограниченно долгое), но если чё-то слетело - лучше уж переставить всю систему. В Винде же, после инсталляции если чё-то и не зафурычило, можно попробовать переставить эту фенечку.

2anonymous (*) (23.12.2003 12:51:40)
":)) Опа, ты дома в Игрушки под Линуксом играешь? ;) Я дома в симуляторы сетевые играть люблю больше. ;) вот тока под Линух я их не встречал. правда Циско что то грозиться делать начать-посмотрим как скоро появится, а то все только кричать могут. :)"

Не, дома у меня винда. И на работе у меня тоже винда, мы по-моему о серверном софте говорили... о групваре всякой..

>если есть пример, не обрадуете? :-)

IMHO Serious Sam:-))

Вообще то я говорил весь топик, что Линукс как десктоп сосет.... Я просто затронул то, что почтовики есть не только под Линукс Домино...сервера я вообще в своих топиках не затрагивал...ссори. Разговор о том, что под вынь софта больше и он полезней намного.

Я не геймер, но с удовольствием бы в Психушку поиграл бы опять и тд... :) Не пинай, мне игры до фени уже. :) Они мне интересны не больше одного дня. :))

"Вообще то я говорил весь топик, что Линукс как десктоп сосет..."
На десктоп, мне, если честно, совсем похер. Может настанут те времена, когда мне помойку на работе суппорт белить будет, а то так ломает уже... :))

Ну а мне на сервера пофигу. :) Мне главнее что бы работали утилитки сетевые, что бы авторизация в сети была не через вэб. ;) И тд.

2anonymous (*) (23.12.2003 13:06:19)
>Прикинь, большая половина этого софта вообще никогда не востребована и отстойна!
Прикинь, а его можно вообще не ставить :-) Да, кстати, а список необходимого при работе софта я так и не вижу :-)
>Потому что как я сказал уже-Линукс запопсили до уровня Виндз...сейчас модно стало Линухом заниматься. :) Вот и будет скоро Линукс так же как и Виндз. И падать и тд и тп....вот поверь мне!
Не поверишь, линуксы - они разные бывают, как и руки :-)
>Хы падают!
C какой ошибкой? access violation at address или подробнее?
>xfs отваливается!
Смотри выше ...
Шкаф тормозит!
Мозилла? Firebird попробуй, должно помочь :-)
>КДЕ отстой! Гном-...гм...
Дело вкуса и привычек, альтернатива есть? Есть, xfce, e, wm, icewm, flux... перечислять все?
>ОпенОфис-форумы читай,
Зачем форумы читать, скачал, поставил, работает, печатает (в Slackware, ногами не пинать :-))
>фонты нормальные-с мастдая возьми....
Лицензия не позволяет TrueType в дистр совать :-)
>мп3 в шапке-сам пакет собири.
mpg123 & xmms или gqmpeg или mplayer - и прикинь, практически все в дистре есть, хочется, можно пересобрать, но ЗАЧЕМ? :-)
>utf отказаться-переделать надо многое....
Примеры ...
>что тебе еще назвать? И не бзди что графика в Линухе быстрей работает чем под виндз...процессор себе поставь нормальный и не говори что денег нет.
Без комментариев, я вообще-то про 3d игры говорил с аппаратным OpenGL, разницу улавливаешь?
>А нет денег...сиди под Линухом. ;)
А денег всегда не хватает, неважно, с какой системой работать :-)

Так что будет стоять Линукс или Виндз-пофигу. Продукты Новелл рулят в корпоративной сети и я молюсь на то что они будут в СуЗи когда нибудь....;)

2anonymous (*) (23.12.2003 13:19:36)
>IMHO Serious Sam:-))
Точно, забыл :-) но вообще то он под Linux есть :-)