Лепота...

ТАК ИМ!!!

EXPLORER Это полное Г и похоже лёди начинают это понимать

В моем инет-магазине доля mozilla-based покупателей (туда ходят только буржуи) тоже дико возрасла за последний год. Сам поражен - наверно процентов 60 посетителей ходят с мозиллы и файрфокса (правда из под винды практически все - из под линукса и из под макосх примерно поровну - и раз в 25 реже чем из под винды).

Ребята, вы хоть статью читали?

"The data I am referencing is from my own mini-network of English-written Web sites..."

Для тех, кто в танке - товарищ основывается на статистике своих веб сайтов. Так что не верю я в эти бредни.

бред полный это всё. там максимум 1% explorer потерял. нормальный броузер, когда в мозилле начнут баги искать - сплойтов под неё будет гораздо больше чем сейчас под експлорер есть.

>сплойтов под неё будет гораздо бол

а ты эксперт по _сплойтам_, как я гляну? :)

Значит интеллегенция заинтересовалась в другом продукте. А домохозяйка, честно говоря, наплевать в чём будет инет глядеть.

А может...

... интеллегенция, юзающая IE, просто туда перестала ходить, так как там неча читать? :)

Я тоже думаю что не потерял он 30%. Большинство пользователей винды даже не задумываются что есть альтернативные броузеры, не говоря уже том чтобы выкачивать их и ставить. Опять же даже если и задумываются, нужно еще донести до них достоинства альтернативы.

>>сплойтов под неё будет гораздо бол
>
>а ты эксперт по _сплойтам_, как я гляну? :)

Он наверное сделал этот вывод из того что даже исходники FireFox(не говоря уж о Mozilla) превыщают по размерам исходники ядра.

А учитывая то, что ядро все-таки более вылизанное чем FireFox,
то когда люди начнут искать дырки то они будут вылазить как грибы после дождя.

Исключением могут быть конторы которые поголовно переводят своих сотрудников на новый броузер. Но чтото я не верю что это даст сильно много :)

Ну чего сразу нет ?! Вот только у меня в комнате - конечно после моей рекламы :), еще двое стали юзать FireFox. Теперь остался всего один ...

>>сплойтов под неё будет гораздо бол

>а ты эксперт по _сплойтам_, как я гляну? :)

да видел пару штук ;)

вопрос: а оно вам надо? пускай осел остается, пускай и винда останется для ламерья и вирусов а то перейдут эти чудю-юзера на линух и будут там сидеть под рутом со всеми вытекающими (а вирусы в этом случае просто не могут не появиться :( )....

Статистика моего сайта за декабрь.
Сайт  - веб-магазин, абсолютно некомпьютерный:

Browsers	        Grabber	  Hits	    Percent
=========================================================
MS Internet Explorer	No	  1349561   81.2 %
Firefox	                No	  135523    8.1 %
Safari	                No	  86332	    5.1 %
Netscape	        No	  28922	    1.7 %
Mozilla	                No	  28685	    1.7 %
Opera	                No	  20246	    1.2 %
Unknown	                ?	  9397	    0.5 %
Konqueror	        No	  976	    0 %
Camino	                No	  968	    0 %
Firebird (Old Firefox)	No	  527	    0 %

(AWStats 6.2)

Продолжение:
Так что 30% конечно нет, и Firefox в основном вытеснил Mozilla.
По другим сайтам статистика похожая.

Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. Сам я пользователь Windows, никогда близко не стоял с программированием и т.д. Таких некоторые "умные" называют ламерьем, хотя кто на что учился или не учился. Иногда бывает смешно читать переводы участников форума. Но я ведь не лезу с насмешками, хотя сам являюсь профессиональным переводчиком. Ну да это уже лирика. Но с удовольствием выбрал Firefox не из принципа, что он бесплатный, а просто потому, что он гараздо быстрее и удобней, чем IE и др. Есть много плагинов. Где-то прочитал статью, что основную долю пользователей Firefox получил от IE. Согласен, что цифра 30% завышена, но ненамного.

>Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика.

Просто красивая фраза, ничего не значащая...

А где можно глянуть LOR'овскую статистику бравзеров? :) Любопытно уж очень!

