>body *

Это уже не фон менять, а вообще всё. По условию был фон. Если вообще у всех элементов, то можно и * {}.

Какие фантазии :)

LOR - это айтишный сайт? Тебе точно к психиатру.

Ага. :)

«ЛОР не обязан доставлять, это технический ресурс, на котором умные люди сидят и обсуждают умные вещи (во всяком случае так задумывалось).» ©

> «ЛОР не обязан доставлять, это технический ресурс, на котором умные люди сидят и обсуждают умные вещи (во всяком случае так задумывалось).» ©

Хотелка была хорошая :) Но получилось тоже ничего!

> Кстати, хочу сказать: очень хороший репозиторий. Всегда пользовался им, когда обновление FF в дистрибутиве прекращалось.

Что за жопа скунса у тебя на аватаре?

>Опера во всех четырех случаях в пределах погрешности +/- 5%

Ну да, ты нашёл пару неайтишных сайтов, где процент Оперы тоже высок, дальше что? Хочешь этим сказать, что Опера на всех сайтах имеет 24%? :)

Fx же именно на ITшных сайтах рвет все остальные браузеры.

А на других не рвёт?

Зопесал — Опера везде имеет 24%, а ФФ популярен только на ЛОРе и unixforum.org. Буду затыкать этим пасть лисофилам, орущим про 1% у Оперы и 20% у фокса. =)

P.S. И спасибо, что подтвердил фактами мою фразу «на ITшных сайтах у Оперы около четверти, а то и больше». (заметь, ни слова про другие сайты и браузеры)

> Хотелка была хорошая :) Но получилось тоже ничего!

В кавычках чей-то высер, не помню, чей.

>Как и ваш линупс с опенсёрсом. Только Microsoft Windows достойна Ъ.

Наш линукс популярен. Любят его на серверах, знаете ли.

> затыкать этим

Парочкой (рашн) сайтов - статистику по всему миру от пяти различных компаний? Этим ты можешь только курей на смех поднять, а не что-то заткнуть. Ваши маргинальные рашн юзеры всем до фонаря, включая, скажем, Убунту, которой наплевать на ваш колючий VPN у ваших добрых провайдеров (это вспоминая, сколько воплей было, что nm pptp в дистрибутиве нету, а ведь скольким юзерам у _нас_ в .ru он нужен сразу после инсталляции).

>Пользователь АрчЛайнуписа рассуждает об одном проценте, бу-га-га...

У меня его не стоит, о-ло-ло...

>Опера хоть в отдельных странах популярно, а вот у Линупса везде стабильно 1%.

Пол процента на десктопе, пол на сервере, да?

Так что на вашем месте о рынке я бы помолчал.

Вот и заткни себя :)

>Во-первых, очень ловко переводишь тему, да.

Это ты очень ловко выдаёшь своё ИМХО за Б-жье Откровение.

В Опере нет адблока с ДАУНлоадом, сами же говорите! :)

4.2. Я говорил, что в ФФ выбор и того, и другого больше, а не что их нет.

Кратковременная амнезия? Похоже, у лисофилов это обычное дело… Ну ничего, сейчас излечим:

Нормального блока у вас нет (хз почему, но здесь это неоднократно обсуждалось), vim-овские клавиши имеют такое же отношение к vimperator-у, как и нормальность вашего адблока к нормальности
queen3 (21.09.2010 19:02:11)

Download Statusbar, набравшему >100000 загрузок, и которого НЕТУ в опере.
queen3 (21.09.2010 16:28:53)

Обвешанная же менее удобными рюшками Опера

для большинства юзеров, как показывает статистика предпочтений по скачиванию аддонов

Судить об удобстве рюшек Оперы по кол-ву скачиваний аддонов ФФ — это пять да.

в то время как юзеры ФФ имеют возможность выбрать другие рюшки, либо отказаться от них, если не надо

От того, что я поставлю FoxNews, встроенный rss-reader никуда не денется. А прикрутить свой rss-reader можно и к Опере, тут никакой разницы между ними нету.

