Arch Linux 2010.05

Ставил Ubuntu, поставил диск в привод, оно пошло грузиться, на мониторе (ЭЛТ, железо не выбирал), лампочка мигает, чо-то там непроинициализировалось.

Вывод: я убедился в глючности Ubuntu.

Ну если следовать твоей логике :)

Дык а в чем профит для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ? Потом 99% все равно наворачивают гуевину. Так почему нельзя это сделать сразу и облегчить жизнь юзеру?

Посмотри не Федору, к чему приводит такая политика... После установки базового комплекта приходится день выгребать говно, качать пакеты поштучно и ставить с --nodeps и иметь проблемы с обновлением, потому что ну не нужен мне, например, gcj для gettext, и никто не сможет переубедить.

> Какая переустановка?

Да я читал этот пост. Просто почему-то решил, что твой «арчеопыт» длиннее..
Дык если проблемы с зависимостями и любишь что-то самостоятельно собирать - почему не православная слака? Если нужен чуток зависимостей - zenwalk/salix.. Впрочем, вопрос вкуса - некорректный вопрос.

ДАЖЕ КЕДЫ.

Сказано так, будто ты в одну каску вагон цемента перетаскал.

Может перед арчерами-то не будешь «заслуги» свои превозносить? Уж не знаю, что у тебя там за проблемы в дебьянах, что установка кед это событие, которое стоит отметить, а в арче оно делается целой одной командой.

>>Так я ему ткнул носом, что это не показатель и не пруф.

Дык в случае с арчем даже пруфов не нужно - в серьезных делах оно не используется, на десктопе только у красноглазых компиляторов. В чем великий путь этого дистриба?

>Не то что русский хэндбук по дженту с 6 года не обновлялся

потому что по нему до сих пор можно поставить систему, это ж не арч - каждый день новый костыль

>Собрать можно с разными либами и по-разному

да? ну и какой выбор либ и опций есть для твоего гнома?

>>ты упоролся? где я про это говорил? в kdemod включены 3-d party плазмоиды, вот и все. все официальные есть в репах.

Тогда нафига отдельная репа с кедами нужна?

>На чорную консольку из коробки, потому что они не осилили сделать инсталлятор, чтобы он автоматом гуи поднял. И это в 21 веке.

Муа-ха-ха-ха-ха-ха.

А как это связанно с «глючностью»? Или отсутствие иксов нынче уже считается глюком?

>Офигеть ты сейчас размазал как субстанцию. Если учесть, что в убанте почти одни хомячки, и их 12 млн, то ты нехило облажался, ведь зато на арче, согласно вике, тусуются профессионалы.

Ссылку и цитату из вики, где она согласна с тем, что на арче только профессионалы.

> Не говоря о дебиане
Вот именно, не говоря. Когда в свое время etch тактично не распознал мой привод и предложил самому шевелиться в этом направлении, я испытал культурный шок.

это радует

хотя, толку-то

> Убантой можно пользоваться после установки

Арчем тоже. Мне хватил ~1 час чтобы докачать и поставить по вики все нужные пакеты, настроить впн соединение и тп. Мог лазить в интернете, писать в джаббере и управлять хостингом. Думаю час не такая большая трата время взамен отсутствия комфорта.

Ну ты и сделай сразу, пакман есть, инет настроил и ставь любую гуёвину. А в чём проблемы, радиус кривизны рук чрезмерен?

>>Это говорит о заботе разработчиков к пользователем. Не то что русский хэндбук по дженту с 6 года не обновлялся. А в арчевой вики к каждому 2-3му популярному пакету можно писание найти даже на русском языке.

В психушке тоже заботятся о посетителях, поверь мне. Но это не повод жить там постоянно.

Кдемод - с некоторыми плюшками в виде доп плазмоидов, некоторые дефолтные настройки изменены, переделаны/добавлены меню в настройках.

>>Ну если следовать твоей логике :)

Метанируй качественнее. Пока что у тебя не получается.

Эпик срач.

Потому что тратить время на ковыряние в конфигах - нафиг надо.

Это всего лишь говорит о том, что Линукс - не твоя профессия. Деньги ты не в этой сфере зарабатываешь.

есть, но, собаки злые, берут с неохотой, отсылают в апстрим.

>Тогда нафига отдельная репа с кедами нужна?

это репа chakra. к арчу она имеет отношение примерно такое же, как минтовская к убунтовской.

>>Посмотри не Федору, к чему приводит такая политика... После установки базового комплекта приходится день выгребать говно, качать пакеты поштучно и ставить с --nodeps и иметь проблемы с обновлением, потому что ну не нужен мне, например, gcj для gettext, и никто не сможет переубедить.

Это называется по-другому - задротство. От нечего делать. Честно.

> ведь зато на арче, согласно вике, тусуются профессионалы.
Если б ты и Фрактал заглядывали в топики помощи Арчеводов, то убедились бы, что минимум треть из них создается не только не профессионалами, но и не умеющими читать Installation Guide.

у нас хотя бы математика уже началась, в отличие от

Первоклашшка, первоклашшка - у тебя сегодня праздник...

