2robot12: РРС, Apple и т.д. живут в своей нише и это вообще отдельная песня...
А вот на счет что только dotNET/Mono, прошитый в БИОС, позволит в будующем обеспечить совместимость между Intel & AMD на уровне двоичных кодов? скомпилированных программ? не знаю как здесь будет правильно сказать, это наверно факт... Будут новые судебные разберательства, мелкософт их переживет, и все будет не так уж и плохо... Если не полезут RIAA и прочая мразь - вот они могут повернуть в сторону самого мрачного сценария...

Халва, халва, халва!!!

Irsi, скажи честно, сколько тебе заплатили за то, чтоб ты здесь втирал всем идею dotNET BIOS ??? Очень настойчивость отталкивает ...

2int19h

>> ты в каком городе? >>крестности Окленда.

ya v Christchurche :)

Transmeta?

Давайте ещё вспомним про Transmeta, в её CodeMorph ещё всё заложено, для такого сценария (Net в BIOS). Какая разница x86 эмулировать или Net код? === А самое печальное, что альтернативные технологии уничтожаются. Так недавно объявили про прокупку Intel'ом Эльбруса, который как раз и позиционировал себя как лидер в двоичной компиляции... Вот такое вот уничтожение через поглащение получается. Может там кому-то хорошо будет в частности, но в общем, я думаю Россия сильно проигрывает из-за этого...

> и только не надо спорить с этим фактом...

Именно с этим спорить не могу. А вот по поводу страшной истори про биос со сборной солянкой.... Просто мы получим еще одну новую технологию - микросистемы. Ведь посуди сам. Буржуи любят рекламные кампании но прекрасно знают если рекламировать мыльные пузыри - дохода не будет. Гарантировать полную безглючность микрокода в биосе вроде "ПРОШИЛ И ЗАБЫЛ" никто гарантировать не сможет. Будет как минимум один штатный способ обновления, несколько инженерных, и херова туча очумелоручных. Биос просто превратится в некий аналог ГРУБа. И соответственно появятся опен-сурсные дистрибутивы таких биосов, и кстати АССЕМБЛЕР получит второе рождение!

2 Irsi: А потом буду продовать чипы для защиты дотНЕТа в бивисе.. и чипы для защиты чипов для защиты дотНЕТа :-))) Не будут такого делать, потому как пока есть огромный спрос на x86 то, что компании интел x86 надоел - не думаю, иначе бы они быстренько свою 64 или еще что продвинули на рынок, а это они умеют. Да и к тому же не одним Интелом живы будем. Не забывай, что это только в России продажи Интела в несколько раз выше АМД ВИА или еще чего в другихз странах лидирует как раз-таки АМД.

Это всем: Статья несет в себе правильную идею, но она написана 19 летним парнишей просто, как высказывание своей позиции на этот счет. По поводу железа могу сказать только одно - 80% правоты на стороне автора. Я бывал в Московских компаниях среднего уровня и встречал там 486 :-)). Вопрос не в том, что за 300 баков ты можешь получить комп(мда за такие бабки ты получишь только машинку для работы с вордом и экселем), а в том, что 300*2=600, а 300*2000= 600000, Не всякая компания решит сменить свои П3-700 - П4 -2Ггц, на новые компы. Да и зачем, многие компании ищут аналоги ОС, которые были бы способны удовлетворять их задачи. Например такая ситуация: В конторе стоят 2к профешенал, им привезли несколько важных баз под дос. Ну тут уж простите в лучшем случае 20% только заработало (про кривость рук говорить не надо, лучше говорите про кривость идеи перехода от 9х к 2к). Что делать??? Хотя эти базы хорошо работают в Линуксе с дос-эмулятором, но линукс немного непонятен простым смертным. Вот тут и начинается прение что делать: ставить 9х/Ме или Линукс+ обучение персонала??? И тут вопрос не в деньгах, а в дальнейшем развитии стратегии.

