Thunderbird отделится от Mozilla Foundation

Открой для себя MailMan

ЗЫ Что-то нехорошее творится. То пегасуса закрыли, теперь тундроптица. Похоже обычная электронная почта умирает. А жаль.

>что у них останется? Один FF?

Большой Брат потребовал усилить раскрутку ГэМайла. Ещё один факт подтверждающий что Мозилла - продажная девка Гугла

> Сначала, они убили мозилу, сказав, что разделение на разные проекты позволит лучше развивать отдельные проекты.

Ну, Firefox, они поддержали. :)

> Все пресловутые $50 миллионов они должны были потратить на свои проекты, значит должны были найти способы сформировать эти сообщества.

Во первых, если их заработали на ff, то почему их должны тратить на что-то ещё? Во вторых, вы считаете, что это много? Сколько разработчиков можно нанять на указанную сумму?

> Одним словом, выглядит все это дерьмово - как распил денег путем выбрасывания всего, что можно выбросить.

А другим словом, Скотт, почему-то не орёт, что, мол, сцуки их кинули. :) Конечно, можно предположить, что ему проплатили, но... Доказательств-то нет... =(^_^)=

А вобще, я вас не понимаю. Когда под форточками принципиально используют зе бат, а под линуксом - кмыло, чего ещё вы ждали? ;-)

> Доказательства у вас есть? Нет, прошу к апстете. :)

Доказательства тебе? Ну поехали. За фаерфокс гуголь башляет? Башляет, факт. За громоптицу хоть копейку дал? Фигу, не дал. Зачем ему поддерживать вражеский почтовый клиент, который мало того, что умеет работать не только с гмылом, так ещё и контекстную рекламу показывать не умеет? Незачем. Лучше он проплатит, чтоб к фаерфоксу прикрутили поддержку оффлайновых веб-быдлоприложений, нелёгкая их забери.

> За громоптицу хоть копейку дал? Фигу, не дал.

Он не обязан, но это не значит, что им он поперёк горла. При нынешнем зоопарке почтовиков...

> Лучше он проплатит, чтоб к фаерфоксу прикрутили поддержку оффлайновых веб-быдлоприложений, нелёгкая их забери.

И? Повода для желчи не вижу. Они платят за то, что им надо. Вам никто не мешает, идите, проплатите. Или саме попрограмьте. А брать нахаляву и ещё возмущатся, что делают то, что надо тем кто платит - это ппц.

Именно.

Ну уж простите, не говорите за всех..

А вообще, это новость должна была когда-то проявиться. Надо создавать подразделение!

> На фоне the Bat почтовик у Мозиллы действительно блеклый и убогий.

на месте модеров я (как пользователь зебата со стажем) банил бы такие коментариии за бессодержательный флуд.

> $50 млн в год имеют и не могут разрабатывать Thunderbird? Явно у кого-то в Mozilla Corporation какие-то задние интересы.

эти лимоны они как раз и имею с гугла посредством фф. Как встроить гугль в громоптицу пока не придумали, потому и толку с нее никакого, одни расходы.

Имхо, непонятное решение.

> веб-морды рулят :)

я конечно соглашусь шо ajax многое изменил, но вебморды по прежнему децкий лепет в сравнении с нормальным клиентом почты.

> Пора от Gecko оторвать весь этот неповоротный XUL и сделать из Gecko light-weight rendering only library. И уже на этой основе можно легко создать любой почтовик, а то и kpart'ом сделать.

плюспиццот. Изза этого желания разрабов ценой минимальных усилий усидеть на 3х стульях одной жопой, громоптица не работает нормально ни под одной из осей.

> но вебморды по прежнему децкий лепет в сравнении с нормальным клиентом почты.

Ну... Смотря что чем считать. Если рассматривать чисто задачи чтения писем, немного... хм.. постных рассылок, то yandex-mail, причём classic, меня всем устраивает уже много лет. А если более сложные задачи ставить, то уже да.

P.S. 2 all: Гугль, гугль. Я вроде слышал, что к google-mail можно только с web подключаться, не через почтовик. Я не правильно слышал?

>Ну правильно: если FF ещё может как-то конкурировать с IE, >то TB c Outlook -- ну никак. А на линукс-пользователей >"ТорМозилле" наплевать, так что всё логично.

Хм, ананимус жжот, однако. Оказывается, IE это браузер :)

>Одним словом, выглядит все это дерьмово - как распил денег путем выбрасывания всего, что можно выбросить.

Они никому ничего не обязаны. В мире СПО вообще никто никому не обязан. Не хотят развивать -- их дело. Исходники открыты, сообщество заинтересованное есть. Отказ от TB нельзя считать за кидалово.

>Тандербёрдукапец? Ну и правильно. Не очень то он и нужен.

Иди-ка ты фтопку...

Ясное дело, что пилят. Качество тормозилы никуда не годится. Годами знакомые баги не фиксятся (ибо линук им пох), все ресурсы направлены на клепание вистоположительного браузера.

Пожалуй пересяду на конек. И странички визуально лучше рендерит ИМХО, и побыстрее пашет.

KMail уже давно.

>Никто же не прячет исходники ни мозиллы, ни тандерберда.

Зато гуглоориентирует их.

Thunderbird еще один TheBatный ненужный в природе клон. Кинуть его на волю сообщества верное решение.

"Тру пользователи" пользуются веб-интерфейсом гмаила, главного спонсора Файрфокса.

"Тру пользователи" тоже определены гуглём.

