На конференции по Linux выступит 13-летняя докладчица

> я сюда пришла не качеством русского языка меряться

Уважаемая, качество и богатство языка определяет богатство и разносторонность личности и
степень развития сознания. Ограниченная речь не способствует развитию личности.

> Уважаемая, качество и богатство языка определяет богатство и разносторонность личности и степень развития сознания. Ограниченная речь не способствует развитию личности.

спасибо, вижу, что у тебя-то с этим всё в порядке, можно не волноваться ;)))

Вот ведь, обычное сообщение об умной девочке, а какое горячее обсуждение...
:-))
Ух, сколько аргументов, ах, какой накал страстей! :-)

>Бывает, что женщины работают на мужских профессиях, но это подразумевает или мужской склад ума (часто заодно и тела) или крайне низкий уровень. Встречал и то и другое, но ни разу не встречал исключений - женственных женщин на мужской работе. Админская работа действительно исключительно мужская, мало того, крайне малый % мужчин способен работать по этой специальности эффективно из-за специфического склада ума и характера, требующихся для этой профессии.

Расскажи, если не трудно, о складе ума и характера поточнее. А то мало ли, вдруг мне увольняться пора.

> Вот ведь, обычное сообщение об умной девочке,

потому что умная девочка не вписывается в общепринятую картину мира...

>>>Встречал и то и другое, но ни разу не встречал исключений - женственных женщин на мужской работе.

sendya priehal iz Avstralii. ya tam takuyu Unix admin videl takih v playboy net dazhe. ochen krasivaya zhenstvennaya v miniubke ona zanimaetsya kernel tuning i support HPUX. u menya prosto chelyust upala. obichno vse IT devushki krokodili a eta super. v sleduushiy raz poedu poznakomlyus poblizhe.

>не вписывается в общепринятую картину мира...

Э... Извините, не путайте картину мира, вырисовывающуюся при тусовках на LOR, и реальность.
Они не всегда адекватны... Чаще наоборот.
:-)

о,.. товарищ знает определение реальности? это поразительно.. ;-) не поделитесь ли отределением?

> не поделитесь ли отределением?

А их много. Вам какое? Что-либо марксистко-ленинское? Или от Спинозы?
:-))

Кстати, то что говориться тут, тоже реальность... Виртуальная.
IMHO. :-))

от вас лично.. ;-)) как её обьять эту реальность, если каждый её воспринимает по своему, отлично от других? ;-)

конечно... и для каждого своя, в зависимости от человека и его моровосприятия..

Вот видите, сами и ответили! Но моё мировосприятие не сопротивляется наличию умных
женщин. И красивых. Как-то не удивляет, что девочка, совсем ребёнок, может в чём-то
разбираться не хуже взрослого мужчины. Или это уже считается не нормальным?
:-)

ага, ;-) сам и ответил... значит вы не против моего ответа? из этого следует, что говорить о какой-то реальности, кроме собственной субьективной как минимум безосновательно..

нет же, всё нормально, всё возможно.. ;-)) и моё восприятие допускает существование умных и красивых женщин.. и девочки, разбирающейся в чём-то не хуже взрослых мужчин и женщин.. но, исключая подобный данной заметки лично я с этим явлением лицом к лицу пока не сталкивался, что, с прагматической точки зрения, означает для меня лишь теоретическую возможность подобных явлений.. ;-)) такая вот петрушка..

вброшу следующие факты

До конца восьмидесятых - на ВМК (факультет выч. математики и кибернетики) - учились, как казалось, одни девчонки - почти как на биофаке (ну, 90% - уж наверное). Кто в основном в 70-х работал в выч. центрах, пробивал перфокарты считал статистику? Это как бухгалтерия была.
И напротив - физфаки - это были в основном парни, потому что физика - это было круто, а сидеть и обрабатывать перфокарты/перфоленты - скучно и некуда как-бы расти.

Когда в конце 80-х забрезжил на горизонте (советского тогда союза) бум цифровой техники - стал появляться конкурс на околокомпьютерные специальности и туда повалили парни.

Будет бум в биотехнологиях - тогда на биофаках (как когда-то на физфаках) увидим большинство парней (или уже?). Вытесняют понятно почему - в виду вышеприведённой дисперсии отклонений от среднего - соревнование несколько неравное.