отказаться от них, если не надо

Как мне отказаться от приватного режима, встроенного ридера, антифрода и кучи других ненужных свистелок, прибитых к ФФ намертво? Просто не юзать их? Тогда чем это отличается от «комбайновой» Оперы?

>Ну да, ты нашёл пару неайтишных сайтов, где процент Оперы тоже высок, дальше что?

То, что твое высказывание

См. выше про пиар. А если взять любой IT'шный форум (пусть даже ЛОР), то пользователей Оперы там минимум четверть, а то и больше

является ложным. И пиар тут не причем, как и айтишность. А истинным является «на просторах ех-СССР процент Оперы может достигать 25%».

А на других не рвёт?

А на других пока еще есть хомячковый ИЕ, увы. Только Опере от этого не особо легче, она не лисе конкурент за второе место в ех-СССР, ей бы третье удержать от хрома.

Зопесал — Опера везде имеет 24%, а ФФ популярен только на ЛОРе и unixforum.org

«Советский спортсмен пришел вторым, а американский предпоследним» (ц)

>Из этого следует, что юзеры ФФ устанавливают себе ВСЕ эти аддоны?

Да. Я уже давно заметил, что люди, переходящие с ФФ на Оперу, просят не адблок, не статусбар, они просят именно аддоны!

ФФ — это как велик, у которого пацана катафотов, тормозов, зеркал и прочего больше, тот и круче. :) 90% статей по настройке Фокса написаны в стиле «Ну вот мы каааак закастомайзим всё по самые…»

>Парочкой (рашн) сайтов - статистику по всему миру от пяти различных компаний?

Это не ко мне, а к пациенту выше. :)

> Нормального блока у вас нет

Где тут сказано, что «В Опере нет адблока с ДАУНлоадом»? Поздравляю, господин передёрнувши.

Download Statusbar, набравшему >100000 загрузок, и которого НЕТУ в опере.

Где тут сказано, что «В Опере нет адблока с ДАУНлоадом»? Поздравляю, господин передёрнувши.

Судить об удобстве рюшек Оперы по кол-ву скачиваний аддонов ФФ

По кол-ву скачиваний рюшек я сужу об удобстве этим рюшек, а не оперы в целом. Поздравляю, господин передёрнувши.

ФФ имеют возможность выбрать другие рюшки, либо отказаться от них

От того, что я поставлю FoxNews, встроенный rss-reader никуда не денется

Т.е. в ответ на «у ФФ вариантов рюшек больше, и можно их вообще не ставить» ты отвечаешь «так я же могу RSS ридер другой поставить»? Т.е. никак не отвечаешь на «выбрать другие рюшки» и тем более подтверждаешь что не можешь отказаться от уже встроенных? Т.е. весь твой выбор - превратить обвешенный рюшками комбайн в ещё более обвешенный рюшками комбайн?

Как мне отказаться от приватного режима, встроенного ридера, антифрода и кучи других ненужных свистелок, прибитых к ФФ намертво

Пересобрать, как делают некоторые? Познаёшь прелести опенсорса и бяку проприетарщины?

Тогда чем это отличается от «комбайновой» Оперы?

Количеством и навешенностью на UI?

>А истинным является «на просторах ех-СССР процент Оперы может достигать 25%».

А всё почему? Потому что качество и бережное отношение к трафику важнее встроенных калькуляторов.

Собс-но, поэтому Опера так сильна на мобилах и смартфонах, и отнюдь не только в России. ;)

Только Опере от этого не особо легче, она не лисе конкурент за второе место в ех-СССР, ей бы третье удержать от хрома.

Не боись, мы ещё повоюем: http://www.linux.org.ru/forum/talks/4516486. Лису даже его чудо-адблок не помог, ггггг. :)

>Проклятье, что это было?!

Просто картинка :) Фоксу до сих пор плохеет, когда картинка большая :)

> просят не адблок, не статусбар, они просят именно аддоны!

