>Тем не менее, Internet Explorer всё ещё доминирует на "рынке" WWW браузеров.

Вот если все верстальщики откажутся обходить css баги в IE, тогда популярность IE у пользователей упадёт.

Простите, а не w3c.org указывается цифра 25%!!!

Ого как ff набирает обороты:

  2006  	IE7  	IE6  	IE5  	Ffox  	Moz  	N  	O
March   	0.6% 	58.8% 	5.3% 	24.5% 	2.4% 	0.5% 	1.5%
February 	0.5% 	59.5% 	5.7% 	25.1% 	2.9% 	0.4% 	1.5%
January 	0.2% 	60.3% 	5.5% 	25.0% 	3.1% 	0.5% 	1.6%
  	  	  	  	  	  	  	 
   2005 	IE6 	IE5 	Ffox 	Moz 	N7 	O8 	O7
December 	61.5% 	6.5% 	24.0% 	2.7% 	0.4% 	1.3% 	0.2%
November 	62.7% 	6.2% 	23.6% 	2.8% 	0.4% 	1.3% 	0.2%
October 	67.5% 	6.0% 	19.6% 	2.6% 	0.4% 	1.2% 	0.2%

Вот если бы и Linux так! :) Ну ничего, скоро уже!

>Why so high Firefox figures?

>W3Schools is a website for people with an interest for web 
>technologies. These people are more interested in using alternative 
>browsers than the average user. The average user tends to use Internet
>Explorer, since it comes preinstalled with Windows. Most do not seek 
>out other browsers.

>These facts indicate that the browser figures below are not 100% 
>realistic. Other web sites have statistics showing that Internet 
>Explorer is used by at least 80% of the users.

>Anyway, our data, collected over a five year period, clearly shows the
long and medium-term trends.

Просто на w3c ходят наиболее грамотные девелоперы => оин все юзают FireFox, Mozilla, etc..

Сам пользуюсь Оперой, но не могу не радоватся таким продвижением свободного ПО. Респект ребятам!

Кстати, а опера так до сих пор и прячется под useragent IE?

Зачем opera software вообще это делает... Хм.. интересно. Может маркетинг такой =) В нужный момент поменяет дефолтный user agent и шокирует статистиков :))

> Кстати, а опера так до сих пор и прячется под useragent IE?

Смысле определяется как Опера? Если это имелось ввиду, то да. Но это можно менять.

> Кстати, а опера так до сих пор и прячется под useragent IE?

По дефолту 8-я -да.

9-ка (бета) нет.

>Теперь в Опере можно выбрать, под кого "косить". На выбор: IE/Mozilla/Opera 

> Смысле определяется как Опера? Если это имелось ввиду, то да. Но это можно менять.

Ошибочка вкралась. s/Опера/Эксплорер

_теперь_ ? шутка, да?

Ещё в четвёртой версии это было

а когда будет firefox с qt шным фейсом никто не говорил ?

В топик -- наконец-то мигрировал с 4-го Нетскейпа на Firefox. Вроде, русский теперь без глюков.

Несколько дней под Огнелисом -- он меня уже задрал!

Конечно, проблем с ИЕшными сайтами _значительно_ меньше и падает _значительно_ реже Нетскейпа. Но раз в пару дней падает! При этом начисто сносится история и последние букмарки. Нетшкаф себе такого не позволял! Он хоть и падал раз в час, но букмарки и историю держал при этом.

И тормозит Огнелис, как мне показалось, порядком...

(SuSE 10)

> Вот если все верстальщики откажутся обходить css баги в IE, тогда популярность IE у пользователей упадёт.

А что будет, если они откажутся обходить баги мозиллы/ff? Количество
багов в отображении CSS у FF и IE примерно одинаково. Просто они разные.

> (SuSE 10)

Дык к саппорту SuSE и обращайся. У меня неделями не закрывается. Падений не видел.

>В топик -- наконец-то мигрировал с 4-го Нетскейпа на Firefox. Вроде, русский теперь без глюков.

>Несколько дней под Огнелисом -- он меня уже задрал!

>Конечно, проблем с ИЕшными сайтами _значительно_ меньше и падает _значительно_ реже Нетскейпа. Но раз в пару дней падает! При этом начисто сносится история и последние букмарки. Нетшкаф себе такого не позволял! Он хоть и падал раз в час, но букмарки и историю держал при этом.