Проводился следующий эксперимент. Где-то на западе. Раздельное обучение. В целом, девочки в чисто-женских школах большего добивались, чем в смешанном обучении, потому что над ними не довлел успех мальчиков-лидеров. И они не поднимали сразу вверх руки, не пасовали, избирая изначально другой путь, испугавшись неравного соревнования, глядя на лидера. Девчонки пугаются сильнее. Особенно когда путь отхода
лёгок.

Я сказал бы, не субьективной, а субьективно воспринимаемой.
То, что с подобными явлениями Вы ещё не встречались, на мой взгляд говорит лишь о том,
что у Вас ещё всё впереди...
А пока можно и чисто теоретически попредставлять себе подобные явления. Жизнь будет
только интереснее, а себя Вы тем самым никак не обделите...
IMHO
;-))

Хехе, я в 13 лет уже фрибсдю админил и устанавливал 8-)

имею в виду следующую мысль.
Если хорошо преподавать админство, программирование (как цельную прикладную дисциплину) - то это рутина в большинстве случаев. И там женщины справятся - даже лучше. Но пока всё меняется настолько быстро и софт настолько дырявый, что поведение систем почти недетерминистическое и надо почти ресёрч делать повсеместно. А им нужен (хотят ли они:) этот ресёрч, когда есть куда сбежать?

илюзии, илюзии... предлагаете мне преобрести ещё парочку илюзий? ;-)) а интересы в жизни я предпочитаю несколько иные... что впереди, а что позади лучше и вовсе не загадывать.. ;-)

Так женщины ведь носители доминантных признаков. Соответственно, более трудная приспособляемость
к меняющимся условиям, природная требовательность к наличию стабильности, в том числе
и в психологическом плане. Отсюда - лёгкий уход в тень при усиливающейся конкуренции со стороны
"сильного" пола... Кто бы с этим спорил? :-)

>предлагаете мне преобрести ещё парочку илюзий? Неееет! Предлагаю подольше оставаться молодым. ;-) И не отказываться от того, что позади, ибо тем самым можно закрыть дорогу вперёд. IMHO ;-))

предположим, что так.. но ведь если взять, к примеру, музыку, живопись.. и что же мы увидим, как ни странно, но подобную же картину...

что ж получается? каков напрашивается вывод? мужчины рбладают большим творческим потенциалом, тогда, как женщины более склонны к педантичному воплощению уже имеющихся идей? ;-) или я не прав?

Так и я о том самом... Т.е. полностью согласен!
;-)

ну чтож, можно только позавидовать Вашему оптимизму.. ;-))) а я и то, не буду отказываться..

вот, кстати, извесная история с Пьером и Мари Кюри могла бы послужить подтверждением ваших слов? ;-)

прав, но это совсем не даёт никакого преимущества ;)

не помню откуда:
Когда женщина ждет ребенка, она становится ужасно капризной. Она начинает вести себя, как дитя: ноет и жалуется на то, что муж невнимателен. У нее появляются странные прихоти, которые почему-то непременно нужно очень быстро выполнить. Она делается эгоцентричной и постоянно сетует на всякие диковинные недомогания. Объяснить ей, что ее состояние - естественно, и что миллионы женщин рожали миллионы раз - невозможно.
Понять, что происходит с женой, можно только одним способом: попытаться вжиться в ее шкуру. Выполняйте предложенные нами упражнения аккуратно, все то время, что супруга ждет ребенка, и ваша любимая перестанет быть для вас загадкой. Удачи!

