Новости об Open Office 3

Не помешала бы: 1) нормальная поддержка (или прозрачная конвертация) _шаблонов_ со стилями от оффтопик ворда. Для дома мне это нафиг не сдалось (свой шаблон с нуля сделаю), а вот перетащить родную контору на OO стало бы реально. Не то, что сейчас; 2) импорт в Draw диаграмм от Визио. Да, понятно, что формат закрытый, тыды, тыпы, но ведь и .doc закрытый, а осилили его таки!

>Медленно запускается. Быстрее запускается MSO из-под Wine.

Не сравнивал - давно MSO не запускал. И с секундомером не мерял - ну сколько-то секунд уходит - это что так критично.

> Я хочу, чтобы офисный пакет выглядел так, как остальное окружение рабочего стола. Не "строго", не аляписто и с картинками, как в офисе ХР, а так, как выглядит мой KDE или там GNOME в данный момент.

Ну под Кедами не пробовал жить уже давно, а под Gnome - OpenOffice выглядит абсолютно кошерно !

а убытки пользователей на памяти и тормозах составят миллионы долларов, за что они скажут спасибо экономным программистам

> конвертация _шаблонов_ со стилями от оффтопик ворда

Вобще импорт там есть. Я правда им не пользовался, предоставляю тебе возможность протестировать. File -> New -> Templates&Documents -> Organize | File (в диалоге выбираешь нужные шаблоны или просто all files)

> импорт в Draw диаграмм от Визио. Да, понятно, что формат закрытый, тыды, тыпы, но ведь и .doc закрытый, а осилили его таки!

Ну док как-то минимум в пару сотен раз более распространён, нежели визио, вот и не делали особо. Если есть желание - делай реверсинг и его реализуют в кратчайшие сроки по твоим спецификациям. Пока есть только возможность экспорта из visioXML формата.

>Word + XP

98+Word на к6-2 + 16мб рамы - вполне шло :)

>Бинарный OO 2.3.0 без суток на сборку, без prelink и с java стартует 5 секунд, а тот кому неймется - ставит "oooqs2" в автозагрузку и получает запуск openoffice в посекунды. Компиляторщики, млин.

За oooqs спасибо, на знал о нем. Теперь реально легче пускается, может, обратно на него с lyx перелезу по выходу 3ей версии. По поводу бинарника, как тут модно говорить, феерический вздор. Вы бы хоть потрудились поинтересоваться аппаратной частью.

Могу сказать, что дефолтный жентушный openooffice-bin без prelink у меня запускался за 11 секунд, да еще и тормозил, не память кушал, а именно заментный лаг наблюдался при операциях с текстом и особенно - с виджет-менюшками. Я таким, правда, с 2.0 не пользовался, может, чего и пофиксили в плане скорости с тех пор.

> 98+Word на к6-2 + 16мб рамы - вполне шло :)

Согласен - однако не забывайте, что Win98 как впрочем и большинство программ под нее были 16ти разрядными - а посему и памяти мало кушали.

Поэтому разработчики игр предпочитали писать их под DOS4GW 32-х разрядным Watcom - компилятором.

> что Win98 как впрочем и большинство программ под нее были 16ти разрядными

Ты с дубу рухнул? Еще под вин 3.11 была добавка Вин32, а уж прочее оффтопичное дерьмо было подавно Вин32

s/прочее/позднее/ в смысле Win9x

Я уже говорил, куда летят все (яво/ксуло)-гтк-образные проги?

Посмотрите на фф (он опенгл, кажется, вздумал тянуть), азуреус, опеноффис...

> в убунте по ходу отличная сборка без всяких косяков, юзайте на здоровье

Тебя наебал афрокосмонавт.

> у нас на местном форуме попытки продвигать ООо среди народа нередко упирается в вопрос "А как оно будет работать на офисных компах с 256 оперативки?" У меня на гиге он работает не особо шустро, на 256 думаю быстрее не будет

Закройте нах свою богадельню, которая не может себе позволить ни $25 на машиноместо для апгрейда, ни зарплату вменяемых IT-шников, которые научены пересборке пакетов под свои нужды.

> Бинарный OO 2.3.0 без суток на сборку, без prelink и с java стартует 5 секунд, а тот кому неймется - ставит "oooqs2" в автозагрузку и получает запуск openoffice в посекунды. Компиляторщики, млин.

Если ты не умеешь пакеты собирать, это не значит, что это никому на свете не нужно.

1) На одной машине офис собирается за 6 часов. Целерон затрапезный, полгига рама хватит.

2) Ставь автозагрузчик и будет грузиться быстрее Norton Commander на 80486.

>> А снапшот или cvs САМИ собрать уже не можете? Нужна готовая сборка от райсобеса?

> Пройдите в топку, неуважаемый задрачивательщик компилятора.

Ставь бубунту, инвалид системы Уиндоуз.