2dObryi: ой, вот уж что мертв навсегда, так это ассемблер. :)

Хе-хе: "Согласно приведенным на совещании данным, среднемировой срок окупаемости вложений в электронику составляет 2-3 года при темпах роста, в три раза превышающих темпы роста ВВП. 1 доллар вложений в электронику приносит до 100 долларов в стоимости конечного продукта. При этом по стоимости 1 кг микроэлектронных изделий эквивалентен 110 тоннам нефти." http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/05/21/159139

А про Эльбрус и Интел тут: http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/05/21/159140

> А вот на счет что только dotNET/Mono, прошитый в БИОС, позволит в будующем обеспечить совместимость между Intel & AMD на уровне двоичных кодов? скомпилированных программ? не знаю как здесь будет правильно сказать, это наверно факт...

А чем (кроме скорости, да и то не факт) программное решение хуже? Какая разница, где будет находиться CLI JIT-compiler, в составе ОС или в самом BIOS? Все равно проц, нативно (на железном уровне) понимающий CLI, они не сделают, да и ядро с bootloader'ом же не на нем писать...

ну вы загнули господа.

Про статью - вполне себе статья. хоть и не претендует на что-то зловеще-правильное. Почитайте статьи про m$ - где их хвалят - бредятина и чушь полнейщая, все эти "мурзилки" и прочие к примеру - статьи для обычного "быдла" и прочих ...

Про новый m$-проект, он загнеться потихому, посколько ничего АБСОЛЮТНО в нем нового нет, разрекламированные методы - которые при желание можно опробовать уже сейчас на свободных платформах. Так что это скорее предсмертная агония m$ ежели ее "мегавозрождение", по поводу BIOS это бред - кто еще так мог напиться ?

Лично Я думаю что будущее за open-source, потому как этот метод развивает ТЕХНОЛОГИИ, а не тормозит их ради наживы проприетарных контор. Именно поэтому загнуться многие и многие, но не сейчас и не через год - все имеет свою инерцию.

> Да они спят и видят сны о таком счастье...

Не забывай про ответственность! Сервер упавший за счет сгоревшей от перегруза мамки - это прежде всего пахнет неустойками. И сервера не покупают домой. Их покупают на предприятия, которые в судебном плане могут сильно крови попортить таким производителям железа. Это во-первых, во вторых никогда все производители не будут вести себя подобным образом. У всех разная стратегия развития. Просто к примеру интел производит мамки для десктопов накручивает на них стоимость и слегонца подправив микрокод продает как серверные, в то-же время какая ни-ть средняя нонэйм контора производит такие-же платы продает по цене интеловских десктопных, но сразу называет их серверными. Первые выигрывают засчет корпоративных клиентов, вторые засчет скорости оборота средств. И никто ни-первых ни-вторых не переубедит.

2anonymous (*) (21.05.2004 15:36:09): с каких это пор AMD стала лидером?! :) И где? :)
На счет смены компов - убедят. Новый офис будет тормозить на старых компах, а партнеры и клиенты будут переползать на новый... Так что никуда не денутся. ИТ давно стало достаточно серьезной статьей расходов во всех приличных компаниях, и рабочие станции - далеко не главная статья в бюджете ИТ-отдела... У нас например сейчас стоит вопрос о покупке нового свича - посчитали, прослезились, более 20 штук по GPL, а что делать? А еще есть сервера, роутеры, телефонные станции, системы бесперебойного питания, да и сам ПК состоит не только из системного блока... Так что замена рабочих станций это конечно ощутимая статья расходов, но раз в 2-3 года это себе может позволить и позволяет любая серьезная контора... И вопрос не только в устаревании - часть станций выходит из строя (пропелеры и диски не вечны), численность персонала тоже меняется... А железо необходимо иметь унифицированным, дешевле раз 2-3 года менять все железо, чем поддерживать работоспособность старья...

> Не забывай, что это только в России продажи Интела в несколько раз выше АМД ВИА или еще чего в другихз странах лидирует как раз-таки АМД.

