Интервью с Борисом Тоботрасом, многолетним пользователем Linux,
модератором конференции FIDO7.RU.LINUX.
Взято Владимиром Ивановым (oxonian) специально для LINUX.ORG.RU.
--"скажи мне Вася, что ты думаешь о том то и том-то?"
--"Да в принципе ничего. А что ты хочешь от меня услышать"
--"то-то и то-то"
--"ну я ж не веник тебе прямым текстом отвечать. Я вот поизворачиваюсь и отвечу очень умно. А точнее никак"
--"Вот это здорово!!!"
dolphin,
бульк:)
зря я прочитал снала коментарии...
само интервью и до середины прочитать не смог.
не читал бы коментарии -может бы не сразу догадался
что это ... кстати, по опыту общения в разных эхах-
он и в жизни такой.
Мдаа... IMHO, как минимум, стоило таищу оксониану явные ошибочки исправить. С точки зрения русского языка написано ОЧЕНЬ коряво.
А про C|CPP|Java|Lisp действмительно прикольно. Я бы ответил - "в зависимости от поставленных задач". Как обычно, соотношение цена/качество будет иметь основополагающую роль.
IMHO, БТ человек толковый...
Но конкретно напомнил анекдот -
"А почему Вы всё время спрашиваете, белые овцы или чёрные?
- Дело в том, что чёрные овцы мои...
- А белые?
- Тоже мои!"
>Мне больше всего понравилось мнение:
>"Ну, вот конкретно linux vs windows, слава богу, редко возникает, за >явным идиотизмом темы"
>
>Смотрите у них не возникает, а здесь - каждый второй тред. Интересно, >не правда ли?
>
>John_Blake (*) (2001-06-01 17:43:14.0)
Это потому, что уровень людей регулярно читающих/пишущих в ньюсы,
значительно выше уровня среднестатистического посетителя этого сайта.
Приятно, что на LOR начали интервью публиковать, а то надоело: Irsi - "ты фидорас", OGR - ,(прошу прощения), "пусть сосёт", ... Direct - ... Тут вот один... товарищ без мата выразился, а обычно - как на сапожник, или строитель. ЛЮБАЯ тема перетекает в помойку. Сайт превращается в !";! знает что. (Ау, Максим! ... Дай, что ли, порулить, а?)
Уважаемый All в общем, и Irsi, в частности, я не хотел никого обидеть(надеюсь, что так оно и есть). К ФИДО отношусь хорошо. Этот камень был в огород тех кто из-за недостатка аргументов(опыта, ума, воспитания, положительной самоидентификации - ненужное вычеркнуть) начинает хамить и переходить на личности. Мат, конечно, прочно засел в наш язык, но способы его использования, (например Барковым, Пушкиным, Есениным, или, ближе к тукещему состоянию хронометра, Лаэртский, Ленинград, и др. - но не требуйте с меня "ссылки в студию"), сильно отличается от стиля САМИ ЗНАЕТЕ КОГО. А дабы упредить всякие "анонисты разбушевались...", объясняю - нехочу, в данном случае, пользоваться своим ником, дабы избежать порядком надоевших флеймов. Что касаемо статьи, то лично мне интересно мнение этого человека. Правда, интервью немного суховато. В любом случае, спасибо oxonian'у, ну наверное maxcom'у
все ваши страдания господа, от анонимности посетителей. в старые
старые времена ... когда компы были очень большие, пользователи
имели привязку к администратору, который не давал им возможности
пакостить в новостных группах (к примеру :) ибо отключен мог быть
весь новостной сервер.
технология авторизации пользователя может быть связана только с
привязкой к реальному входу в среду обмена (например @ , причем
не с бесплатных почтовиков).... ну например получая пароль доступа к сайту на сей адресссс... (наказание весь домен "кирдык" за "плохое
поведение":)
Петров Сергей
Дело не в размерах машин а в организации. В ФИДО мат (даже в виде
#$%^$%) редок. А все почему --- есть полиси и механизм контроля
за выполнением последнего.
А флейм windows vs linux естественно чушь полнейшая. Нет бы
конкретно говорить что мол в windows вот это сделано хорошо
и может быть перенесено на linux достаточно удачным образом...
(Вспомните Томпсона с его "будьте удачливы")
А орать мол --- мне здесь плохо --- не дело.
организация должна иметь техническую реализацию.
если для этого не используется уже существующий
механизм все становится очень уж "натужным делом"
Петров Сергей
организация должна иметь техническую реализацию.
если для этого не используется уже существующий
механизм все становится очень уж "натужным делом"
Петров Сергей
Ну если под linuksoidami подразумевать тех, о ком постоянно упоминают
ogr и irsi - то тогда да, действительно, нефиг Тоботрасу прикидываться.