1-3 месяцa
1) Каждый вечер устраивайте себе отравление - например пейте накануне водку с пивом без закуски.
2) На следующее утро вставайте, выпейте снотворного и идите на работу. Если сильно тошнит - оставайтесь дома, но извольте прибраться и приготовить обед.
3) К ногам привяжите мешочки с песком - по полтора килограмма.
4) Ешьте творог. Если не хочется - по чуть-чуть.
5) Это не ешьте, вам нельзя. Это - тоже. И это. Лучше - яблочко.
6) Бросьте сигарету, вы что?
7) Прилягте и съешьте еще йогурт. Вытирайте, раз стошнило. Не зовите жену - она занята.
9) Сходите в поликлинику и сдайте кровь из вены на спид и сифилис.
10) Трижды в месяц проходите осмотр у проктолога.
***
3-6 месяцев
1) К животу спереди привяжите матрац с водой.
2) Если одеваетесь - не отвязывайте его, так и пяльте на себя ботинки.
3) Спать - тоже с матрацем. Как-как! На боку!
4) Не забудьте выпить снотворного с утра!
5) А перед уходом на работу - литр воды.
6) На ночь же выпейте литр воды и мочегонного.
7) В нос вставьте ватку - так, чтобы воздух проходил, но была бы легкая одышка. Ватку носите постоянно. Тяжело дышать? Проветривайте чаще - некоторым помогает.
9) Сходите в поликлинику и сдайте кровь из вены. Как на что? На спид и
сифилис. Неважно, что вы уже сдавали.
10) Трижды в месяц проходите осмотр у проктолога. Матрац не отвязывайте.
***
6-9 месяцев
1) Каждое утро садитесь на вертящийся стул и крутитесь 10 минут. Когда
вестибулярный аппарат окончательно откажется с вами сотрудничать -
вставайте и собирайтесь на работу. Ах, вас качает? Cочувствую, это пройдет.
2) Матрац накачайте посильнее.
3) Выпейте мочегонного, а на работе пейте по стакану воды каждый час.
4) Постарайтесь не отлучаться с рабочего места слишком часто. Будьте бодрым и работоспособным в течении всего рабочего дня. Если у вас это получается слишком легко - увеличьте свою ежедневную дозу снотворного.
5) Увеличьте так же вес мешочков с песком, которые вы привязываете к ногам: пусть будут теперь по 2 кило - каждый.
6) Вечером, не отвязывая матрац, ложитесь в постель и будьте потрясающим любовником!
7) Если же вам кажется, что у жены появился другой мужчина - будьте
снисходительны. Уделяйте жене больше вашего времени и внимания. Представьте - ведь и ей тоже тяжело!
9) Сходите в поликлинику и сдайте кровь из вены. Как на что? Да всё на то же - на спид и сифилис.
10) Трижды в месяц проходите осмотр у проктолога. Конечно, с матрацем, что за вопрос?
***
В роды играться не будем, это все равно невозможно. Просто посетите в 20-й раз вашего знакомого проктолога и пускай он вставит вам? куда-нибудь апельсин. Теперь дышите глубже. Удалось освободиться? Отлично. Можете отвязать свой матрац

сами то пробовали? ;-)) да вообщем то, разве здесь речь о преимуществах ведётся?

Выше я уже говорил о том, что женщина, какой бы умницей не была, подсознательно старается
избегать конкуренции, если это возможно. Ей требуется стабильность, в том числе и в плане
психологического климата. Поэтому, нельзя рассматривать Ваш пример как доказательство слабого
творческого потенциала у женщин. Это просто называется отойти в сторону.
Конечно, есть и другие примеры. В некоторых странах женщины даже в армиях служат...
На мой взгляд, это настолько противно самой их природе (я имею ввиду биологическую природу),
что воспринимать подобное как нормальное явление не могу.
Разумеется, всё мною здесь сказанное - IMHO. :-)

хм,.. а как же легендарные амазонки? ;-) вообщем, как всегда, пришли к выводу, что женщины это женщины, а мужчины это мужчины... не более и не менее ;-))

>В некоторых странах женщины даже в армиях служат

а что - где-то писали, что должность сержанта или надзирателя женщина выполняет лучше. Ох, не хотел бы я попасться на такое - лучше удавиться. Мужик то он либо тебя либо поймёт (проникнется) и скидку сделает, либо сам схалтурит, ссачкует - по природе. А женщина планомерно, аккуратно и добросовестно выполнит всю рутину не позволив никакого отступления от устава, так как сказано. Это опять же как пример аккуратности и добросовестности - не в смысле упрёка им.

Так и я о том... Мы действительно разные, и с этим ничего не поделать.
А амазонки... Ну чтож, ощибаться может те только отдельный человек, но и человечество в целом.
Этот пример - именно пример ошибки цивилизации (IMHO).
:-)

:-))

>не более и не менее ;-))

точно.