>Иди-ка ты фтопку...

Только после Вас, сэээр :)

кому оно вообще нужно, когда есть gnus?

>P.S. 2 all: Гугль, гугль. Я вроде слышал, что к google-mail можно только с web подключаться, не через почтовик. Я не правильно слышал?

Не правильно. Можно почтовиком, нужно только разрешить в настройках аккаунта.

>> Все пресловутые $50 миллионов они должны были потратить на свои проекты, значит должны были найти способы сформировать эти сообщества.

>Во первых, если их заработали на ff, то почему их должны тратить на что-то ещё? Во вторых, вы считаете, что это много? Сколько разработчиков можно нанять на указанную сумму?

Ты шутишь с такими деньгами ? Я не знаю как в Москве зарплата, но есть качественные программисты и вне Москвы, и даже в других странах. Не буду говорить про Индию, есть и другие страны, где за 1000 долларов в месяц, будут выдавать качественных код. Вот сам и посчитай. На 50 миллионов можно нанять 5000 разрабочиков, которые каждый волос на проклятой лисичке отпи????сили бы за год.

>> Одним словом, выглядит все это дерьмово - как распил денег путем выбрасывания всего, что можно выбросить.

>А другим словом, Скотт, почему-то не орёт, что, мол, сцуки их кинули. :) Конечно, можно предположить, что ему проплатили, но... Доказательств-то нет... =(^_^)=

Знаешь, иногда запах дерьма раздаётся так отчётливо, что от него уже начинают болеть уши...

>А вобще, я вас не понимаю. Когда под форточками принципиально используют зе бат, а под линуксом - кмыло, чего ещё вы ждали? ;-)

Да, пока мне не хамят, можно обращаться на ты.

А во вторых если бы они свой проект развивали бы, количество пользователей возросло бы.

В конце концов, у Бата есть всего два достойных качества, которые у него не переняли - складывание прикреплений отдельно от письма, благодаря чему резко повышается вероятность ловли вируса в письме, и качественный мендеждер писем, позволяющий отсеивать мусор не вытягивая к себе письма.

>>Одним словом, выглядит все это дерьмово - как распил денег путем выбрасывания всего, что можно выбросить.

>Они никому ничего не обязаны. В мире СПО вообще никто никому не обязан. Не хотят развивать -- их дело.

Нет не так. Я тратил свое личное время, продвигая их продукты везьде, куда я имел доступ как админ. Я один из тех, чьими усилиями эти скоты набирали свои проценты во всем мире.

И теперь они кидают меня, и многие десятки тысяч таких как я.

Ты забыл волшебное слово - сообщество. Без него любой открытый проект мертв.

> Ты шутишь с такими деньгами ?

Одному человеку и за раз - это не плохо. Но для дела и этого может оказаться не густо...

> Не буду говорить про Индию, есть и другие страны, где за 1000 долларов в месяц, будут выдавать качественных код.

Вот индия и качественный код - плохо сочетаются. Думаю, и "другие страны" могут оказаться не лучше. А "индийский код" - это последнее, что нужно Mozilla.

Думаю, что эта сумма тратится на продвижение продуктов (Без которого ff просто не достиг бы и нынешнего положения. Например, Opera существует дольше, но такой распространённости не имеет.), на поддержка портала, системы разработки и всё, что с этим связано. Оплата разработчиков ff. В конце концов, эта сумма получается именно с ff и было бы не слишком справедливо тратить её на сторонние проекты.

В конце концов, tb предлагается повторить успех ff, не стоя в его тени и не сидя у него на шее. При этом от общего кода их никто не прогоняет.

В конце концов, кому нужен tb, если он не способен выжить без постоянных подачек со стороны ff?

> Знаешь, иногда запах дерьма раздаётся так отчётливо, что от него уже начинают болеть уши...

И, тем не менее, это ваше впечатление. Оно может быть истинным, а может быть и сигналом того, что надо провериться у врача.

Потому что "запах дерьма" - это на самом деле: они не делают того, чего я хочу. А почему они должны это делать? У них есть приоритет в развитии, они его придерживаются. В конце концов, прямо было сказано, мы хотим, чтобы у tb появились разработчики, не завязанные на другие проекты. Что здесь плохо пахнет?

> А во вторых если бы они свой проект развивали бы, количество пользователей возросло бы.

Сказки. Связь там будет очень нелинейная. Клиентов уже много разных и просто так с одного на другой пересаживаться не будут.

> которые у него не переняли - складывание прикреплений отдельно от письма

Вроде как tb использует какой-то определённый формат хранения писем, а не свой собственный. В этом случае он не может отступать от него, не нарушая совместимости.

> Я тратил свое личное время, продвигая их продукты везьде, куда я имел доступ как админ.

С какой целью вы это делали?

> и качественный мендеждер писем, позволяющий отсеивать мусор не вытягивая к себе письма.

Вот единственное, чего мне в нем не хватает!

Но и бат глючный я ставить не хочу, за 3 года намучался! Политика старой работы была! И спам этот летучий крыс, не очень то хорошо отсеивал! И вообще, ф топку! Может быть в Тандере и есть куча глюков, я, под форточками, на много реже с ними сталкивался чем в Бате! И реже терял письма, из-за глюков Бата. А пару раз, бывало, терял адресную книгу клиентов компании, вот это был полный алез. Хорошо, мне надо было за пару недель до этого, ее почистить от старых клиентов, да новых перепроверить, распечатывал...