s/совего/своего/

>>они и не нужны. тут голову включить надо, ага. и либо запустить hal перед DM, либо поставить таки эти пакеты и прописать ручками в конфиге иксов.

О чем я и говорю - для использования арча надо свою голову забить всяким мусором, как забит АУР. Оно мне надо такое?

В смысле скоро будет? Оно будет тогда, когда я его сделаю. Последний раз обновился утром, когда на работу пришёл. Полёт нормальный.

>>это KISS. тут никто никому ничего не должен, ты сам кузнец совего счастья.

Это дешевая отмазка. Если выпускают продукт - он должен быть вменяемым.

Идилия

Робкие убунтоиды, прагматичные дебианщики, гламурные мандряшники и даже высокомерные гетушники - все дружно, с помощью первокласных троллей, обсирают арчъ. Может, в том и смысл его существования, чтобы объединить линуксоидов разных конфессий?

Тогда поцчему выпускают венду, и убунту?

Разгар рабочего дня. Все профессиональные конфигураторы, обновляльщики, установщики софта, установщики и дегустаторы дистрибутивов собрались на лоре.

это не мусор, а элементарные знания об устройстве линуксовой системы.

кстати, по сравнению с тем же дебианом, арч чрезвычайно прост.

это идеология дистрибутива. не нравится - пдуй в убунту и не ной, мужик ты или баба.

>ставлю пакет, нехватает зависимостей, так он вместо того, чтобы их скачать и поставить (не напрягая мой мозг), тупо отвалился!

Название пакета, копирку консоли в студию.

Убанта хотя бы просто ставится и работает - почти как макось. Потратил 20 минут на установку и можешь работать. А с арчем ты будешь еще сутки раком стоять.

Странные у тебя фантазии. Ubuntu ставиться не за 20 минут. К какой работе она готова? Там уже стоит octave, emacs, blender, inkscape, latex?

Arch ставиться где-то за час, и он действительно готов к работе.

>По дефолту дистриб должен работать на максимальном количестве конфигураций.

Так и есть. Только ты должен сам указать конфигурационные опции, потому что ты не пассажир, а водитель. Не хочешь - не используй дистрибутив, но не ной потом о ненужности.

>>Тогда поцчему выпускают венду, и убунту?

Ими могут пользоваться пользователи.

А смысл «обсирать»? Только БД растет от этого и количество сообщений в счетчике у пользователя :)

Мне тоже, арч просто работает. Да, не без шерховатостей, но что поделать, если ПО без ошибок не бывает.

>>это не мусор, а элементарные знания об устройстве линуксовой системы.

Оно арчеспецифино, а потому нафиг. Для изучения есть другие пути, нежели стоять раком и изредка вскидывать голову для глотка пива.

>>Странные у тебя фантазии. Ubuntu ставиться не за 20 минут. К какой работе она готова? Там уже стоит octave, emacs, blender, inkscape, latex?

20 минут, засеки, если у тебя не первый пень, конечно. И перечисленный софт ставится за 5 минут. С арчем ты будешь долго нагибаться.

В вики это (ценз) прямо написано, ещё раз повторяю. Видимо ты не опытный пользователь и не новичок, желающий учиться (если даже билд из пары строчек для тебя прочесть проблема мирового масштаба). Просто неосилятор, которому надо похаять неподдавшееся.

не катит, когда я последний раз смотрел, то такое действие приводило к конфликтам пакетов и приходилось руками корячиться

>О чем я и говорю - для использования арча надо свою голову забить всяким мусором, как забит АУР. Оно мне надо такое?

Тут тебе повезло - если головы нет, то ее и забивать не нужно.

>>Так и есть. Только ты должен сам указать конфигурационные опции, потому что ты не пассажир, а водитель. Не хочешь - не используй дистрибутив, но не ной потом о ненужности.

В случае арча я должен сперва поковыряться в помойке АУРа, перечитать пацанские маны и накуриться в гугле.

«арчеспецифино» - примеры приведите, помимо rc.conf.

>>В вики это (ценз) прямо написано, ещё раз повторяю. Видимо ты не опытный пользователь и не новичок, желающий учиться (если даже билд из пары строчек для тебя прочесть проблема мирового масштаба). Просто неосилятор, которому надо похаять неподдавшееся.

Это тонкий психологический прием для привлечения новых сектантов - типа у нас есть порог входа, и ты должен дорасти. Чтобы была планка. Читай психологию.

оно просто, а потому понятно. все пакеты собраны по возможности без патчей, bsd-style init, простые конфиги.

какая-нибудь суся по сравнению с ним - ядерный реактор.

Откуда такое неприятие? Раньше линуксоиды не были такими тряпками и не боялись писать драйвера для своей периферии.

// adequate slopping

>>Тут тебе повезло - если головы нет, то ее и забивать не нужно.

Когда сектантам арча нечего ответить - они начинают кидаться. Весьма предсказуемо.

>>«арчеспецифино» - примеры приведите, помимо rc.conf.

зайди в /etc и насладись.

достаточно осилить хотя бы вики. из аура тебя собирать никто не заставляет, оттуда ставится в основном то, что нужно пересобрать с патчами, ну и всякое Г вроде catalyst.

>>оно просто, а потому понятно. все пакеты собраны по возможности без патчей, bsd-style init, простые конфиги.

И все это я буду ковырять руками..

>Оно арчеспецифино, а потому нафиг.