> Где бы взять тестовую сборку OO.O 3?

Здесь производят приём инвалидов? На опенофис.орг ходить не пробовал?

> а убытки пользователей на памяти и тормозах составят миллионы долларов, за что они скажут спасибо экономным программистам

Какие нах убытки, месье экономист? Ты им ещё предъви расходы на туалетную бумагу, которой ты жопу вытираешь, в качестве убытков.

Купи себе калькулятор Citizen и получи ниипацо прибыль с продажи компа, плюс Нобелевку по экономике.

Я, конечно, понимаю, что на ЛОРе сидят люди с высшим филологическим, но почему никто не обращает внимания на отсутствие у ОО(также как и у AbiWord) проверки синтаксиса и НОРМАЛЬНОЙ проверки орфографии для русского языка. На мой взгляд, эти функции для конечного пользователя важнее, чем поддержка XML и редактирование pdf.

/Nicola

где то был рассказ про то что в будущем для редактирования текста будет нужен комп с процем на 10гигарец, смотрю я на здешних товарищей и с горечью понимаю, что их это даже не расстроит.

>Кто будет думать об оптимизации при цене 1Гб памяти в 25$? Час работы программиста обходится намного дороже

Железная логика А вот реалии В организации ПК > 1000 25 * 1000 = ? и что дороже?

Это я вобще, не только к ОО

Главная проблема не в стоимости памяти, а в другом. Когда говорят о "25 баксов за гиг" - имеют в виду СОВРЕМЕННУЮ память, DDR2. Которая на старые компьютеры (на которых еще SDRAM, DDR) просто не установится. А старая, немэйнстримовая память стоит гораздо дороже. Таким образом, придется или покупать дорогую память в старую платформу, или менять платформу. Что обойдется ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже этих 25 баксов.

Кроме того есть школы, которым и 5 копеек никто не выдаст на докупку памяти.

Кроме того есть ноутбуки старые, в которых может места не быть под новые планки памяти + еще не уверен что легко найти нужный тип памяти в продаже. Кроме того большинству юзеров надо будет доплатить специалисту за покупку+доустановку памяти.

За всю историю своего существования KOffice так и не научился нормально с переносами работать. Т.е. они включаются ГЛОБАЛЬНО для всего документа и нельзя "в этом, в этом и этом абзаце" их отключить (например потому что текст обтекает картинку и в той узости, что получилось переносы неуместны). Ладно, если б простой текстонабиратель, а то "фреймы, вёрстка!" Тьфу!

На кой чёрт нужны всякие левые сборки, пересоберите уже лучше фритайп и отключите в его модулях autofit модуль и будет вам счастье софициальными сборками. Просто опенофис настойчиво отдаёт приоритет freetype'овскому автохинтингу.

>В такой ОЗУ действительно приемлимо работает MSOffice моложе чем 2003 , причем XP д.б. не выше SP1

466mhz 64mb ran winxp prof sp2 mso2003 работает не очень шустро но вполне приемлимо. Что я делаю не так? З.ы. Аптайм винды год

опять нытьё про тормоза началось... сколько можно уже, почему я на ноуте целеронМ430 с оставшимися 470-ю метрами памяти не замечаю тормозов офиса и фаерфокаса? или я просто нчего не компилирую, в это время?

s/ran/ram

>Что я делаю не так? З.ы. Аптайм винды год

чурка, аптайм - это не время от последней переустановки, а время непрерывной работы компа

Ты пробовал открывать большой и не сложный xls документ? А мне по работе надо. Xls размером 10 мб открывается 15 минут в ООо и 30 секунд в MSO 2003. При этом xls в MSO во время открытия сканирует антивирус, а в ООо нет. Слова типа: вынь руки из жопы мимо.

Ты пробовал открывать большой и не сложный xls документ? А мне по работе надо. Xls размером 10 мб открывается 15 минут в ООо и 30 секунд в MSO 2003. При этом xls в MSO во время открытия сканирует антивирус, а в ООо нет. Слова типа: вынь руки из жопы мимо.

>Слова типа: вынь руки из жопы мимо.

открой в MSO odc

> почему я [...] не замечаю тормозов офиса и фаерфокаса?

ох уж эти эстонцы с фаерфокасами

>Xls размером 10 мб открывается 15 минут в ООо и 30 секунд в MSO 2003 Какие-то нереальные цифры. 15 Мб я не открывал, но 5 бывало, ООо помедленнее, но не так чтобы уж очень.

И чего кому не нравится в интерфейсе МСО2007? Концепция, имхо, хорошая. Теперь не умеющий работать с офисом найдет нужные функции намного быстрее, а умеющий и так хоткеями пользуется, ему интерфейс не важен. Конечно, получилось несколько громоздко и аляповато, но принципиально, имхо, интерфейс хорош.

Я его 3 года не выключал. Только ресеты при переходе win98 > win2k > winxp. Так что не сверкай на меня своими красными глазками.