Об этом я тебе и говорю уже второй день. О том, что Опера не подходит для множества юзеров, ибо в ней нету множества возможностей, доступных в ФФ через аддоны. Собственно, эти возможности и нужны юзерам, перешедшим на оперу. Адблок-то и статусбар худо-бедно в опере прикручен, чего их просить-то, жить ещё можно (в хроме вон живут с кастрированным download statusbar).

ФФ — это как велик, у которого пацана катафотов, тормозов, зеркал и прочего больше, тот и круче

Да-да, фантазии на тему «ну все же хотят комбайн с рюшками, как я» продолжаются.

ФФ - это как машина с дополнительными опциями, причём на каждую - выбор из нескольких. И опций сотни. Вроде превращения в джип или подводную лодку - ну, кому надо.

Опера - это как машина с предустановленными опциями, есть всё. Ну, почти. Ну, то есть то, что решили, что нужно, разработчики, а этого ОДНОЗНАЧНО достаточно. Ибо всё, что есть - самое нужное и правильное.
А эти, прикинь, юзеры, первым делом спрашивают, а какие в машине опции. Вот дебилы! Хотят всю машину опциями обвесить, не иначе. Да какой же идиот будет в машину опции потом дополнительные ставить, это же надо машину в сервис отдавать, а это сложно. Вот у нас правильный метод - ставим то, что считаем нужным, работающее так, как считаем нужным, и катаемся. Да, обогреватель переднего стекла не предусмотрен, ну так а зачем? Говорят, в ФФ такая опция есть (три на выбор обогревателя), все юзеры точно сразу заказывают, я-то знаю, вот умора, и зачем им в пустыне обогреватель? Что говорите? Есть юзеры из холодных мест, которым реально нужно? Вот дебилы, и ради этого они берут ФФ? Юзали бы лучше нашу Оперу, ну да, у нас такого нету, зато всё остальное - сразу (ну да, почти всё. Обогревателя переднего стекла нету, но оно и не надо). И разгоняется до сотни на 0.5 сек. быстрее, юзерам это очень важно.

> Согласен, что он есть память побольше других, но вы ее коллекционируете? Да и уходит она не на просто так. Похожая схема будет реализована и в Firefox

Я её не коллекционирую, просто неприлично как-то отъедать всю память и уходить в дикий своп через неделю работы на 4-х вкладках. Есть, конечно, решение, перезапустить, но это как-то не по фэн-шую. Есть ещё одно решение - закрыть все вкладки и открыть контент в новых, но тут фэн-шуй вообще не у дел.

> Согласен, что он есть память побольше других, но вы ее коллекционируете? Да и уходит она не на просто так. Похожая схема будет реализована и в Firefox

К слову сказать, ФФ при тех же условиях ведёт себя так же, как от него и ожидается.

С такой проблемой не сталкивался. В данный момент, при 5-ти открытых вкладках, потребляет 200мб, что не намного больше остальных браузеров.

>JavaScript в Firefox 4 станет быстрее в 2 раза

уважаемые, не подскажите - а 2 раза это на сколько увеличение в процентах? 200? не?

>А если взять любой IT'шный форум (пусть даже ЛОР), то пользователей Оперы там минимум четверть, а то и больше.

В нормальной стране или в этой? На постсоветском пространстве вообще любят всякие убогие поделки, вроде the bat.

Впрочем, ФФ отнюдь не хорош, но остальные - ещё хуже.

Я бы лучше дождался, когда в Опере реализуют загрузку картинок на странице так, чтобы они все до конца загружались, ...

Толсто

> С такой проблемой не сталкивался. В данный момент, при 5-ти открытых вкладках, потребляет 200мб, что не намного больше остальных браузеров.

Я за тебя, конечно, рад. Но вот я столкнулся. Кстати, посмотри память, а потом обнови вкладку несколько раз. Отжираемая паямять хромом увеличится.

Это правда. Очень проявляется на сайтах, где много картинок (палюсь, но это ж давно было). Опера постоянно недогружала картинки, собственно, я не дождался, пока это пофиксят (ждал пару версий, типа 7-8-9), и свалил.