>И тормозит Огнелис, как мне показалось, порядком...

Снеси нахрен это поделие.
Пользуйся Seamonkey.
Это тот же нетскейп, но подновленный.
Движок у них с фоксом одинаковый,
а уи удобный.

Скачать там же с мозилла.орг

В России другие цифры, опера рулит :) http://gs.spylog.ru/r/?dayFrom=1&monthFrom=3&yearFrom=2006&dayFor...

anonymous (*) (05.04.2006 23:09:55):

> У меня неделями не закрывается. Падений не видел.

И я раньше не видел -- пока не стал _только_ его юзать на работе.

Дома на ноуте он же стоИт, с той же Сюзей -- ни разу не упал, поскольку не так интенсивно используется...

> а когда будет firefox с qt шным фейсом никто не говорил ?

А зачем? Великого и кошерного (по ACID2) Konkuerror мало?

Падение firefox помню только на www.gismeteo.ru и только 1.0rc, пересобранного с -O3.

Больше в firefox (mozilla, seamonkey, netscape) раздражает их работа с памятью под linux: после free() память практически не возвращается ОС, причем malloc_stats() говорит, что total in use bytes, скажем, 7M, а total system bytes >> in use bytes, в зависимости от объема страниц, открывавшихся ранее, но теперь закрытых. Это при выключенных memory cache и disk cache.

ЗЫ Под Windows 2000 такого свинства нет, память ОС возвращается в ожидаемом количестве.

> И тормозит Огнелис, как мне показалось, порядком...

Поставь SeaMonkey, потом расскажешь об ощущениях.

А я на работе теперь под konqueror сижу. И ничего, вполне устраивает. И поудобнее, кстати, чем фифи.

> А я на работе теперь под konqueror сижу. И ничего, вполне устраивает.

konqueror у меня тоже стоИт. Но тормозит _ТАК_, что я его юзать просто не могу. Ни на работе, ни дома.

> konqueror у меня тоже стоИт. Но тормозит _ТАК_, что я его юзать просто не могу. Ни на работе, ни дома.

Странно. А мне он в сравнении с ff показался просто метеором... Что именно тормозит и какая версия? У меня 3.5.2.

>konqueror у меня тоже стоИт. Но тормозит _ТАК_, что я его юзать просто не могу. Ни на работе, ни дома.

Выход один: ставь Оперу и будет тебе счастье! =)

> konqueror у меня тоже стоИт. Но тормозит _ТАК_, что я его юзать просто не могу. Ни на работе, ни дома.

Гхм... Это что, в SuSe так погано собрано? Или железо?

Личные впечатления от "скорости": опера, конк, мозилла, фокс. В порядке увеличения "тормознутости".

>Личные впечатления от "скорости": опера, конк, мозилла, фокс. В порядке увеличения "тормознутости".

+1 Те же самые ощущения! :))

Насчет тормозов ff - ff-2.0 значительно улучшен в плане скорости! Особенно по сравнению с 1.5. Больше нет тормозов при отрендеривании огромных страниц

А какой у тебя firefox? У меня букмарки держатся нормально (FF 1.5.0.1), хотя на 1.0.x иногда и впрямь пропадали.

Попробуй поставить session saver extension, тогда и история будет сохраняться.

> ff - ff-2.0 значительно улучшен в плане скорости! Особенно по сравнению с 1.5.

Ух ты!

Help -> About Mozilla Firefox : Firefox version 1.0.6

Может, в этом дело. Не я его ставил, мне комп с предустановленной системой достался. Дома вечером посмотрю -- на ноут я сам Сузю ставил. Дома пока ни разу не упал, BTW

anonymous (*) (06.04.2006 0:00:05):

> Что именно тормозит и какая версия? У меня 3.5.2.

На работе:

3.4.2 (Using KDE 3.4.2 level "b" SUSE 10.0)

Дома -- посмотрю вечером. СЮЗЯ та же. Но инсталляции совершенно разные: дома я ставил с DVD + online upgrade (несколько дней назад), на работе мне дали готовый компьютер и я ничего не переставлял.

2McGray:

> ...хотя на 1.0.x иногда и впрямь пропадали.