Опять же, сколько видел - у всех не "power users" интели. И во всех конторах. На вопрос почему - удивленно так, "так это же интел! брэнд! надежно!". Что есть такой процессор "Pentium" - знают все, а вот про Duron/Athlon, да и вообще про AMD, многие даже и не догадываются...

Хотя, AMD все-таки удалось слегка потормошить народ своими 64-мя битами. Опять же, не все знают, что это их процы, но "что-то такое есть" =)

>2dObryi: ой, вот уж что мертв навсегда, так это ассемблер.

db "Не понял ??",0

не суди по себе, plz ...

Irsi> 2ht: есть я есть - стебусь помаленьку...:) Мелкософт понятно на что наметился - на dotNET+WinFS зашитые вместо современного БИОСа. :) Кстати не так плохо как кажется - при таком подходе например проц можно ставить любой, не обязательно х86. И Интель им в этом деле первый помошник - им самим их х86 в печенках сидит, а уйти от нее не получается. Что фантастика? Ну посмотрите на AS/400 - там тоже некая виртуальная машина, внутри которой исполняется OS/400 и DB2 в качестве файловой системы... Единое адресное пространство, т.е. файловой системы как таковой нет, виртуальной памяти в современном виде - тоже.... Мелкософт замахивается именно на это... Ну и плюс палладин, который не позволит например запустить код без сертефиката. В теории - хана не только вирусам и троянам, но и всем несертифицированным и нелицензионнам программам и операционным системам. Линуксу тоже хана, в теории. Какая ОС сертифицированая, а какая нет видимо будут определять производители железа... Так что думаю на брендах линукса не будет, а на любимых китайцах вполне будет работать... Но только сертифицированные дистрибутивы...:)

Хорошо предположим такую ситуацию что Билии такое учудил, и учудил удачно: собрал всех производителей железа, обьяснил им политику партии, купил Тайвань, разработал свою мегарогатую ось, все у него заработало.

Но ведь и другие умеют деньги считать, какие-нибудь китайцы да начнут выпускать железо для собственных государственных нужд, а там и для всех остальных начнут, начнут ставить туды Линукс (благо он МЕЖПЛАТФОРМЕННЫЙ), и будут доблесно его юзать и развивать.

ИМХО здравый смысл еще не отменили :)

Так шта ....

Irsi> 2ht: есть я есть - стебусь помаленьку...:) Мелкософт понятно на что наметился - на dotNET+WinFS зашитые вместо современного БИОСа. :) Кстати не так плохо как кажется - при таком подходе например проц можно ставить любой, не обязательно х86. И Интель им в этом деле первый помошник - им самим их х86 в печенках сидит, а уйти от нее не получается. Что фантастика? Ну посмотрите на AS/400 - там тоже некая виртуальная машина, внутри которой исполняется OS/400 и DB2 в качестве файловой системы... Единое адресное пространство, т.е. файловой системы как таковой нет, виртуальной памяти в современном виде - тоже.... Мелкософт замахивается именно на это... Ну и плюс палладин, который не позволит например запустить код без сертефиката. В теории - хана не только вирусам и троянам, но и всем несертифицированным и нелицензионнам программам и операционным системам. Линуксу тоже хана, в теории. Какая ОС сертифицированая, а какая нет видимо будут определять производители железа... Так что думаю на брендах линукса не будет, а на любимых китайцах вполне будет работать... Но только сертифицированные дистрибутивы...:)

Хорошо предположим такую ситуацию что Билии такое учудил, и учудил удачно: собрал всех производителей железа, обьяснил им политику партии, купил Тайвань, разработал свою мегарогатую ось, все у него заработало.

Но ведь и другие умеют деньги считать, какие-нибудь китайцы да начнут выпускать железо для собственных государственных нужд, а там и для всех остальных начнут, начнут ставить туды Линукс (благо он МЕЖПЛАТФОРМЕННЫЙ), и будут доблесно его юзать и развивать.

ИМХО здравый смысл еще не отменили :)

Так шта ....

> что мертв навсегда...