>> Опера постоянно недогружала картинки, собственно, я не дождался, пока это пофиксят (ждал пару версий, типа 7-8-9), и свалил.

и правильно сделал

Вот сейчас зашел на порносайт где много картинок, все отобразились нормально. И так на всех порносайтах, ЧЯДНТ.

Продолжай тестировать!

Хорошо, о результатах отпишусь позже

Смотри винлокер не подхвати ;-)

http://www.squarefree.com/pornzilla/

>По кол-ву скачиваний рюшек я сужу об удобстве этим рюшек, а не оперы в целом. Поздравляю, господин передёрнувши.

Опять вы ниочем. Рюшки так популярны в Лисе потомук, что в дефолтной поставке нет даже элементарных их заменителей. Пользоваться Лисой без аддонов невозможно, поэтому эти аддоны так популярны. Они реализуют элементарные удобства которые есть в других браузерах изкаробки.

Опять вы ни о чём. Рюшки так популярны в Лисе потому что дефолтная поставка предполагает абсолютный минимум. Пользоваться Лисой без аддонов возможно, но зачем? Аддоны эти популярны потому что они реализуют разные возможности, удобные тем или иным пользователям, которых не устраивает та элементарщина, что в других браузерах из коробки.

>>JavaScript в Firefox 4 станет быстрее в 2 раза

уважаемые, не подскажите - а 2 раза это на сколько увеличение в процентах? 200? не?

в соседнем треде обсуждалось

Ещё раз, читать медленно - может, хоть сейчас дойдёт.

Юзеры скачивают рюшки. Для показа загрузок предоставлены 4 вида:
- All in one Sidebar - загрузки в сайдбаре
- Download Tabs - загрузки в отдельном табе
- Download Statusbar - загрузки в статусе
- DownloadThemAll! - не помню, какой-то навороченный менеджер

Юзеры _ВЫБИРАЮТ_ из этих вариантов. Т.е. они оценивают эти варианты, сравнивая друг с другом. Выбирают, очевидно, тот, которым удобно пользоваться. Большинству удобно пользоваться Download Statusbar-ом, что видно из количества загрузок.

Ещё раз. Речь идёт не о том, что юзеры скачивают аддоны. Речь идёт о том, что из 4 одинаковых вариантов юзеры, сравнивая, выбирают тот, который удобнее.

С большим отрывом юзерам удобнее Download Statusbar.

Ещё одно доказательство - Хром взял к себе именно этот вариант исполнения. Download Statusbar. Потому что Хром ориентируется на то, что нравится большинству юзеров.

Большинству юзеров нравится Download Statusbar. Что чётко видно, в том числе, из статистики загрузок. Это просто-напросто очевидно.

которые есть в других браузерах изкаробки

В Опере есть Download Statusbar? Ну хотя бы не из коробки? Нет? Т.е. в Опере нет того, что нравится большинству юзеров? Как насчёт ПорнЗиллы? Опера предоставляет аналогичные удобства? Или большинство юзеров не ходит по сайтам с проном?

У меня на Windows фаерфокс работает в два раза быстрее чем на линуксе. А теперь будет работать в 4 раза быстрее?

Нет, под линуксом ускорение работать не будет, ибо нефиг.

У тебя линукс работает?!

>У меня на Windows фаерфокс работает в два раза быстрее чем на линуксе. А теперь будет работать в 4 раза быстрее?

Толсто.

>Где тут сказано, что «В Опере нет адблока с ДАУНлоадом»?

Где тут сказано, что «В Опере нет адблока с ДАУНлоадом»?

Ладно, соглашусь, лисофилы ставят adblock и download statusbar, чтобы Лис походил на Оперу. Уговорил! :D

По кол-ву скачиваний рюшек я сужу об удобстве этим рюшек

По кол-ву скачиваний рюшек ФФ ты судишь об удобстве этих (лисьих) рюшек или по кол-ву скачиваний рюшек Оперы ты судишь об удобстве этих (оперовских) рюшек? По-моему, кто-то запутался… ;)

Т.е. весь твой выбор - превратить обвешенный рюшками комбайн в ещё более обвешенный рюшками комбайн?

