Mozilla начинает отключать дополнения без поддержки e10s

Переходишь на генту?

но один фиг, это же забота компилятора, как собирать, а не кода.

Нет, естественно. Справедливо только для простых продуктов.

мультипроцессорность

мультипроцессность

alsa убрали и теперь в фф нет звука на html5

4.2, только мейнтейнеры бинарных офф.сборок собирают без поддержки alsa, все дистры уже исправились и собирают нормально.

расширений сейчас не будет...

Пары вымператоров не будет. Это даже ниже статичстической погрешности среди пользователей.

Приходится паленым и хромиумом пользоваться.

В хромиуме есть аналог дополнений лисы? То-то. Так зачем туда уходить?

В этом треде постоянно вот это лицемерие (или просто некомпетентность) — люди валят на хром, там нет нормальных дополнений. Делают WebExtensions-дополнения как в хроме выкидывая «нормальные», люди опять валят на хром где нет дополнений! Парадокс, однако.

в моём представленнии хромоги - это всё, что на webkit и blink

Сколько их в процентах? и такие же зонды, в общем-то.

свобода, доступность, открытость
в принудительном порядке

Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов — тоже часть мозилловского манифеста?

На самом деле, вимператоры, возможно, и будут. Сейчас идет допиливание дополнительных API для Web Extensions, которых нет в Хроме. Например, уже сделали сайдбар (будет в Firefox 54).

Мало памяти для веба все равно не юзабельно, однопотоковая лиса все равно сжирала на старте у меня больше 200 метров и не могла запуститься на «железных» 196 метрах RAM. Тогда там (это бы PII) seamonkey спас, сейчас новый уже вообще не будет работать, так как SSE всякие нужны.

Уважаемый тов. аноним, во-первых я сам не пользуюсь хромом и вам не советую. Но от того что я им не пользуюсь вовсе не значит что я должен закрывать глаза на факты, например на то что хром объективно быстре и удобнее для большинства пользователей в связи с чем доля FF стремительно падает. Во-вторых в хроме таки действительно все работает и не проводят экспериментов над пользователями типа очередной смены дизайна, впиливания/выпилавания всякой ерунды, перехода на rust, добавления всякого хлама типа pocket и hello непонятно в чьих интересах и прочего идиотизма.

Речь о том, что Мозилла повернута к людям если и не лицом, то хотя бы профилем. А не задницей, как одна известная копрорация.

Мне так не кажется. они большие деньги тратят на тот же тор-браузер (для тор-браузера большие) и обмениваются с ним наработками. Это просто пример, у них еще много всякой всячины, я даже сам ворчал на это — занимаются всякой побочной идеологической хренью, лучше б движок активней пилили.

хромиум с дебиановскими патчами тоже зонд?

чё такое sse3/sse4 и как проверить, есть ли оно

Инструкции в процессоре, проверить в выхлопе lscpu

Flags:                 fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx lm constant_tsc pebs bts nopl eagerfpu pni dtes64 monitor ds_cpl est cid cx16 xtpr

Вот у меня только sse и sse2, это PIV630.

Тащемта лиса тоже зонд
Куда лезет фаерфокс сразу после старта? Как это прекратить?

А чё не так? Вон можешь вообще на EDGE свалить, он самый быстрый по всем тестам, МыСЫ в кои-то веки что-то годное выродило своим рабам.

но один фиг, это же забота компилятора, как собирать, а не кода.

Не-не, там уже так не получается, даже самому собрать. Может сорцы то и поправить можно, но это уже оверкилл.

Слушай, у тебя по делу есть что сказать? Разговор на уровне «можешь вообще на EDGE свалить» я думаю тебе следует продолжать с пациентами равными тебе по интеллектуальному развитию. Ну или на винфак.

Что в принудительном порядке? Дропают старый код? Так возьмите и форкните, блин. Они тебе не обязаны старьё поддерживать вечно.

Я сижу на огнелисе из-за плагинов. Несколько раз пытался пересесть на разное, не могу. Поддержка многопоточности еще туда-сюда, хотя память жрет. Но если реально выпилят XUL, то лиса станет не нужна. Вообще все действия руководства мозилы за последнии годы, это идиотизм. И с ценностями их я не согласен, считаю что увольнение сотрудников за то что они не любят геев (молча) это нарушение свободы. Они выродили принцип свободы в принцип свободы только для них. И ведут себя соответственно. Жаль что palemoon и seamonkey еле живут и без мозилы не жизнеспособны. Очень хочется чтобы вокруг них сформировалось новое сообщество, более здоровое. После этого я буду только за дальнейшее искореживание лисы, потому как без него от мозилы останется могильник (хадуп и т.п. важен, но не определяющий).

На самом деле, вимператоры, возможно, и будут. Сейчас идет допиливание дополнительных API для Web Extensions, которых нет в Хроме. Например, уже сделали сайдбар (будет в Firefox 54).

