Darktable 4.8.0

В версии 4.8 прекращается поддержка версий macOS старше 13.5.

Нельзя «older than x» переводить как «старше X». Надо «старее 13.5». Смысловая нагрузка разная.

«Старшая» версия может означать как более фичастую по отношению к обозначенной, а это будет версия которая выпущена позднее (т.е. более новая, молодая), так и ту которая выпущена раньше хронологически (т.е. более старая). Ибо наше «старшинство» не только про возраст, а их «older» — только.

«Старшая» версия может означать как более фичастую по отношению к обозначенной, а это будет версия которая выпущена позднее

Да, замечал такой бред ранее на ЛОРе. Правда больше вроде нигде. Откуда это пошло?

Много где попадалось, но искать сейчас лень. И разработчики, или их маркетологи, на сайтах Lite версию версию как «младшую». И в книжках иногда путались в показаниях, потому что переводили голову не всегда подключая голову.

Так и тут перевод хромает. В голове у переводчика всё логично: older → более старый, а как у нас более старый называется? «Старший/младший брат/сестра, старшее поколение»… Точно «старший».

И тут бы переводчику вспомнить, что у нас есть старшинство не только по возрасту, например звание и должности есть «старшина», которые могут быть моложе подчиненных, и «старший товарищ» не всегда про более взрослого. И про «более взрослого человека»: мы можем говорить про более развитого интеллектуально/физически, или про более мудрого. И «старшая линейка видеокарт» может быть выпущена позже «младшей линейки». Поэтому когда нам надо указать именно на более раннюю дату «выпуска» чего-то, в русском языке более применимо слово «старый», а не «старший», ибо «старший» ощутимо более широкое понятие.
А поэтому, чтобы исключить неоднозначность, ему следует в русском языке использовать иное слово, но гуглотранслейт ведь «версия старше X» переводит как «older than X». Значит переводчик может считать себя молодцом и спокойно написать «старше 13.5».

На ЛОРе просто контингент всегда был способный увидеть разницу между этими словами. Технарь зачастую лучше гуманитария понимает, почему слово А, хоть и является синонимом слова Б, но здесь неприменимо, ибо в логике гуманитария эти слова взаимозаменяемы. Потому здесь чаще чем в других местах на подобные ошибки перевода и указывают.

По-моему, как раз человеку, который в теме, должно быть очевидно, что применительно к версиям программ «старше» – это по хронологии, т.е., например, ядро 2.4.32 намного старше, чем 6.6.6. Нормальное слово, чего прицепились?

А «старее» в современном русском языке воспринимается как архаизм. Хотя для кого-то, возможно, действительно исключит неоднозначность, но чтобы эта неоднозначность у кого-то возникла, это, по-моему, надо совсем уж исходный контекст не чувствовать.

И про «логику гуманитария» тоже смешно. Я как технарь с интересом к гуманитарным дисциплинам ответственно заявляю, что грань между г.и т. ну очень зыбкая. Тот случай, когда разумное, в общем-то, деление по профессиональным наклонностям любители двоичного мышления довели до абсурда.

Ещё с ВУЗа привык видя «требуется версия X или старше» связываться с автором документа и уточнять, что он имел в виду. Ибо не раз натыкался как на скрывавшееся под этим «версия X или новее», так и «поддерживаются версии до X включительно». И потом, в реальной жизни, встречал достаточно людей которые закладывали диаметральный смысл в эту фразу. С тех пор и привык считать «версия старше/младше X» браком в документации.

грань между г.и т. ну очень зыбкая.

И что? Она всё-равно есть. И то, что ТС, кроме ЛОРа, не помнит ресурсов, где бы на это внимание обращали, этому не противоречит. Я же надеюсь, вы в словосочетании «логика гуманитария» не видите ничего негативного?

А «младше» как предлагаете заменять? «Молодее»?

И «старшая линейка видеокарт» может быть выпущена позже «младшей линейки».

И всегда это вводило лютую путаницу.

Да и гуглтранслейт тут ни при чём. Я в разговорной речи от себя употребляю «старше» и «новее», в том числе и употребительно к версии, только в хронологическом значении. И вроде никого это никогда не смущало.