Неееее! Ассемблер умрет когда умрет здравый смысл ! Тока не надо просить привести примеры проектов на ассемблере, хотя... а на чем по твоему пишут БИОСы ? На Си ? УУУУ как все запущено (в смысле оставлено бе присмотра).....

Irsi> 2ht: есть я есть - стебусь помаленьку...:) Мелкософт понятно на что наметился - на dotNET+WinFS зашитые вместо современного БИОСа. :) ...

Хорошо предположим такую ситуацию что Билии такое учудил, и учудил удачно: собрал всех производителей железа, обьяснил им политику партии, купил Тайвань, разработал свою мегарогатую ось, все у него заработало.

Но ведь и другие умеют деньги считать, какие-нибудь китайцы да начнут выпускать железо для собственных государственных нужд, а там и для всех остальных начнут, начнут ставить туды Линукс (благо он МЕЖПЛАТФОРМЕННЫЙ), и будут доблесно его юзать и развивать.

ИМХО здравый смысл еще не отменили :)

Так шта ....

Заломало меня весь тред читать - такого там понаписали, ууу ;)

Но в целом, с автором соглашусь в одном - если сейчас у какой-либо фирмы все замечательно работает, то зачем им тратится на железо новое и (не в России) на новую OS ? Когда компушки только появлялись в массах - тогда понятно, апгрейт приносил реальное увеличение производительности труда бухгалтеров итп, но сейчас апдейт - это только обновление рюшечек и __НЕ__БОЛЕЕ__. Думаете с чего кризис в IT был? С того, что директора фирм не видели смысла в обновлении железа, у простых пользователей (если не считать гамеров) тоже все неплохо работало без обновления, зачем платить больше если не видно разницы? Такие вот пироги.

А по поводу того, займет ли GNU/Linux место винды с выходом длинноногой коровы - вряд-ли, все так и останутся сидеть под win98/2k/xp (зачем что-то менять, если и так все работает? :).

2Irsi: ты псих со своим теоретическим концом Linux-а, обкурился что-ли? :) Если даже и так, то все линуксоиды на G4/G5/что там к тому времени будет пересядем, IBM-то нас уже не бросит (слишком много денег вложили)

Irsi> 2ht: есть я есть - стебусь помаленьку...:) Мелкософт понятно на что наметился - на dotNET+WinFS зашитые вместо современного БИОСа. :) ...

Хорошо предположим такую ситуацию что Билии такое учудил, и учудил удачно: собрал всех производителей железа, обьяснил им политику партии, купил Тайвань, разработал свою мегарогатую ось, все у него заработало.

Но ведь и другие умеют деньги считать, какие-нибудь китайцы да начнут выпускать железо для собственных государственных нужд, а там и для всех остальных начнут, начнут ставить туды Линукс (благо он МЕЖПЛАТФОРМЕННЫЙ), и будут доблесно его юзать и развивать.

ИМХО здравый смысл еще не отменили :)

Так шта ....

Irsi> 2ht: есть я есть - стебусь помаленьку...:) Мелкософт понятно на что наметился - на dotNET+WinFS зашитые вместо современного БИОСа. :) ...

Хорошо предположим такую ситуацию что Билии такое учудил, и учудил удачно: собрал всех производителей железа, обьяснил им политику партии, купил Тайвань, разработал свою мегарогатую ось, все у него заработало.

Но ведь и другие умеют деньги считать, какие-нибудь китайцы да начнут выпускать железо для собственных государственных нужд, а там и для всех остальных начнут, начнут ставить туды Линукс (благо он МЕЖПЛАТФОРМЕННЫЙ), и будут доблесно его юзать и развивать.

ИМХО здравый смысл еще не отменили :)

Так шта ....

Уважаемые господа, Вы должно быть забыли, что:
1. М$ таки является монополистом.
2. ОС без прикладного ПО бесполезна.
3. Спецификация (не уверен что правильно применил этот термин) на будущую ОС (longhorn?) скорее всего закрыта, следовательно необходимое для офисной работы ПО, может быть разработано только в М$.