Во, а хромоногие тут истерят — теперь ваш лис как наш инвалид, айда к нам! У нас тут флеш вкомпилен!

в хроме таки действительно все работает

Если сайт не работает в хроме — это баг сайта, если сайт не работает в лисе — это баг лисы. Монополия она такая.

я сам не пользуюсь хромом и вам не советую

А по тебе не скажешь.

хром объективно быстре

Полуправда. Зависит от бенчмарка.

и удобнее

Ложь. Некастомизируемое нечто, делающееся под сферического в вакууме боящегося лишней настройки пользователя, существующего только в голове маркетологов Гугл, не может быть удобнее приложения, которое можно настроить под себя.

в связи

Пруф, что в связи? Я вот, например, могу сказать, что Хром продвигается агрессивным маркетингом: бандлы с инсталляторами (это уже вообще уровень adware), реклама по TV, навязывание через поисковик-монополист и прочие сервисы Гугла.

Во-вторых в хроме таки действительно все работает и не проводят экспериментов над пользователями

Ложь. Из последних примеров - куча плача от смены способа рендеринга шрифтов, от чего некоторые даже перешли на такой плохой Firefox. Эксперименты же проводятся постоянно - та же автоматическая выгрузка вкладок, тоже вызвавшая немало бугурта. И если поначалу эксперименты можно отключить через флаги, то через несколько версий флаг выпиливается (как с способом рендеринга шрифтов), ибо маркетолог Гугла лучше знает, что вам нужно.

впиливания/выпилавания

В Хроме больше выпиливают чем впиливают. Кому мешал выбор кодировки или возможность навигации по backspace? Только маркетологам Гугла.

всякой ерунды

Хотя и впиливают, бывает. Это, например, обнаруженного дебиановцами зонда для распознавания речи, который «случайно» забыли в десктопном Chromium?

добавления всякого хлама типа pocket и hello непонятно в чьих интересах

Pocket принадлежит Мозилле. Hello не взлетел, а жаль. Энджой ё Скайп.

Но так и не пойму, на это в браузере.

удобно ходить по табам, переходить на первый, последний, N-ый, искать таб по названию, открывать/закрывать, копировать адреса табов и ссылок, скроллить, переходить по ссылкам, все с клавиатуры и намного приятнее, чем мышкой (и наверно быстрее, но это не так уж и важно).

Жаль что palemoon и seamonkey еле живут и без мозилы не жизнеспособны. Очень хочется чтобы вокруг них сформировалось новое сообщество, более здоровое.

Без поддержки серьёзным баблом нереально. Все эти сообщества из голодных студентов в свободное время не могут работать с проектами такой сложности.

Тащемта лиса тоже зонд

Это не убрано даже в GNU_IceCat. Таки дела... Заговор жидомассонов против человечества, не иначе.

Да. Патчей, выпиливающих зонды, там нет, кстати - это к ungoogled.

Если сайт не работает в хроме — это баг сайта, если сайт не работает в лисе — это баг лисы. Монополия она такая.

И? Думаешь смена формата расширений или дизайна это как раз то что поможет FF? К чему ты это?

Там же и ответили - все штатными настройками отключается.

У меня вот есть несколько непоняток по хрому.

1. Почему по зависимостям хром тащит КУЧУ каких то не нужных мне ПЕРЛ модулей ? Да и сам ПЕРЛ :( Зачем он мне ?

2. Зачем ХРОМ ставит какой то демон в систему ? Зачем браузеру демон ?

3. У меня много разных прокси ... как мне по простому без каких либо хаков указать ХРОМУ юзай именно ЭТОТ прокси ?

По делу? Доля Лисы упала не из-за маргиналов которым XUL уперся, а из-за тормозного поведения. Сейчас активно работают по исправлению этого, а ты тут опять — хром-хром-хром. Да маргиналам не нужен хром, они скорее запрут не обновляемый 52ESR в песочницу и будут маргиналить — их доля не значительна и они не особо и интересны. Нормальные люди вон WebExtensions до ума доводят и он уже круче хромонога.

Разговор на уровне

Сам начал набрасывать.

Кому мешал выбор кодировки или возможность навигации по backspace?

По первому пункту - гугл предоставляет API для этого. Тоесть 1% людей кому это надо могут поставить расширение.

А второе действительно мешалось - это дурной пример двлякового поведения. Толи мы текст хотим удалить, толи страницу сменить.

считаю что увольнение сотрудников за то что они не любят геев (молча) это нарушение свободы.

Это такие западные реалии, ничегонеподелать. А молча, это чтобы не портить человеку репутацию и не скандалить, возможно лично в лицо ему всё сказали.

3. У меня много разных прокси ... как мне по простому без каких либо хаков указать ХРОМУ юзай именно ЭТОТ прокси ?

Наверно, так же как для фурифокса - расширением https://imgur.com/a/HP7nb

PS: наверно, потому что на скрине Opera на основе Chromium. Но значит и для хрома можно

смена формата расширений

Поможет быстрее разрабатывать движок, ибо WE не дергают внутренние API, и разработчикам браузера не надо каждый раз думать о том, чтобы не сломать расширения.