>но почему никто не обращает внимания на отсутствие у ОО(также как и >у AbiWord) проверки синтаксиса и НОРМАЛЬНОЙ проверки орфографии

Потому что ЛОРовцы, видимо, в школе уроки руссокго языка с литературой не пропускали, часто получали пятёрки с четвёрками по указанным предметам и теперь заведомо пишут грамотно. Вообще родной язык неплохо бы знать самому. И чем ненормальна проверка орфографии в OpenOffice? Неужели там слово "исчо" с четырьмями ошибками (i.e. "ещё") предлагает словарик?

>К сожалению, ничего не сказано про ускорение запуска программ или оптимизацию потребления памяти

для энтерпрайза ничего этого не надо. энтерпрайз должен быть медленным и неповоротливым. если он будет быстрее и жрать меньше памяти, то это уже не энтерпрайз.

>открой в MSO odc

оно там откроется? Твоя аргументация мне не ясна...

На работе стоит MSO 2003 и выньХР, а дома линукс и ООо и че делать? На свой рабочий комп я могу поставить ООо, а начальник, а другие сотрудники?

>Я его 3 года не выключал. Только ресеты при переходе win98 > win2k > winxp. Так что не сверкай на меня своими красными глазками.

бгг. жги дальше, чувак.

>оно там откроется? Твоя аргументация мне не ясна...

моск включи.

>Потому что ЛОРовцы, видимо, в школе уроки руссокго языка с литературой не пропускали, часто получали пятёрки с четвёрками по указанным предметам и теперь заведомо пишут грамотно.

бугагекаю всем офисом.

>А ты посчитай, умник, сколько таких планок в сумме придётся купить простым пользователям, чтобы такой быдлософт от быдлокодеров у них запустился.

Тебя кто-то заставляет его устанавливать? Если не в состоянии заработать 25$ на лишний гиг памяти пользуй лексикон под досом. Для компании-разработчика важно соблюдать оптимум в оптимизации-затратах, и ради нищебродов никто деньги на ветер выбрасывать не станет.

>Что касается включения формата OOXML в OOo, то нехай включают. Т.к. всё равно доки в масдаевском формате будут так или иначе приходить в офисы и их нады будет открывать. Лучше это делать Опенофисом, чем держать виндовоз с масдаевским офисом 2007 в виртуале только для открытия пришлых OOXML-файлов.

Для открытия достаточно иметь бесплатный Word Viewer, а не весь офис, хотя, поддержка OOXML в ООо лишней не будет.

Мало поддержки системного freetype. Жду, когда он научится цеплять все настройки fonconfig'а.

>а начальник, а другие сотрудники?

Вот как раз на ООо можно перевести всех сотрудников. У нас в городе даже есть прецедент перевода литературного агентства на ООо. Но формат как был doc так и остался. Ни на docx ни на ods переходов не запланировано.

>А ты посчитай, умник, сколько таких планок в сумме придётся купить простым пользователям, чтобы такой быдлософт от быдлокодеров у них запустился

А опенофису лишний гиг не нужен. Он и на 512 летает? :))) Короче не в тему про память. А компы, если фирма крупная, надо нормальные закупать :)

У нас по котировкам закупили n компов по примерно 14-15 т.р. с мониторами. Так в них по 2 гига. И атлон двухядерник.

>Я его 3 года не выключал.

забыл где он стоит? Или как его выключать?

>а убытки пользователей на памяти и тормозах составят миллионы долларов, за что они скажут спасибо экономным программистам

Пусть пользователи ставят MSO за 500$, если не в состоянии купить памяти за 25$.

Я лично, на прошлой работе, занимался внедрением опен-сорс приложений в масштабе предприятия с примерно 100 компами. Самая "низкая" конфигурация - это целерон-450 + 128 мб оперативы. На ВСЕ компы был установлен OpenOffice 2.3 Да, первая загрузка офиса - дело нелёгкое. Но в дальнейшей работе 90% сотрудников даже не замечали какой-то черезмерной тормознутостью. Мелкософт офис 97 на этих же компах работал не на много быстрее ОО. Так что сказки о черезмерных запросах ОО - всего лишь сказки.

>Да, первая загрузка офиса - дело нелёгкое. Но в дальнейшей работе 90% сотрудников даже не замечали какой-то черезмерной тормознутостью. Мелкософт офис 97 на этих же компах работал не на много быстрее ОО. Так что сказки о черезмерных запросах ОО - всего лишь сказки.

Сказки это то что 97 офис не намного быстрее.

У ООо на такой раме даже интерфейс тормозит. И опять же какая операционка?

> И как эту сборку поставить в /usr, а не в /opt? Ручками?

А зачем?!

Чтоб не плодить линков в /usr/bin

А решение простое, распаковать пакеты в /usr , а не в /opt/oo2.3.1 или куда там оно суется