   Давайте на секунду забудем о страшных паладинах, режущих несертифицированные программы. Рассмотрим вопрос только вытеснения старых версий Window и Office. Что для этого надо сделать Microsoft?

Правильно, просто изменить формат офисных документов, так, что бы сделать их несовместимыми с ранними версиями. Новые ЭВМ будут поставлятся с предустановленной ОС Longhorn (так пишется это слово?)
и новым супер-пупер продвинутым офисным пакетом, который всё делает за Вас! Люди просто будут вынуждены бежать за прогрессом.

> Спецификация (не уверен что правильно применил этот термин) на будущую ОС (longhorn?) скорее всего закрыта

http://msdn.microsoft.com

И с грибочками завязываем =)

> А там поди и какое-нибуть GNU Inferno замутят

imho Inferno гораздо более симпатичная OS на бакткоде чем все эти dotNET-производные и JVM-ы.

Только она пока не GNU и не GPL, и сорцы ее денег стоят

"Уважаемые господа, Вы должно быть забыли, что: 1. М$ таки является монополистом. 2. ОС без прикладного ПО бесполезна. 3. Спецификация (не уверен что правильно применил этот термин) на будущую ОС (longhorn?) скорее всего закрыта, следовательно необходимое для офисной работы ПО, может быть разработано только в М$. Давайте на секунду забудем о страшных паладинах, режущих несертифицированные программы. Рассмотрим вопрос только вытеснения старых версий Window и Office. Что для этого надо сделать Microsoft? Правильно, просто изменить формат офисных документов, так, что бы сделать их несовместимыми с ранними версиями. Новые ЭВМ будут поставлятся с предустановленной ОС Longhorn (так пишется это слово?) и новым супер-пупер продвинутым офисным пакетом, который всё делает за Вас! Люди просто будут вынуждены бежать за прогрессом."

imho если так случится, антимонопольный коммитет их не на пол миллиарда евро штрафанет, а на все 20 как минимум ;-)

> Спецификация (не уверен что правильно применил этот термин) на будущую ОС (longhorn?) скорее всего закрыта

>http://msdn.microsoft.com

>И с грибочками завязываем =)

Конечно завязываем - вредно... другое дело водовки похлебать..

а по поводу http://msdn.microsoft.com, через два года после начала продаж Longhorn в печать выйдет книга "Секреты Longhorn" ?

> если так случится, антимонопольный коммитет их не на пол миллиарда евро штрафанет, а на все 20 как минимум ;-)

Если так случится, то антимонопольный комитет будет ходить на цыпочках, чтобы Билл одним движением пальца не вырубил все компы на континенте...

> через два года после начала продаж Longhorn в печать выйдет книга "Секреты Longhorn" ?

Все хотят зарабатывать деньги на дураках...

не им пофиг будет на это, они уже сейчас многие на linux-ах там в ЕС ;) (имеются в виду провительственные организации)

Цитирую оригинальное письмо, на которое я отвечал:

"Новые ЭВМ будут поставлятся с предустановленной ОС Longhorn (так пишется это слово?) и новым супер-пупер продвинутым офисным пакетом, который всё делает за Вас! Люди просто будут вынуждены бежать за прогрессом"

При таком раскладе линуха там близко не будет. Ну это мы тут чисто теоретизируем, конечно =)

> вынуждены бежать за прогрессом...

Хмммм! Спорный вопрос..... Кто побежит а кто нет ... по желанию... ИМХО я тоже считал одним из аргументов держать винду на винте это нежелание выпадать из общего документооборота предприятия, проблема решилась проще я из него не "выпал", а "ушел" - представляешь ничего не случилось, по-первой гиморно было, но потом оказалось что люди еще знают место в меню "Сохранить как..." или "Экспорт...". Мало того, если уперется рогом документооборот можно переделать под себя, всего лишь написав веб-интерфейсик... и подарив его людям. Это тоже кстати одно из приемуществ опен соурса. И уж чего чего а веб браузер в лонге будет.