или дизайна

Видел бы ты, сколько быдла простых пользователей (tm) могут даже не посмотреть на программу из-за «несовременного» (читай: не-флет, не заточенного под дристняточку) дизайна. Тот же qBittorrent очень трудно советовать пользователям оффтопа из-за такой вот реакции на немодный-немолодежный дизайн.

поможет FF?

Да, поможет.

из-за тормозного поведения. Сейчас активно работают по исправлению этого

Ну да. Дизайн вот опять меняют. Pocket купили в этом году. Да, логотип же еще поменяли.

это к ungoogled.

Они кстати старались победить «лиса лезет в интернет без спроса!» для хромиума — заменили в исходном коде все доменные имена на мусор. Интересно, помогло ли им это, или там обфусцировали что-то.

Вот кстати, в Firefox обфускация крайне мало вероятна. А вашем хромом — ну не удивлюсь если найдут.

причём здесь гента? наоборот, пользуюсь нормальными консервативными ОС

Тоесть 1% людей кому это надо

Сайты просматривают не 1% людей. И зачем выпиливать-то было? Лежало глубоко в меню, никому не мешало.

А второе действительно мешалось

А вот на HN пользователи наоборот говорили, что им удобно. Очевидный выход - добавить настройку поведения (В Firefox - browser.backspace_action). Хромовыход - выпилить все, что не нужно сферическому «простому пользователю».

Нет, естественно. Справедливо только для простых продуктов.

в смысле? они там эти инструкции вручную забабахивают по всему коду?

а ssse3 это не то?

По-твоему надо было всех штатных дизайнеров бросить на разработку Quantum что ли? От этого она станет быстрее?

Не-не, там уже так не получается, даже самому собрать. Может сорцы то и поправить можно, но это уже оверкилл.

OpenBSD сейчас несколько десятков патчей на firefox накладывает, а в лучшие времена было хорошо за сотню. Надо будет - отколупают. Или форкнут. У них там десяток архитектур, которые про эти sse3 в глаза не слыхали.

Ну да. Дизайн вот опять меняют.

Освежают, как раз и для того чтобы о них вспомнили простые пользователи которые убегли на хром.

Pocket купили в этом году.

Хз зачем, может там патенты? Я не понял, но деньги не мои, а считать чужие деньги не прилично. Могут — пусть покупают.

Да, логотип же еще поменяли.

А вот это надо освежать тоже. Для массового пользователя, у нег отак мышление устроено. Меняю логотип — значит развиваются ребята, значит Лис жив, значит не старье. значит можно пользоваться. Не все рубят в тнх.части. Для нас тут у нас морду динозавра Макс не трогает.

Да, про интерфейс, австралис и т.д. — в соседней новости seamonkey просит помощи, вот хейтерам туда прямо и дорога. Ну не на хром же — там дополнений и не был он икогда, там дизайн еще хуже и т.д.

Так бинарники будут собирать с sse3, под некропроцессор придётся собирать вручную

И? Думаешь смена формата расширений или дизайна это как раз то что поможет FF? К чему ты это?

Дополнения завязаны на движок. Я уже писал:

Его уже выкатывают! это постепенное выкатывание, а не выкидывание старого и сразу на новый. Плавный перенос технологий через промежуточный движок Quantum — https://wiki.mozilla.org/Quantum

Если бы Gecko выкинули и сразу дали Servo — 99% пользователей бы убежало и тогда да, Firefox бы сдох. Это адская работа — на живую перепиливать движок, я уже говорил это сегодня где-то в соседнем треде.

Да, боль. А как надо? Ты только хейтишь, ты лучше предложи годноту! Только не лопату и хром, это не для нас.

Так бинарники будут собирать с sse3, под некропроцессор придётся собирать вручную

Не будут. OpenBSD я могу и на Pentium I запускать: про 486 не помню. Ибо кто понял жизнь - тот не спешит. И не гонится за *лучше быть голодным, лишь бы только модным*.

Там в другом проблема - это патчи, их надо портировать на свежие версии, что они, разумеется, не успевают с темпами выхода Хрома. А ESR у него конечно же нет. Как там у Спольски было - стратегия Fire and Motion? Вот Гугл и пилит в бешеном темпе стандарты HTML5, свой Хром, и заточку своих сервисов под него в стремлении монополизировать веб.

И зачем выпиливать-то было? Лежало глубоко в меню, никому не мешало.

Хромо-форки сохранили, в частности, Яндекс. просто смена кодировки — это проблема в основном стран где не латиница (как и смена расскладки).

ЕМНИП, мозилла запрещает дистрибутивам собирать свои сборки с названием firefox, поэтому в дебиане он долгое время назывался IceWeasel

Как интересно читать про рыночные доли, популярность на сайте, посвященном семейству ОС с 1% пользователей.