Госучреждения Мюнхена сэкономили 4 млн € за счёт перехода на Ubuntu и OpenOffice.org

Фойе в поликлиннику №1 управления делами президента сплошь и рядом

А у нас нас ни президента ни государственных поликлиник для элиты

А зачем им следовать моде? Что нового и полезного даст веб 2.0 при их работе?

В Ubuntu от Linux только ядро.

Проще всего было бы ответить «Linux - это и есть ядро», но я спрошу более мягко: что, и coreutils, и gcc, и glibc, и xorg-server и ещё 100500 библиотек из убунты уже выкинули?

А все же: почему не Suse ?

Это напоминание про то, что Suse когда-то был немецким национальным дистрибутивом? Он давно перестал быть таковым. (Хотя дистрибутив хороший.)

да ладно, неужель в штатах последний деньглопечатный девайс сломался?

доиграются немцы со своей экономией. будет им своя поправка джексона-веника.

не выкинули а безнадежно испортили

В чём это выразилось?

ALT Linux же!

Если ты не знал, то в 10.04 итак гном2

Там гном2, неидентичный натуральному. Когда в squeeze testing оно в дефолте занимало 100 мб, в 10.04 - 400 мб, и ещё постоянно фризилось, пропадали часы, и мешало работать aptitude.

Так и я о том же! В моём исходном сообщении рекомендуется использовать не Ubuntu, а Linux. Linux - это быстрая и стабильная ОС, быстрее и стабильнее Windows. В Ubuntu от Linux только ядро.

Это называется «теория заговора». В убунте были только замороченные и тормозные gnome2 (от gnome3 они отстали, сделав свою оболочку) и xfce4. А в остальном - дебиан дебианом. Использовал и на 128 мб, без гнома, вестимо.

Менять технику надо, а не выжимать последние конвульсии из убитых вусмерть гробов.

Какой-нибудь древний Dell и кушает мало, и работать будет ещё годы. Современные же системы более капризные, постоянно перегреваются или зависают, в любом случае - новый компьютер это новые проблемы.

Сломаться у них шанс одинаковый.

Про гробы - эти «гробы» в сотни раз быстрее тех, которые были ещё пару десятков лет назад. Неужели тогда люди были НАСТОЛЬКО умнее? Хотя, почитав подобных тебе, в этом отпадают сомнения.

Кстати, вклад Canonical в проекты Open Source ничтожен. В ядро - нет в списке (смотри первый комментарий). В Gnome - 1%.

А должны? Может, они ещё и машину тебе должны помыть?

Для альтернативно чувствующих - Ubuntu всегда добавляла доступные драйверы В ДИСТРИБУТИВ. Поэтому и новые вайфаи у них работали из коробки за год до остальных, и веб-камеры, и многое-многое другое.

Epiphany, например. В lenny на 128 мб можно было пользоваться.

Я подозреваю, твой комп не офисный. И ещё я подозреваю, что твой комп также удовлетворяет минимальным требованиям Семёрочки. Речь о комнах, которые не могут запустить оффтоп, андестенд ?

Atom с 512 ram. Для полной гарантии - ещё и с носителем на 4-8 гб.

не там ли в Мюнхене скандал был что они обратно переползли на маздай? или это уже другие учреждения?
Так то в министерстве иностранных дел было, насколько я помню.

ALTLinux?

В Ubuntu от Linux только ядро

жырнота!

спасибо, посмеялсо :-)

4.2 - у меня отлично без флеша и фильмов вообще работала машинка на дебиане со 128 МБ.

Ну так это же тоже почти революция в сознании, если окажется что можно на Линуксе жить красивее, чем на вантузе...

Адекватный комментарий. Я вижу, что у тебя просто другая точка зрения на десктопные дистрибутивы Linux. Моими первыми дистрибутивами Linux были KNOPPIX, Mandrake 10 и SuSE 10.1, и кстати, последний я советую всем любителям попробовать старые дистрибутивы Linux. Только вот копии репозитория packman я вам для него не подскажу... Подход этих дистрибутивов ко многим вещам мне понравился, пользуясь ими, я убедился в том, что Linux лучше Windows, и перешёл на него. А твоими первыми дистрибутивами просто-напросто были другими, и тебе кажется сказанное мной непривычным и неправильным.