Как и с ФФ, да.

Пересобрать, как делают некоторые?

После каждого обновления? А фичи отключать ручным ковырянием исходников? Что-то твои прелести больше на мазохизм похожи…

Количеством и навешенностью на UI?

У Оперы очень даже минималистичный UI, особенно для такой навороченной программы. А уже после диалогов NoScript или Tab Mix Plus оперовское окно настроек вообще кажется Образцом Аскетизма. :)

Не говоря уже о том, что все хоткеи, тулбары, меню и даже большинство диалогов легко настраиваются через текстовые конфиги.

>ФФ - это как машина с дополнительными опциями, причём на каждую - выбор из нескольких. И опций сотни. Вроде превращения в джип или подводную лодку - ну, кому надо.

Ну да, после покупки тебе дают остов без фар и боковых дверей, но зато прибитой намертво акустикой 7.1 (правда, без регулятора громкости). Из семи моделей дверей 4 собраны под старую версию и с новой не работают, одна захлопывается с десятого раза и одна сделана из бумаги. Седьмая сделана как надо, прекрасно захлопывается и подходит к новой версии, но у неё неопускающиеся стёкла, которые, к тому же, почему-то тонированны в розовый цвет. И так со всем. А без фар и дверей ездить как-то неудобно… :(

Плюс после каждого обновления конструктор полностью меняет базу, и тебе надо молиться, чтобы разрабы всех доп. опций успели их обновить. Поэтому каждый бывалый водила ездит с баранкой скотча и набором инструментов. Но с четвёркой и они не помогут: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5302017&cid=5302963

Ну а про тормоза, глюки и прочие радости допопций я просто скромно промолчу! :)

> Пора за рендеринг браться. И за скорость работы convans.

Что такое convans? Конусообразные грузовички (cone like vans)?

> Ну да, после покупки…

Вы давно последний раз ФФ покупали?

> Плюс после каждого обновления конструктор полностью меняет базу, и тебе надо молиться, чтобы разрабы всех доп. опций успели их обновить.

Нет, я понимаю, что это такая особенная въедливая зависть операводов к дополнительным опциям, что просто так в сторонке стоять они не могут. Ваш комбайн обновляется целиком, молодцы, победили. Только чтобы получить какие-то дополнительные опции нужно молиться на разработчиков комбайна. А обновлять всё подряд по первому чиху до самых последних версий — это сродни шилу в известном месте. Есть стабильная версия и есть набор расширений, которые с ними работают.

> Ну а про тормоза, глюки и прочие радости допопций я просто скромно промолчу! :)

Да уж, пожалуйста, промолчите. И непременно скромно, ибо Ваши эротические фантазии здесь абсолютно неуместны.

ФУРФИКС РУЛИТ!

А в этой теме прошла успешная перепись лоровский анальных рабов Гугла и норвежцев.

>>Fx же именно на ITшных сайтах рвет все остальные браузеры.

LOR - это айтишный сайт? Тебе точно к психиатру.

Ему точно к психиатру. Потому что всем давно известно, что вся АйТи-илита тусует исключительно на Хабре.

Много сайтов обошел и везде картинки подгружались нормально. Дайте хоть адресок где Опера их не отображает.

Неплохо , а сколько он будет памяти есть, но хотя в ноябре посмотрим???

Это было раньше на медленных каналах — загрузка изображений обрывалась, а нередко и самой страницы. Справедливости ради нады сказать, что осёл вообще не грузил такие страницы, ибо опера хотя бы показывала то, что успела загрузить, а осёл, пока не загрузит страницу целиком не показывал её. Соб-но поэтому в те времена в России многие и пересели с осла и на оперу. Приходилось потом обновлять картинки вручную по одной.