Понятно. У меня как раз 1.0.6

> 3.4.2 (Using KDE 3.4.2 level "b" SUSE 10.0)

Во-первых, 3.5.x стал пошустрее; во вторых, suse - это... кхм... не при suser'е будь сказано... В общем, у меня-то slackware-current. Наверно, в этом и дело :)

Добро пожаловать в реальный мир.

http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/ Статистика использования браузеров "Вашему вниманию предлагается статистика использования браузеров в российской части интернета, основанная на результатах работы одного из зеркал баннерной системы tx3."

IE -- 83,9 % Mozilla (Gecko) -- 8,3 % Прочие -- 7,6 %

Из платформ на UNIX и Macintosh (который почему-то не отнесли к Unix'ам) приходится в сумме 1 %.

>А что будет, если они откажутся обходить баги мозиллы/ff? Количество багов в отображении CSS у FF и IE примерно одинаково. Просто они разные.

Абсолютно не согласен. При бестабличной вёрстке сайтов по всем стандартам, с семантичным кодом и т.д. практически всегда на моем опыте FF и Опера сразу отображают всё как ожидается, в то время как в IE - простоянные глюки, приходиться применять кучу хаков и уловок.

>Насчет тормозов ff - ff-2.0 значительно улучшен в плане скорости! Особенно по сравнению с 1.5. Больше нет тормозов при отрендеривании огромных страниц

А что, FF 2.0 уже вышел? И откуда настолько оптимистичная информация о быстродействии этой версии? Помню как перед релизом FF 1.5, какой-то лисо-фанат убеждал меня, что следующая версия огнелиса тормозить не будет совсем, так как разработчики основательно поработали над оптимизацией... С помпой был выпущен 1.5, но ничего не изменилось и, кроме того, добавились утечки памяти и еще бОльшая заторможенность интерфейса. После чего моя вера в эту поделку пропала окончательно.

дайте ссылку на нормальную версию 2.0?

под виндой "холодный старт" фф около секунды, от силы две, зато под линуксом - секунд десять минимум. версия и там и там одинаковая. делайте выводы

Забыл про Конкверор и Сафари, конечно же, они вообще сейчас замечательно всё рендерят. :) Скажем, обычно верстаю сайт только для FF/IE/Oперы, а в самом конце проверяю в этих двух - на удивление, всё прекрасно. :)

>дайте ссылку на нормальную версию 2.0?

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/bonecho/alpha1/linux-...

http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?id=9160 нашел самостоятельно

Яндексом у нас пользуются многие? Да почти все. Так что наиболее достоверная статистика браузеров по России и пр. русскоязычным странам именно с портала яндекса:

>Internet Explorer - 87.04 %

>Opera - 8.45 %

>Firefox - 4.56 %

Отсюда http://stat.yandex.ru/stats.xml?ReportID=2857&ProjectID=0

До кучи: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/computers/browsers.html

>Internet Explorer - 64.5%

>Opera 8 - 14.8%

>Opera 7 - 2.5%

>Firefox 1 - 12.5%

P.S. Там где не работают оголтелая реклама и пиар, срабатывает осознанный выбор браузера пользователем.

>под виндой "холодный старт" фф около секунды, от силы две, зато под линуксом - секунд десять минимум. версия и там и там одинаковая. делайте выводы

Если навешать на фф расширений (ака костыли чтобы исправить функциональную убогость голого браузера), то запуск браузера может растянуться гораздо дольше чем на одну-две секунды.

>http ://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/bonecho/alpha1/linux-...

Сырая альфа-версия блин. А то уже обрадовали, что фокс 2.0 выпустили :)

Работает быстро, но плагины не совместимы :( пусть работают мозильцы усерднее, а мы (как минимум до выпуска 2.0) дарами нормальных билдов оперы будем пользоваться

> под виндой "холодный старт" фф около секунды, от силы две, зато под линуксом - секунд десять минимум. версия и там и там одинаковая. делайте выводы

Неправда. Только что проверил. WinXP SP2, FF 1.5 с минимумом плагинов (adblock, flashblock, ImgLike Opera) стартует 5 секунд. Открывает пустую страницу, home не задано.

Pentium M 2,13 MHz, 1024 Mb RAM.

> а когда будет firefox с qt шным фейсом никто не говорил ?

А зачем? GTK-шный интерфейс - единственная причина его использовать!

>Яндексом у нас пользуются многие? Да почти все.

Говори за себя... Я пользуюсь гуглом

>Яндексом у нас пользуются многие? Да почти все.

Говори за себя... Я пользуюсь гуглом