>> минимум бажности. Ты точно уверен, что убунту?

А кто-то говорил, что багов совсем нет? Баги есть априори даже в rhel5.

В Ubuntu баги - обычное дело. Все популярные дистриутивы, SuSE, Fedora, Mandriva, Debian откладывают релизы на неделю или более, если в них найдутся ошибки, с которыми не хотелось бы выпускать релиз. Ubuntu всегда выходит в точно назначенный день, и каждый раз нашпигованная багами криворуких мейнтейнеров. Ну, «криворуких» - это я сильно выразился, они просто торопились к релизу, а потом неспешно исправляли свои ошибки, сделанные в спешке. Как иначе объяснить то, что как только выйдет релиз, к нему сразу начинают приходить обновления? И так до 200 мегабайт для стандартной поставки дистрибутива в первую неделю его существования, и ещё 200 - за остальные 5 месяцев его существования? Для полноценных дистрибутивов я никогда не ставил обновления после установки с диска и не знал проблем!

Яркий пример: в Ubuntu 10.04 LTS сразу после релиза не работал драйвер NVIDIA. Ни из репозитория, ни из RUN-файла. Воспроизводится если установить систему, и отключить репозитории updates и security - ты окажешься в атмосфере дня релиза, когда система может упасть от любого чиха. Проблема решается удалением (или обновлением) пакета nvidia-common, а не каким-нибудь nomodeset или удалением nouveau. Почитай описания багов Ubuntu 12.04, когда выйдет. Начиная с этого релиза я решил показать их ЛОРу, а в этот момент собираю "новости" об этом дистрибутиве на русских новостных сайтах. Всё не хватает времени добавить последние 5.

> Или тут подразумевалось 100500 плееров по дефолту?

Нет, подразумевалось не это. Допустим, на моём компьютере есть TV-тюнер. Что делает openSuSE? На шаге «Настрйока оборудования» он находит TV-тюнер, говорит мне об этом, и устанавливает для него все необходимые программы. То же самое сделают все остальные десктопные дистрибутивы. Что делает Ubuntu? Отписывается в /var/log/messages и молчит. Нужно открывать любимый поисковик и искать, что доустановить...

«Много плееров по-умолчанию» - совсем не то, что я подразумевал. Во всех дистрибутивах Linux для рабочих станций (десктопа) есть экран выбора DE, и уже в зависимости от выбора - экран выбора программ (пресеты программ «консоль», «минимальная», «обычная», «расширенная», «полная» и галочка «отредактировать список пакетов вручную», или как на тскриншоте). Когда вся настройка системы проводится ещё на этапе установки, а не часами после неё, с терзаниями в Google «как в убунте называется программа для того и этого».

> Блин, не флейма ради, я правда не знаю, что именно вы все пытаетесь настроить в конфигах в бубунте?

Настройка оборудования (принтеры, сканеры, джойстики, звук и прочее), серверов Samba, прокси-сервера и прочих, точек монтирования, пользователей и групп в полноценных дистрибутивах можно делать как в графическом интерфейсе, так и из консоли. А в Ubuntu - только из консоли. Жаль только, что у SUSE, Mandriva, Alt, Fedora и прочих графические утилиты свои и разные.

> Ну да, некоторым ещё нужно отредактировать /etc/pulse/daemon.conf...

Где-то я делал скриншоты... Вот. Там же можно поменять порядок звуковых карт.

>> Любой RPM-based дистрибутив имеет галочку для установки офисных программ - в дистрибутивов для декстопов (рабочих станций) есть шаг выбора компонентов для установки

Никто галочки ставить не собирается. Ставится система (rpm или deb - не имеет значения) через PXE, а потом всё централизованно управляется - ставятся пакеты с локального зеркала, указываются необходимые настройки и т.д. Бегают по рабочим станциям и ставят галочки только эникейщики.