> Мало того, если уперется рогом документооборот можно переделать под себя, всего лишь написав веб-интерфейсик... и подарив его людям

Можно вот отсюда поподробней? Веб-интерфейс к чему, и что он дает?

И вот еще. Рискну предположить, что предложенная схема еще может сработать в небольшой конторе (и то не везде), но в крупной... вот скажем в моем институте много что завязано на MS'овские форматы - и что ты мне предлагаешь? переписывать с нуля всю их немаленькую систему, чтоб можно было снести винду?

> "выпал", а "ушел" - представляешь ничего не случилось,

И кем мы работаем? Дворником?

Ага, почти как в анекдоте: :)))

После волны массовых обнаружений дыр в операционной системе Windows, позволявших "злоумышленнику" получать полный контроль над компьютерами рядовых пользователей, включая доступ к информации о банковских cчетах и номерах кредитных карт жертв, в cредствах массовой информации начала появляться информация о том, что злоумышленник уже не занимает первую строчку в рейтинге самых богатых людей планеты.

Нет так-же программистом... Только в другой конторе :)))

> imho Inferno гораздо более симпатичная OS на бакткоде чем все эти dotNET-производные и JVM-ы.

> Только она пока не GNU и не GPL, и сорцы ее денег стоят

Переставай это курить, а то не успеваешь за прогрессом :) Иди качай: http://cgi.www.vitanuova.com/cgi-bin/www.vitanuova.com/idown4e.pl

А за денежку у них книжечки.

>>не им пофиг будет на это, они уже сейчас многие на linux-ах там в ЕС ;) (имеются в виду провительственные организации)

Кто конкретно?
Или опять выдаем желаемое за действительное?
Только про Мюнхен ненадо ибо у них там как и указано в проэкте в vmware винда NT4 крутится.

> отсюда поподробней... Пожалсста возьми любой опенсурсный проект на котором можно замутить документооборот, ну или если не так громко элементарный файловый обмен, мессенгер для онлайн конференций, систему управления проэктами - свяжи это воедино либо перловкой либо ПХПом и в массы.

А по поводу института, тут да ... тут тягко.... Одному будет очень трудно! Ну тогда встречное предложение напиши проект на эту тему в смысле не софтверный, а вроде коммерческого предложения, Опиши Чем и Как это лучше МС-а и если получишь зеленый свет - застолбляй урл. Открывай тему на лоре, собирай команду - и да пребудет с тобой сила ! И в результате после одладки на институте - будешь ствить это в коммерческие конторы, но за бабло. А если нет ... тут ступор.

2dObryi (*) (21.05.2004 16:57:31)

мутить подобные темы многие отказываються, Я б занялсся с удовольствием и для удовольствия, но один Я не могу - у меня проектов хватает.

> Опиши Чем и Как это лучше МС

Проблема в том, что я и сам не вижу, чем это лучше МСа...

Все что в Сеть смотрит у них на соляре, кстати, апач со сквидом, тут претензий нет. =) А внутри - местами санрэи (в библиотеке например), в основном винда. Оно и понятно, учитывая специфику - скажем, основные языки в программерских курсах - Java и VB.NET, и если первое под линухом есть, то вот второе... потом дизайнерские курсы - там Dreamweaver, Photoshop и Maya. Так что там насчет "лучше MS"? =)

> Открывай тему на лоре, собирай команду - и да пребудет с тобой сила

??? а с какого боку тут ЛОР

Да, повторюсь, я не в России.

"Переставай это курить, а то не успеваешь за прогрессом :) Иди качай: http://cgi.www.vitanuova.com/cgi-bin/www.vitanuova.com/idown4e.pl А за денежку у них книжечки."

Thnx ;-) Но когда я последний раз был у них на сайте (около года назад ) там сорцы на самом деле продавались (стоили около 50-60$), а бесплатно раздавались только кусочек исходников и сама система без сорцов. Видимо поняли, что не заработать им массово, и решили так пораздовать. Кстати, если бы они в начале в самом сделали ее GPL-подобной - то наверняка сейчас были-бы PDA-шки с inferno внутри.