Но да, в чём-то вы правы, неоднозначность существует, и она не выдумана. Какой-то один мегамозг решил употреблять «старшие версии» и «старшие модели» по в каком-то своём особом значении, другие подхватили, теперь неразбериха. Меня такое употребление всегда ставило в некоторое замешательство — мозг активно сопротивляется, хотя, конечно, в итоге понимаю, что имелось в виду, но как-то криво и неправильно это звучит.

Но такова уж природа живых естественных языков. Они развиваются. В том числе и засчёт «неправильного» употребления слов, которое со временем становится правильным.

И то, что ТС, кроме ЛОРа, не помнит ресурсов, где бы на это внимание обращали

Я такого не говорил!

Я не помню других ресурсов, где использовали бы слово «старше» в контексте «новее», кроме ЛОРа. А не где на это обращали бы внимание.

Darktable делает прогресс по качеству алгоритмов, и наверное даже по скорости работы от версии к версии, но вместе с этим становится всё менее удобным

• Выставление оценки больше не переключает на следующую фотографию если текущая перестала попадать под фильтр.

• Интерфейс перегружается

• Ряд базовых функций, как например сравнение фоток бок о бок из обработчика, требует слишком много кликов.

• Вместо старых и понятных модулей вводят новые. Да они совершеннее, но работают более сложно и непонятно, пока догнал как по новому работает баланс белого в 4.6.2 сума сошёл.

• Появляются дублирующие модули

• Красные глаза я удаляю уже в jpeg в geneview, это тупо быстрее

И альтернатив и как органайзер и как обработчик под линукс нет, под винду только проприетарные и чаще всего платные

«Молодее»?

Новее.

2 CrX

И всегда это вводило лютую путаницу.

Потому и стараюсь избегать двояких терминов, чего и вам советую.

Я такого не говорил!

Прошу прощения, неправильно распарсил.
Странно, я как раз на лоре не помню «старше = новее». Может вы на ЛОРе как раз встречали тех, чью сопроводиловку читать приходилось мне в оффлайне, но избегали их ИРЛ, а я — наоборот)

Потому и стараюсь избегать двояких терминов, чего и вам советую.

Да, пожалуй, прислушаюсь к совету.

Может вы на ЛОРе как раз встречали тех, чью сопроводиловку читать приходилось мне в оффлайне, но избегали их ИРЛ, а я — наоборот)

Очень может быть

Старее и новее

В версии 4.8 прекращается поддержка версий macOS старше 13.5.

Версия 4.8 требует macOS 13.5 и новее. Как вариант

как обработчик под линукс нет

- Bubble Pro / After Shot Pro
- ART RAW
- LightZone
- RawTherapee
- GIMP
- всевозможные гуи к тулзам, типа FotoKilof, UfRaw... etc

весь этот стек желательно иметь под рукой, все они, в той или иной степени, помогают выкрутиться на месте/в линухе :o)

органайзеры
агитировать за ненужность «органайзеров» не буду (тут уже несколько раз проскакивали «дебаты» на эту тему... )
пробовал все-возможные/доступные «типо фото/медиа/огранайзеры», все не выдержали испытание временем и огромными потоками фото-материала.
но, хочу отметить: самый удобный и действительно рабочий был Aperture/MacOSX (в этом мнении сошлись со своими «коллегами по цеху»), !!! НО !!! остановились на гениальном изобретении человечества :о) - файловой системе

- папки, формат имени:"YYYY.MM.DD - Short Description"
- текстовые файлы (обычный текст) - с дотошным описание "всего и вся"

YYYY.MM.DD - Wow is Star (каталог со сЪемок)
- raw                 - подкаталог с входным/необработанным материалом
- out/{1024,2048,max} - подкаталог-выхлоп обработанного материала (подкаталоги с "конечным форматом")
- txt                 - подкаталог с текстовиками для того/иного "аспекта" (описание, тех,данные, гео/ключ.слова итд)
... остальное - по вскусу (у нас есть доп.структура, не принципиальная)

p.s.
- свиняюсь, шо влез в ваш монолог, говорю и советуЮ исключительно от себя и в связи с опытом :о)
- основной поток фото-материала обрабатываю в макаке/photo-shop,canon/nikon-родных конверторах, доп.Capture-One, LightRoom

день добрый!
кто пробовал/работает на данном релизе, плиз, отпишитесь?!
(сам следил/тестил/пытался заставить себя... до последнего момента, но, увы, с каждым разом/релизом все «хуже и хуже»)
короче, как оно нынче?! :о) (тов.nikitalol - прочитал)
спасибо

В версии 4.8 прекращается поддержка версий macOS старше 13.5.