Вы, наверное, не связаны со статистикой. А означает она, что все относительно и результаты базируются на разных источниках данных, порой исключающих друг друга (см. посты выше), которые можно воспринимать как примерные ориентиры или описание тенденции.

>А где можно глянуть LOR'овскую статистику бравзеров? :) Любопытно уж очень!

http://top.mail.ru/stat?id=71642;what=sys;period=0

> А означает она, что все относительно и результаты базируются на разных источниках данных, порой исключающих друг друга

Есть сайты, которыми пользуется большинство пользователей. Например Google. По ним и нужно судить о тенденциях. И вообще мы тут рассуждаем не о теоретической статистике а о статистике посещения сайтов под конкретным браузером. Это довольно простая задача...

У меня зазвонил телефон: - Кто говорит? - Слон. А потом позвонили гуси... Ну когда же меня отпустит?

Спасибо! :) Забавно, на LOR виндузятники в большенстве! =)

> Вы, наверное, не связаны со статистикой.

Ну вообщем не связан конечно. Но статистику посещения своих 4-х сайтов смотрю каждое утро.

Опять дрявая мозилла... :((

Synopsis: Heap overflow in Mozilla Browser <= 1.7.3 NNTP code.
Product: Mozilla Browser
Version: <= 1.7.3
Vendor: http://www.mozilla.org/
URL: http://isec.pl/vulnerabilities/isec-0020-mozilla.txt
CVE: not assigned
Author: Maurycy Prodeus <z33d@isec.pl>
Date: Dec 29, 2004



Issue:
======

A critical security vulnerability has been found in Mozilla Project code
handling NNTP protocol.

А на моем IE-only сайте FireFox занимает менее 2%. Странно...

Да какие 30% если 91-70=21 :))

Для сравнение статистика того же сайта за Апрель 2004:

Browsers	        Grabber	   Hits	      Percent
=====================================================
MS Internet Explorer	No	   1327908    88.6 %
Safari	                No	   50564      3.3 %
Mozilla	                No	   45388      3 %
Unknown	                ?	   27019      1.8 %
Netscape	        No	   26956      1.7 %
Opera	                No	   14301      0.9 %
Firebird (Old Firefox)	No	   1910	      0.1 %
Konqueror	        No	   1595	      0.1 %
LibWWW	                No	   839	      0 %
Lynx	                No	   409	      0 %

Согласен с комментарием от anonymous (*) (04.01.2005 13:03:10). Какую статистику покажет Google?

Safari No 86332 5.1 %
Третье место, круто блин... Сайт чтоли на пиндосов в основном орентирован?

>(туда ходят только буржуи)

Полностью разделяю. В Германии альтернативные браузеры очень популярны. Из всех моих знакомых, IE пользуется только один. Но он собственно, русский и при этом реальный фанат Микрософта.

>Safari No 86332 5.1 % Третье место, круто блин... Сайт чтоли на пиндосов в основном орентирован? Irsi # (*) (04.01.2005 13:17:03)

Да, сайт не для русских... И сидит не в России.

тож статистичка сайта:

Browsers Percent MS Internet Explorer 81.3 % FireFox 15.9 % Opera 1.3 % Mozilla 1.1 % NetCaptor 0.1 % Unknown 0 % Links 0 % Safari 0 % Netscape 0 %

те что 0% это до 200-300 хитов

Всё-таки магическое число 1.0 в номере версии сыграло огромную роль
в подъёме спроса на Firefox.

Не забывайте, что опера по дефолту подписывается ослом.

> Всё-таки магическое число 1.0 в номере версии сыграло огромную роль
в подъёме спроса на Firefox.
Это точно... Через годик посмотрим - сможет ли он удержать завоеванные позиции. :)

я не знаю как во всём мире, но в моей округе у тех у кого стоит винда, либо опера либо IE. файрфокса почему то ставят только самые образованные :)

остальные рыдают от троянов и вирусов, и... уже посматривают на линукс!
заметьте, самые закоренелые чайники уже знают что где то "там" есть линукс и что она безопаснее винды - проблема тока в игрушках - никто не откажется от Sims2 или Battlefield

может нужна поп-пропаганда какая нить или ещё что нить ? (например сделать бесплатный антивирус с которым будет ставиться файрфокс и сносить IE)

А мог бы привести статистику не только по браузерам, но и по операционным системам, пользователей твоего интернет-магазина. Косвенно, судя по Safari, макинтошевцев как минимум 5.1%.