Потому что он таким и в 95 году не был.
А вот что за прорыв в области мобильных коммуникаций ожидается, что-то я все в толк не возьму? email в каждом кармане - так это уже несколько лет как есть..
-= ArkanoiD =-
2anonymous (*) (2001-06-04 19:42:03.0): это шо за арканоид? неужто тот самый? :)
Если ты считаешь что "e-mail в каждом кармане" это твой коммуникатор, то ты имхо не совсем прав... Нет, оно конечно да, но неудобно имхо...
А что в нем такого? Предвижу обычную блажь.. гроб, неудобно.. Гроб, говорите? Во-первых, сравните размер этого устройства не с телефонами а с обычными pda - особенно, клавиатурными на базе mdCE. И кто тут еще гроб? Во-вторых - не далее как четыре года назад _все_ мобильные телефоны были такого размера - и никто не гундел что неудобно, единственная претензия была, что дорого. В-третьих -
М-да. А к чему я все это? Да к тому, что привиредничаете вы все потому, что цифровые коммуникации _не являются_ для вас значимой функцией. Голосовая связь - являлась, поэтому обычные сотовые телефоны этих габаритов не вызывали нареканий. Дело не в технологиях, а в людях. Если где и будет прорыв - маркетинговый, а не технологический (объяснить почему?) - wearable computing. Технологиям уже м
..в-третьих, данный размер - если отбросить _моду_ на миниатюрные телефоны близок к эргономически оптимальному. Что до технологий - технологии отображения существуют уже 12 лет, технологии мобильных вычислений адекватной мощности - лет 7, и речь не о прототипах из лабораторий, а о промышленно производимых продуктах. А вот рынок, стадо человеческое - не созрело. sorry за обрывы - хер
Интересная вещь получается - довольно часто в результате безудержного флейма, если отфильтровать маты, поднимаются интересные вопросы, так сказать, в развитие темы. А вот в Фидо этого обычно не происходит, там скорее конкретно вопрос-ответ.
oxonian слушай ты, амбициозное чудо ;) русского у меня нет в линуксе потому что он там мне и не нужен, даже клавиатуры с русскими буковками нет на работе, вот ведь как бывает, братан ;) просто почел твое творение и не сдержался- давно такого не встречал %)) а что ты написал полный бред, так это тебе даже в кружке юных журналистов скажут ;) ты бы хоть туда походил ;)) ну что за народ делать с уверенным видом то, в чем совершенно не смыслят %)) уж мне то поверь, после фака журналистики виднее %))) а если такое пишет один из модераторов форума на этом сайте- нет слов ;)) остынь, браток %)
Начали с БТ, продолжили "фидорасами", а закончили телефонами. Нет, действительно хороший сайт! В любом треде можно узнать ответ на любой вопрос из любой темы. Великолепно.
Вопрос не в размерах, вопрос в том что вообще запихнуть пламтоп в мабилу бредова - размеры оптимальные для пламтопа слишком велики для мабилы, а размеры оптимальные для мабилы слишком малы для пламтопа.
Выход? Имхо он есть - нормальный пламтом с GSM-модулем, который болтается на поясе (что-то типа Motorilla V100 - имеется в виду дизайн, а не ее возможности), а к нему целяется либо гарнитура (хреновое решение), либо обычная супер-пупер миниатюрная труба на голубых зубах.
Гм, да ну? Еще раз акцентирую внимание на том, что я говорил: когда эти
размеры сопутствовали _голосовой_ мобильной связи, никто не утверждал,
что это неудобно. Вообще я не вполне понимаю о чем речь: если уж все
равно нужно таскать с собой предмет подобного размера, то почему _ему же_
и не быть мобильным телефоном? В ответ на утверждение что де по маленькой
трубке говорить удобнее я даже не скажу, что это бред собачий - просто
порекомендую посмотреть на размер радиотрубок домашних телефонов.
В настоящий момент все именно так, как описано - труба лежит у меня
в кармане, а гарнитура болтается в ухе.
Провода вот мешают.. Для меня идеальный комплект выглядел бы так:
комп, он же труба, с большим экраном и клавиатурой - в кармане или на
поясе.
гарнитура, с опциональным head-mounted display - на башке.
часы, диктофон, фотоаппарат и устройство для доступа к тем функциям
компа, телефона и органайзера, которые допускают простое управление и незначительный
объем информации, помещающийся на маленьком экране - в виде
наручного модуля.
Ну а пока нет гербовой - пишем на простой. Но утверждать, что писать
не на чем - смешно и глупо. Значит, вам просто это не нужно.