> мутить подобные темы...

По-этому я и предлагаю собирать команду. Поскольку большой некоммерческий проект ОДНОГОЧЕЛОВЕКА - обречен!

2dObryi (*) (21.05.2004 17:07:29)

так есть команда, просто нас мало и все заняты если интерестно поучавствовать и начать этот или другой проект с нашей помощью пиши на alphex@crew.org.ru - договоримся.

"Кто конкретно? Или опять выдаем желаемое за действительное? Только про Мюнхен ненадо ибо у них там как и указано в проэкте в vmware винда NT4 крутится."

Щас хз, раньше тут полно новостей пролетало, что мол "страна YYY переходит на Linux" ;-)

А если реально Билли подобное учудит - выхода реально не будет, пользователям только другую OS прийдется выбирать (т.к. доверие к Win в такой ситуации будет окончательно подорвано раз и на всегда), и тот-же ЕС как оклимается оштрафует уже не на 20-30 миллиардов на на максимальную сумму, которую МС сможет собрать и выплатить.

P.S. Хватит с расстаманскими сказками тут блин.

> а с какого боку тут ЛОР ...

Не нравится лор - Фрешмясо. А то что ты не в России так я тоже НЕ :)

По поводу упомянутого софта - тут труба твое дело... покупать МАКи вряд ли станут :( Жаль ... матрица тебя поимела... зато всласть насладишься новым творением нехорошего человека. Надеюсь покупать его будут не за твой счет ? Ж)))

> По поводу упомянутого софта - тут труба твое дело... покупать МАКи вряд ли станут

А что, на маках уже есть VB.NET? =)

А админы тут 2003-е серваки настраивают... тоже на маке тяжело будет поднять.

> Жаль ... матрица тебя поимела... зато всласть насладишься новым творением нехорошего человека. Надеюсь покупать его будут не за твой счет ?

В каком-то смысле за мой - денежки же я им плачу. Причем, что интересно, подразумевается, что у всех студентов должен быть компьютер, доступ в инет, и возможность читать и создавать .doc, .xls, и .ppt файлы, как минимум. Причем винду с офисом естественно никто на халяву не раздает - самое большее, студенческая скидка. Вот такая вот матрица...

> раньше 2010 г. ждать не приходится...:) А к тому моменту авось OpenBIOS доделают ... А там поди и какое-нибуть GNU Inferno замутят...;)

А там поди и про дотнет все забудут и много про что ещё. А китайские друзья ещё и операционку замутят. Расслабься, написание ОС сегодня вовсе не такая "космическая" задача как кажется. :-)

>... Вот такая вот матрица...

VB.NET кажется нет, все остальное есть. Хотя надо поинтересоватся, все таки разговоры про VC для MACOSX ходили. Да и к тому же неуж-то Билли забыл про яблоки. Он же не просто так 30% акций их держит. А MACOSX - весч! Жаль только в нашу дыру МАКи завозятся только под полиграфические работы. Иначе не окупятся....

А вообще ситуация удручающая... Действительно пока люди хотят учится создавать именно doc xml ppt объяснять им приемущества Linux desktop'ов бесполезно, да и есть ли они эти приемущества ? Пока все пляшут кто в лес кто по дрова, без единой систематизации, все напоминает Дикий Запад где в каждом городишке свой бог/царь/герой и своя конституция. А в результате ... Все ждут выхода нового продукта призванного стать эталоном! Классная бы альтернатива Оффису получилась бы если бы SUN посеръезней отнеслась к StarOffice. Но тут опять же они воткнули яву (с которой пролетают, но все никак не пролетят). Жутко перемудрили с интерфейсом и ... Да что тут говорить и так на эту тему много говорилось.

> А потом ты и оглануться не успеешь, как другого железа просто не будет. С DVD-то прошло...

Чего там прошло с DVD? А чем щас торгуют на каждом углу по $3? Зато, бля, защиту придумали, а какой-то малолетка её поимел. Чего ради было жопу рвать?