неправда. даже притворяясь им она ставить слово "опера" в конце

> А мог бы привести статистику не только по браузерам, 
> но и по операционным системам

Вот статистика по OS за декабрь 2004:

Operating Systems	Hits	    Percent
===========================================
Windows	                1442454	    86.7 %
Macintosh	        153515	    9.2 %
Unknown	                51897	    3.1 %
Linux	                13537	    0.8 %
Sun Solaris	        246	    0 %
WebTV	                113	    0 %
FreeBSD	                81	    0 %
HP Unix	                41	    0 %
Symbian OS	        32	    0 %
Irix	                27	    0 %
Others	                65          0 %

"Когда я жил в общаге при владивостокском политехе, я встречал китайцев каждый день. Но вот уже полгода, как я живу в приюте при аббадстве в южном йоркшире, не встретил ни одного китайца. Даже среди туристов, которые сюда приезжают, нет китайцев!!! На основании этого я делаю вывод, что китайцы либо уже вымерли, либо находятся на грани вымирания"

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Опять дырявый IE
http://secunia.com/advisories/13482/
http://secunia.com/product/11/

1. 91 - 70 = 21.
2. 10 сайтов - это блошиная какашка среди МИЛЛИОНОВ сайтов. Выборка абсолютно непрезентативная.
3. Я верю, что Линукс МОЖНО сделать хорошей desktop OS, но сейчас она слишком далека от своей цели. Поэтому крики фанатиков "Эксплорер потерял ещё 0.0001% пользователей" - ничего не значащий флейм с намёком "Microsoft сдаёт позиции". Чтоб вам дожить до такой "сдачи"!
4. Плюньте в первого, кто скажет, что браузеры бывают быстрые и медленные. Ни один браузер ещё не работал медленнее, чем прокачка данных из сети.
5. Я просто из лени не буду качать ещё один браузер, чтобы увидеть АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНУЮ СТРАНИЧКУ. Кнопок back, save as и refresh мне хватало последние 10 лет. ЧТО ЕЩЁ может предложить мне FireFox?
6. Подобные заметки просто компрометируют нормальных пользователей Линукса своей бестолковостью. Уж лучше опубликовать какой-нибудь перевод документации.

Интересно. Там ниже ещё есть статистика по ОС, так вот доля Линукса постепенно растёт и опережает макось. Сейчас 3.1%.

когда то давно когда я программил еще под вин32 я заходил на тематические сайты и видел вежливых и интеллигентных виндузятников. теперь я посещают среди прочих лор и вижу что вежливых виндузятников не осталось. а! они вымерли. остались тасавиты всякие!

Кстати, я тут под НГ поставил себе на работу оперу 8 "на посмотреть" (точно не скажу какой именно релизкандидат, до этого пару раз смотрел на старые версии - не проперся)... Ну и надо сказать, что я просто ОБАЛДЕЛ от скорости работы 8ки! До середины лета сидел под FireFox 0.7-0.9 - _казалось_, что немного быстрее чем IE, но Опера просто в РАЗЫ быстрее.

Заметил, кстати, забавную шнягу - ЛОР под IE конкретно глючит: например пост сообщения иногда не срабатывает, а через Оперу все ок!

Насчет дыр в мозилле, особенно в безопасности. Вы заметили как за нее взялись последнее время. Перед выпуском файерфокса даже объявили вознаграждение тому кто найдет дыру. Сумма конечно небольшая была, но всеравно таких героев нашлось только несколько человеков.

Да конечно под мозиллу не писали эксплоиты до тех пор пока она не была популярна - это одна из причин ее неплохой защищенности. Теперь этого добра станет больше, но ведь в рамках опен сорса и затыкать дыры проше чем в IE, хороший пример - все то же ядро линукса, патчи к которому выходят порой через несколько часов после обнаружения дыры.

А удастся ли мозилле удержать захваченные позиции? Думается что, да. Кому же из юзверей захочется возвращаться в браузер в котором постоянно всплывают окна с рекламой и который собирает кучу троянов?