Не докажешь, для них Арч всему виной.

Ну дык, до кориффеев этой чудной профессии мне далеко :)

да, каникулы скоро

>>Может перед арчерами-то не будешь «заслуги» свои превозносить? Уж не знаю, что у тебя там за проблемы в дебьянах, что установка кед это событие, которое стоит отметить, а в арче оно делается целой одной командой.

А сперва надо интимно сблизиться с пакманом для того, чтобы нормально установить иксы. Ага, знаем, проходили.

Мужик отдахни)))

>>да? ну и какой выбор либ и опций есть для твоего гнома?

Сынок, я говорю о том, что если ты соберешь любое приложение с бажными либами, то оно будет течь. Вывод: часть либ в арче собрана криво, и потому гном (видимо, не только), тек.

Дык если проблемы с зависимостями и любишь что-то самостоятельно собирать - почему не православная слака?

Я - атеист. И не доверяю one man made project.

>> у нас хотя бы математика уже началась, в отличие от

Первоклашшка, первоклашшка - у тебя сегодня праздник...

Математика с третьего начинается, не? в первом арифметика

>>Ссылку и цитату из вики, где она согласна с тем, что на арче только профессионалы.

Мне тут это заявили арчеводы еще в начале треда - что арч не для лохов, а для конкретных пацанчиков.

pacman -S kde

из голой консоли. и добавить в rc.conf «hal kdm». все.

Опять девичьи фантазии.

Хинт: настраивать арч после установки удобнее, если сесть на стул, держа спину вертикально. Возможно именно от перманентного желания встать раком у тебя такие проблемы с предметом дискуссии.

>> А сперва надо интимно сблизиться с пакманом для того, чтобы нормально установить иксы. Ага, знаем, проходили.

И в чем интим заключался?

>>Арчем тоже. Мне хватил ~1 час чтобы докачать и поставить по вики все нужные пакеты, настроить впн соединение и тп. Мог лазить в интернете, писать в джаббере и управлять хостингом. Думаю час не такая большая трата время взамен отсутствия комфорта.

А как ты читал вику без подключения к инету?

> Я - атеист. И не доверяю one man made project.

Предрассудки.. За время жизни слаки загнулась тьма дистрибутивов, разрабатываемых немалыми коллективами, а то и компаниями.

> Тогда нафига отдельная репа с кедами нужна?
Затем, что в далекие времена, которые я не застал, в репах Арча пакеты с kde были не очень удачно разбиты, прям как в Федоре. А еще репы kdemod до сих пор доставляют некроф^W любителям kde3.

Я думал красноглазые компиляторы в генту, ну... может быть кто по LFS собирает сам :)

>>Ну ты и сделай сразу, пакман есть, инет настроил и ставь любую гуёвину. А в чём проблемы, радиус кривизны рук чрезмерен?

А потом сам поковырйся там, потом там, и так все время - вот оно лицо арча - ковыряние к конфигах. Нет, спасибо.

наверное так же как получил образ?

>>Кдемод - с некоторыми плюшками в виде доп плазмоидов, некоторые дефолтные настройки изменены, переделаны/добавлены меню в настройках.

И нафига отдельную репу заводить для этого?

>Мне тут это заявили арчеводы еще в начале треда - что арч не для лохов, а для конкретных пацанчиков.

Отлично, память работает, теперь включай логику: как это утвержение отрицает то, что неконкретный непацанчик-лох может попытаться приобщиться к арчу с негативным финалом?

Я тебе не сынок, криворукий ты наш.

если ты соберешь любое приложение с бажными либами, то оно будет течь.

еще раз тебе объясняю, большинство софта в арче собирается без патчей. так что претензии не к дистрибутиву и не к его разработчикам.

> А как ты читал вику без подключения к инету?

А что уже интернет настроить без вики вообще никак? Нет, мне просто интересно...

>>Это всего лишь говорит о том, что Линукс - не твоя профессия. Деньги ты не в этой сфере зарабатываешь.

Мне за ковыряние в арче деньги никто не платит. Тогда зачем?

>>это репа chakra. к арчу она имеет отношение примерно такое же, как минтовская к убунтовской.

То есть арчеводы - еще и знатные велосипедисты?

Ты точно линукс хоть раз трогал более, чем просто пользователь? Я тебе щас один умный вещь скажу, но только ты не обижайся: в наверное любом современном дистре надо хоть как-то сблизиться с пакетным менеджером, чтобы хотя бы один пакет поставить.

Это называется по-другому - задротство. От нечего делать. Честно.

Ну вот ты в чём разбираешься? Допустим, учёный и пишешь научный текст для журнала. Естественно, в латехе. Отсылаешь в редакцию, а тебе приходит отлуп, они хотят только ворд. «Да они там ох..ли!», скажет любой порядочный учёный, ибо ворд не из того domain of use, в нём научные тексты набирать неудобно.

Вот то же самое и линуксовый специалист говорит, когда видит, как завёрнут софт в современных попсовых дистрибутивах.