Там практически нету ничего дистроспецифичного, аки в RH/Debian. И в этом вся прелесть.

О да, так и есть: арч не для конченных нубов, говорим мы новичкам.

>>достаточно осилить хотя бы вики. из аура тебя собирать никто не заставляет, оттуда ставится в основном то, что нужно пересобрать с патчами, ну и всякое Г вроде catalyst.

Если бы оно ставилось еще нормально и с зависимостями. Но нет. К тому же от АУРа никуда не деться.

дык не нравится - не пользуйся, тебя заставляют что ли?

дистрибутив рассчитан на тех, кому не лень прописать одну строчку в конфиг.

Лор ругается: Required java.lang.String parameter 'mode' is not present

>>дык не нравится - не пользуйся, тебя заставляют что ли?

Мне не нравится то, с каким пафосом пропагандируют эту секту.

>Ubuntu ставиться не за 20 минут. К какой работе она готова? Там уже стоит octave, emacs, blender, inkscape, latex

1 15 - 20 мин. установка с livecd.
2 sudo apt-get install octave emacs blender inkscape latex
3 ???
4 PROFIT!!11

>В убанте все работало. Как - даже не смотрел. Завелось само.

Да Мужик, об убунте. 10.04.

Думаю поставлю в дуалку на ноут жены, посмотрю на прогресс.

1) проц греется. вырубает комп. пока не убил кучу времени на гугления и поиски собратьв на таком же ноуте и не доставил p4_clockmod в модули, на изменение частоты не хотело реагировать. И видимо каким-то боком еще и на куллер влияло. Должно бы с cpufreq работать, не знаю что они с ним сделали. 2) уридахед - нахер они его ставили, не работало. Да когда их последней кернел ставил еще и ошибку выдавало. Куча постов по этому поводу на форумах, и каг бы это норма. Но он не работает. 3) Иногда при загрузке ну просто зависает обновление верхней панельки. Я обычно две вместе туда ставлю. Нужно разлогиниться и зайти обратно, начинает шуршать, а не тупо картинкой висеть. 4) Запускается время от времени какой-то индекс установленных пакетов. проц на все 100% и можно идти курить. Ищем фикс - люди его удаляют но тогда поиск не работает в синптеке или же блочим в кроне.

Дальше я не мучался, терпения не хватило. Сейчас там стоит сабж, от перегрева не падет. на модули не смотрел, p4_clockmod даже и не ставил, уридахед там не нужен, панель не зависает. Костылей для работ с пакетами там не нужно.

Кто бы еще говорил что там все как часы и не нужно красноглазить:)

Use ubuntu, Luke!

>В случае арча я должен сперва поковыряться в помойке АУРа, перечитать пацанские маны и накуриться в гугле.

Сперва - это для того чтобы его настроить как тебе нужно? Неа, не должен, это же не старый редхат или слака.

>Если бы оно ставилось еще нормально

нормально

и с зависимостями

из тех, что собирал я, нет ни одного с кривыми зависимостями. в любом случае их всегда можно поправить или в PKGBUILD, или прямо в пакете, в .PKGINFO

Видимо у пилотов тоже секта: сперва надо много учиться, вертеться на центрифуге, потом сдавать множество экзаменов, потом через определённый промежуток времени переэкзаменовываться.

Если ты попытаешься пройти в кабину пилотов порулить, тебе как минимум выкрутят руки, потом ещё обвинение предъявят.

Да арч по сравнению с пилотами-сектантами просто мирный сельский церковный приход! :-D

никто ничего не пропагандирует, у тебя мания преследования.

Мне тоже не нравится с каким пафосом ты пропагандируешь хром. Так что кто бы говорил..

>Когда сектантам арча нечего ответить - они начинают кидаться. Весьма предсказуемо.

Так ведь отвечать не на что, типичное бабское нытье и боязнь компьютера.

Это не знания, а набор заученных действий сегодня их сделал, а завтра забыл. То, что голова забита такими «знаниями» я бы хвалиться не стал. Как раз компы были придуманы для того, чтобы освободить голову от всякого ненужного хлама, а недодистрибутивы типа арча как раз способствуют обратному процессу.

> К какой работе она готова? Там уже стоит octave, emacs, blender, inkscape, latex?

Arch ставиться где-то за час, и он действительно готов к работе.

т.е. вся это хрень лежит всем скопом в арче, даже если никому не нужна? фтопку ))

Это говорит главный пропагандист монософта⁈ Я шокирован до подмышек :-D

>Если бы оно ставилось еще нормально и с зависимостями. Но нет.

Ты так и не привел примеров.

20 минут, засеки, если у тебя не первый пень, конечно. И перечисленный софт ставится за 5 минут. С арчем ты будешь долго нагибаться.

Давай сразу определимся. Я живу на планете земля и в одной минуте 60 секунд. Сколько секунд в твоей минуте? И что ты засекаешь? Время установки? Время копирования файлов? Время с загрузке LiveCD Ubuntu, до перезагрузки в работающую систему?

И не пытайся убедить меня что с Arch'ем я буду долго возиться, мне то лучше знать, я то его устанавливал, и время «где-то час», это время потраченное на загрузку с LiveCD, до выбора обоев после всех настроек.

ок, а что в твоем понимании «знания»?

я вот знаю, что где лежит, за что отвечает, и как изменить его поведение. это не знания?