как философия учит - борьба и единство противоположностей. Чтобы что-угодно совершенствовалось - надо 2 антипода, каждое из которых будет отрицанием своего второго, быть ему дополнением до целого и соревноваться с ним.
Эта дуальность - во всём. Если бы не было коммунизма - его бы придумали. Есть патриоты - будут всегда западники, 2 партии (больше - уже не надо) - как антиподы. Ведь то второе всегда будет находить для себя уход во что-то другое, отличное от того, в чём первое сильно.
И это прогресс. Поэтому так во всём.
нео и агент смит;)

насчёт амазонок (или стерв) - я бы сказал - что это более вписывается в аккуратность и последовательность (необходимую для поддержание потомства), чем распиз-во и беспорядошность. Поэтому неженщинами я скорее назову всяких там панкующих, ходящих как замарашки, чем стерв, которые более органичны. Потом стервозность - понятие относительное. Почему понятие стервы применяется только в отношении женщин? Перенесите этот стереотип и вы поймёте что очень многих мужиков, вероятно начальников, назвали бы так - если бы этот термин применялся равноправно.

Рассуждать об этом можно долго, но работу закончил, посему всем до завтра.
Пойду в ресторан, пить коньяк и вкусные вина в компании, в том числе, умных и красивых женщин.
:-))

хорошо живёте ;)
успехов и приятно провести время! :)

Девки рулят везде да вундеркинды совсем не всегда "сдуваются". Большинство сильных ученых были вундеркиндами.

>> Девки рулят везде

Назови хоть парочку женщин-гениев в любой области науки. Ковалевская? Сука. У мужа все украла ( И имя и славу. Еще есть примеры?

Ишь как возбудились-то! Старперы

>С другой стороны жалко её. Если она вместо того, чтобы в куклы играть будет кернел компилять, то что же это за детство...

ничё плохого не вижу в этом, сам в 13 от бэйсика фанател и был счастлив

наукой доказано что бабы совместимы только с продуктами адобе и частично с M$ office (не поддерживают vbscript)

>Этот пример - именно пример ошибки цивилизации (IMHO).

возможно и так.. ;-) по крайней мере очень на то похоже ;-)

>Эта дуальность - во всём.

а вот это абсолютно верно подмечено. в этом Вы, безусловно, правы. :-))

> Перенесите этот стереотип и вы поймёте что очень многих мужиков, вероятно начальников, назвали бы так - если бы этот термин применялся равноправно.

такой термин есть, стерва - стервец! ;-)) но он всё же не так часто используется...

Удачного отдыха! :-)

>> ничё плохого не вижу в этом, сам в 13 от бэйсика фанател и был счастлив

Ну, и чего ты добился, дибилочек? Места в сраной конторе где тя именуют программист? Скажи судьбе спасибо за то, что ты еще не в кащенке.

> Назови хоть парочку женщин-гениев в любой области науки. Ковалевская? Сука. У мужа все украла ( И имя и славу. Еще есть примеры?

Этот мусор даже комментировать не стоит...

Что до разницы между полами. Нету её. Вот так вот - нету и всё. И как только некто пытается доказать себе или остальным обратное, этого некто нужно быстро пинать ногами в голову. Что бы образумился. Это тоже самое, что пытаться провести аналогию между объёмом мозга и уровнем интеллекта.

Почему такое малое кол-во женщин в науке и в областях исконно считающихся мужскими? Это очевидно: за исключением 19-20 веков, когда наконец поднялось движение за равноправие женщин, их гнобили и издевались как хотели. Той же Ковалевской приходилось пробиваться через тупизм и закостенелость идиотов с маленькими членами.

Запомните раз и навсегда. Нет никакой разницы между мужчиной и женщиной. Кроме как физиологической. К сожалению до этого надо дойти, как надо дойти до того, что нет разницы между национальной принадлежностью, цветом кожи, местом проживания и аналогичными вещами.

Ну не знаю, дамочки тоже разные бывают.

Я феминисток сильно боюсь, т.к. не знаю как себя с ними вести :((

> тут как-то уже проходила подобная информация. Так утверждалось (со слов самих набраных девочек), что такой набор обусловлен в основном политическими причинами.(равноправие полов и т.д.)

пускай, но тем не менее работу за них ведь никто не делает. не правда ли?

> Запомните раз и навсегда. Нет никакой разницы между мужчиной и женщиной. Кроме как физиологической.

как хорошо, что хоть кто-то это понимает :)