Вот про это я и говорил - что у нас разные представления о десктопных дистрибутивах, мне например больше нравится «много непонятных шагов установки с кучей разных переключателей», чем «7 шагов установки». Которые кстати, внедрили только потому что Canonical хотел выделиться среди остальных. И установщик у них из 7 шагов, и образ 700 Мб вместо 4 700, и sudo вместо su. А ещё Splash Screen по Esc не отключается (в бете отключается - для тестирования, наверное), бесплатно рассылали диски, и однин образ - одно DE только у них, и только они сделали полную и несовместимую копию репозитория Debian вместо небольшого дополнительного репозитория, как у всех. Хотя патчатся лишь 17% программ оттуда. Этим же, наверное, можно объяснить то, что ты говоришь:

> Кстати, если не ставить систему с livecd, то у бубунты тоже есть такие галочки.

Им сказать об этом, они наверное страшно удивятся, и скажут «Ой, извините, забыли пропатчить установщик дебиана. С обновлением будет убрано».

У меня 10.04, при старте ест 150мб, апйтам примерно неделя, ничего не падало, все работает идеально.

угу, /etc/init.d/gdm stop + elinks %)

Что, и на 128 Мб памяти работает? А Linux работает, с тем же самым Gnome 2, что в убунте.

Какой гном2 на линукс? Линукс - это только ядро. Какой-такой линукс? Вы хоть бы название своего дистрибутива написали...

В Ubuntu от Linux только ядро.

Linux и есть ядро, а в других дистрибутивах случайно нет этого самого ядра? ;)

не, ну оно и сейчас можно попробовать запустить какой-нибудь midori, отключив плагины и скрипты, просто в любом случае это сильно добавит тормозов.

ядро это и есть операционная система

Простите, что?

Ты все правильно сказал. Линукс - ядро. Операционная система - набор утилит и приложений вокруг ядра, обеспечивающих работоспособность ПК. Вот как-то так.

А вообще, имеется ввиду, что убунта не линукс, что является вбросом. Но думаю, об этом уже сказали.

Убунта годный дистрибутив, не надо.

Неа, не нужна она.

Какой-нибудь древний Dell и кушает мало,

Мало кушает современная система на базе Celeron G440. В разы меньше твоего гроба Dell. При этом, в разы более производительная.

и работать будет ещё годы

В твоих фантазиях.

. Современные же системы более капризные, постоянно перегреваются или зависают

Увольте кретинов, которые вам собирают технику и подбирают железо. В разы лучше с перегревом у современных систем. Они, во-первых, в разы холоднее всяких 4-х пней, 3-й пней в слотовом исполнении, 2-х и 3-х пней максимальных частот, во-вторых, В они сами частоту скидывают, если перегреваются. Core i7 990x работает при остановке кулера - это факт, а Пентиум-3 прожигает материнскую плату при остановке кулера.

Про гробы - эти «гробы» в сотни раз быстрее тех, которые были ещё пару десятков лет назад. Неужели тогда люди были НАСТОЛЬКО умнее?

Философ, да ?

ничего не изменится, т.к. в случае отказа простоя не избежать: с гарантией или без, но потребуется время на восстановление работоспособности рабочего места.

Вопрос в том, сколько этого времени потребуется. Либо ты звонишь в суппорт и мальчик уже везжает и через 2 часа машина в работе, либо ты с выпученными гразами ищешь замену нестандартной древней материнке, и получаешь головняк, как провести хлам по бухгалтерии.

Поэтому в нормальных конторах имеется расчет допустимого времени простоя и подменный фонд, из которого берется нужная единица на замену отказавшей.

Нормальные конторы заключают договор сопровождения с производителем, потому как содержать склад, заниматься учётом, охраной, содержать бездельников-чинил железа и вообще ханиматься непрофильной деятельностью - слишком расточительно, если, конечно, контора не сидит на трубе.

Мне показалось, что у вас не все в порядке с головой ибо я не могу назвать логичным:

1) не имея информации о технике, заранее делается вывод, что там стоят «гробы» 2) на основании своих выводов с пеной у рта доказывать, что там все плохо и ничего не поддерживается.

О чем спор? О ваших фантазиях и о сугубо личном видении того, что там должна стоять техника не хуже вашей?

удачи друк мой.