может быть так?

В версии 4.8 прекращается поддержка версий macOS-13.5 и более ранних

Остальные потом потыкаю, RawTherapee ДНИЩЕ тормознутое, GIMP никогда аналогом дарктейбла и прочих не являлся, это редактор фото с другим функционалом и задачами

На счёт органайзера согласен

И я писал по поводу 4.6, до 4.8 пока не обновился

Да и честно сказать я постепенно привыкаю к интерфейсу

Работа шумодава точно не деградирует, да и в целом результат мне стал нравится больше, но блин, зачем так ломать привычки пользователя

Ну есть слово «моложе».

зачем так ломать привычки пользователя

так об этом и речь! :о) (точнее, это одна из составляющих «правильных хороших софтин» - изначально правильно разработанный интерфейс и далее поддержка «правильного направления» :о)

ну и, можно добавить - скорость работы именно интерфейса (пусть хоть угадится на конечной обработке рав-файлов/скорости конвертации raw, но интерфейс должен быть быстрым/мгновенным... :о)

GIMP никогда аналогом дарктейбла

сейчас не знаю как (не работаю с равками в гимпе), но раньше открывал их через плагин/ufraw, вполне рабочее решение (не поточное, но для еденичных снимков - вполне, попробуйте, возможно вас устроит...)

это редактор фото с другим функционалом и задачами

ясен пень! а как вы представляете работу с равками?! естественно - проявка и далее что?! да, именно - доводка в этом самом «функционале/задачнике» :о)
ни один raw-конвертор (кот.я юзыл) не выдает идеальные кривые (хоть чуть-чуть,но приходится править, открываешь в шопе и пошло-поехало, тут немного, там еще немного). другое дело, если вам не нужны эти «тюнинги/тонкости/доработки» и хватает «выхлопа», то - ни какаих вопросов и доводить не надо!

и да, я же писал про

помогают выкрутиться на месте/в линухе

ну а так под линухом с фотками - ДА, все не очень! поэтому приходится выкручиваться :o)

На сколько понимаю, это интуитивно понятно. Если берешь более старшую версию софта или игрушки, то это всегда означает новее, чем имеющаяся в наличии. Еще часто говорят «апгрейд на более старшую версию», т.е. на более новую.

У старшей версии, обычно, номер больше, потому она и считается старше. Наверное, такая логика.

но лучше, все-таки, и понятнее писать «новая/более новая»! :о)

На сколько понимаю, это интуитивно понятно.

Да, было.

Потом на ЛОРе придумали новое значение, вот это:

Если берешь более старшую версию софта или игрушки, то это всегда означает новее, чем имеющаяся в наличии. Еще часто говорят «апгрейд на более старшую версию», т.е. на более новую.

И стало уже неочевидно.

В других местах я на такое не натыкался. Хотя и не сомневаюсь, что есть (может даже и с ЛОРа пришло туда).

У старшей версии, обычно, номер больше, потому она и считается старше. Наверное, такая логика.

Да понятно, что она такая. Только неоднозначность это не убирает. Большинство людей всё ещё используют слово в обычном значении, а на ЛОРе — в таком. Но и на ЛОРе не все.

Но из контекста в 99% случаев понятно, конечно.

И всë же «старее/новее» звучит как-то криво, на мой взгляд. Я бы предложил в таком случае использовать «более раннюю/позднюю версию».

не угадал аффтара по заголовку((

«более раннюю/позднюю версию»

Тогда уж «до/после», ибо «x/y» всегда лучше «более x/y». И слов меньше, и не прибегаем к сравнительной степени прилагательного без необходимости.

А сам бы я писал «версию </≤/>/≥ X», чтобы уйти от хронологии совсем, ибо когда несколько веток поддерживается, версия 1.4.8.4654 может быть «позднее»/«более новая» чем версия 2.8.5.6510

Тимура на ЛОРе давно нет :)