Один из трех дисплеев в зависимости от потребностей можно исключить,
клавиатура тоже не всем нужна (мне - нужна).
-= ArkanoiD =-
P.S. да, у меня гарнитура привязана к телефону проводами, часы разговаривают
с телефоном только по IrDA, диктофон тоже в телефон засунут, но жить-то можно ;)
Арканоид, прошу тебя - подписывайся... Очень проблематично выделять тебя из толпы онанимусов, в которой тусуется куча пыонэров-идиотов... Пожалуйста... А еще лучше - зарегестрируйся...
Продолжим.
"я говорил: когда эти размеры сопутствовали _голосовой_ мобильной связи, никто не утверждал, что это неудобно."
Какие размеры? Размеры а-ля бенофон, тот что еще для NMT450? Все равно для пламтопа эти размеры не то чтоб маловаты - пропорции неудобны, а изменищь пропорции - станет неудобен как мабила. Тоже относится и к размерам трубки для домашнего телефона...
Так что вопрос не в размерах - вопрос только в том что нет пока действительно удобного мобильно девайса. Если надо позарез - можно конечно пользоваться и тем что имеешь, но когда неудобства от использования девайса откровенно превышают те удобства, которые он дает, разумеется на него забивают...
Я подписывался. А регистриться мне впадлу, потому как я тут обычно не
пасусь - скучно. Да-да, те самые размеры. Для палмтопа - вполне, cp.
hp200lx или подобные аппараты. Пропорции _почти_ те же самые.
А про неудобства - сколько раз я должен повторить ключевой тезис,
чтобы он стал понятен?!
НЕУДОБСТВА ЯВЛЯЮТСЯ ФАТАЛЬНЫМИ ДЛЯ ТЕХ - И ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ!, У КОГО НЕТ РЕАЛЬНОЙ ПОТРЕБНОСТИ
В ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ДАННЫМИ УСТРОЙСТВАМИ ФУНКЦИЙ.
Т е не очень-то и надо, а еще и не такое хорошее как могло бы быть.. Да ну его.
Об этом я и говорю - рынок не созрел. Когда вышеупомянутый `email в кармане' станет _нужен_ каждому,
это будет куда большим изменением для рынка, чем то, что его будут пихать везде в качестве `бесплатного приложения'.
Впрочем, одно плотно связано с другим и еще неизвестно, где причина, а где следствие.
Арканоид, что ты называешь реальной потребностью? Это когда насрать на все, главное чтоб было? Тогда да, нету... Да побольшому счету такой потребности нет ни на что, кроме жрачьки, баб и возможно одежды (не везде).
Надо чтоб это было удобно и преимущества от этого девайса, превышали неудобства. Тогда это станет массовым, не раньше.
Ok, let's face it: преимущества от наличия многофункционального коммуникатора для большинства людей, включая тебя, являются настолько незначительными, что пока все не станет совсем лаково, их это вообще не интересует. Так годится?
Черт, десятый раз одно и тоже твержу :(
-= ArkanoiD =-
2ArkanoiD: да, мы твердим практически об одном и том же... Только я не согласен со словом "незначительны", имхо правильней будет сказать что "гиморой связанный с их использованием не окупает тех преимуществ, которые они дают." Уменьшится гиморой - станут окупать.
P.S. Ну не на тебя же, маньяка, всем орентироваться...:)
2ArkanoiD: геморой заключается совсем не в этом... более корректный пример - транковая связь. Ей мало кто пользовался и пользуется, несмотря на дешифизну. И прошу заметить что первые мабилы были соизмеримы по размеру и весу с аппаратами транковой связи, хотя и существенно дороже как в смысле начальных затрат, так и в смысле обслуживания... Но победили мабилы, а не транк... Почему? Да потому что мабилы гораздо удобней!
С другой стороны - радиоудлинители. Во всем мире они тоже малопопулярны, несмотря на то что таких запретов как у нас на них нет. Хотя на первый взгляд не менее удобны чем мабилы... Но оказывается что мабылы более удобны и за это удобство люди готовы немного приплатить...
>>А флейм windows vs linux
>>естественно чушь полнейшая.
>Ну не скажи. Если не прибегать к аргументам типа шкурки от бананов или
>помета, то очень полезная в интеллектуальном отношении вещь. :-)
Ну где ж таких флеймеров взять? Это ж надо знать преимущества и недостатки
того и другого. Причем Linux на уровне подписчиков
linux-kernel, а Windows на уровне MCSE. (хотя средний MCSE знает о своей
системе меньше, чем средний линуксовый админ-самоучка о своей.