ни, во-первых, в разы холоднее всяких 4-х пней, 3-й пней в слотовом исполнении, 2-х и 3-х пней максимальных частот

Это не смешно :)
Какие 2-3 пень ? Вы откуда ? Еще 386 вспомните :)

Офисная техника 2005-2007 года (иногда и более свежая).
Она по факту без апгрейда не работоспособна с вин7.
Но, если изначально выбрана верно, работает без проблем по железу (не сыпится)
Вот только в случае с вин7 когда мне обновляться за меня решил дядя.
Спасибо, не надо.
Я сам решу когда, где, чего и на сколько...
И сейчас в продаже есть нормальные 19 5:4 - для офисных работ в стиле что-то куда-то занести или забить - за глаза (и в том смысле что хватает диагонали и в том смысле, что глазам нормально).

Неа, не нужна она.

13,46% технически грамотных пользователей с Вами не согласны.

http://itmag.es/e9P9

ибо ты с выпученными гразами ищешь замену нестандартной древней материнке

Ставится запасной системник и все. Какая древняя материнка ?

Офисная техника 2005-2007 года (иногда и более свежая).
Она по факту без апгрейда не работоспособна с вин7.

Чего-чего ? Офисная техника 2005-2007-го года, если это действительно офисная техника, а не порождение бреда безумного одмина, должна была расчитываться работу под Висточкой. А Висточка и на жёстком диске ест места больше Семёрочки, и сама более тормозная, хотя приницпиальной разницы между этими двумя ОС, нет.

Ставится запасной системник и все. Какая древняя материнка ?

Ага, в мечтах ваших. Все запасные системники, по факту, 3.14Zдятся.

не имея информации о технике, заранее делается вывод, что там стоят «гробы»

А я Шерлок Холмс. Семёрочка не заработает только на гробах класса П2-П3, из чего я делаю вывод, что именно такие гробы там и установлены. Очень сложно ?

Ага, в мечтах ваших. Все запасные системники, по факту, 3.14Zдятся.

Хорошая у вас конторка...
Да :)

Гробы 10-и летней давности

клево чувак! сам насочинял, сам повозмущался :) тебе бы в нтв работать

Atom с 512 ram. Для полной гарантии - ещё и с носителем на 4-8 гб.

Ты ещё конфиг своей Денди приведи. То, что ты привёл - не офисная техника, а встраемая, либо ульрапортативная. Чтоб ты в аду работал с таким «носителем».

У меня стационар, восьмилетний как минимум, шикарно работает сейчас на 1920х1080 по dvi на nvidia тех же времен. Сомневаюсь что офисному работнику нужно разрешение еще больше.

Хорошая у вас конторка...
Да :)

Да люди везде одинаковые. Весь ЗИП, по факту, либо трудится там, где не должен трудиться, и ВНЕЗАПНО выясняется, что выдернуть его из этой работы нельзя, либо уносится домой, если не охранять с собаками, хотя и в этом случае, унесут. Наша конторка машины в резерве не держит, я знаю, как это происходит на местах.

Офисная техника 2005-2007 года (иногда и более свежая).
Она по факту без апгрейда не работоспособна с вин7.

Чего-чего ? Офисная техника 2005-2007-го года, если это действительно офисная техника, а не порождение бреда безумного одмина

Да да :)
В 2007 году продавали ноутбуки с вистой - там было 512 ОЗУ.
И это не единичный случай. И их было МНОГО :)
Кто это выпустил ?

Какая висточка в 2005 году ?

Хотя я понимаю !
В вашей же конторе (судя по коменту выше)...

Все запасные системники, по факту, 3.14Zдятся.

Выходит виста - меняем парк, выходит 7ка - меняем парк.
Побольше апгрейдов :)
Ну ну

в любом случае она нужна больше, чем ты. :)

// не убунтоид.

если не охранять с собаками, хотя и в этом случае, унесут

Ну у вас и круг общения... У нас почему то ничего не тащат...

Семёрочка не заработает только на гробах класса П2-П3

Вам запустить, а людям как-бы работать... Разница есть ?

а у нас весь подвал забит старой техникой (начиная с P1, винтов на 3-4ГБ и прочих S3Trio), никто ничего не тащит и не выкидывает. хотя последнее странно.