Oracle решила очистить совет OpenOffice.org от представителей LibreOffice

> На том, что если не будут платить, не будет ни музыки, ни программ.

...продаваемых на коммерческой основе. Думаю, для вас не секрет, что уже есть бесплатная музыка и бесплатные программы?

>По сравнению с ценой оборудования и знаний, необходимых для генной модификации огурца это вообще бесплатно, программированием может заниматься любая бомжатина без образования.

доо, ахренеть высокая цена! Как же моя бабуля умудрялась огурцы растить, в суровых деревенских условиях и с пятью классами образования?

Извините, что отвлек. Продолжайте, я заинтригован.

//идиоты такие забавные

>Получается, модификацию программ сдерживают, а модификацию огурцов - нет (лицензии на огурцы пока что не выдают).

Ты, мой йуный друк, не вякал бы, если не в теме.

Скажу по секрету, с огурцами не просто плохо, там вааще ппц: http://base.garant.ru/10164072/73/#40073

Под модификацией огурца может пониматься всё, что угодно, хоть вырезание на нём узоров. А это то мне никто на купленном товаре не запретит сделать, верно?

Я имел ввиду, что не будет столь много музыки и не будет многих качественных программ. То, что даже без пожертвований люди будут играть музыку и писать программы, это ясное дело. Просто для того, чтобы иметь что то лучшее по звучаю/по качеству, пользователям будет выгодней заплатить, чем сидеть на том, что есть. А следовательно никто не помрёт с голоду.

генной модификации огурца

Как же моя бабуля умудрялась огурцы растить, в суровых деревенских условиях и с пятью классами образования?

идиоты такие забавные (c)

> Например, я перевел 10 рублей, а альбом стоит 20. Это ведь лучше, чем ничего, лучше, чем я просто приду в магазин, увижу, что альбом стоит 20 и пройду мимо, потому что не могу его себе позволить...

Человек сделал работу. Человек назначил цену. Хочешь - покупаешь, не хочешь - проходи мимо. Такие хитросплетения выдумывать не каждому дано, кстати.

> Пока я вижу только одно человеческое условие - донейты.

Это не условие, это материальная помощь. За нее тебя на платный концерт не пустят.

Ну а если она никому не нравится и никто не захочет за её труд платить, то зачем она вообще нужна?

Если музыку качают, значит нравится.

> На том, что если не будут платить, не будет ни музыки, ни программ.

Нет, ну ты канеш офигенный радикал. Предлагаешь ввести подушный налог на музыку вместо того, чтобы заплатить за пару-тройку альбомов. Не жирно будет?

С натяжкой можно сказать, что здесь речь ведется о нормальных людях с семьями, которые хотят достаточно красиво жить, а не греться зимой в шалашике мыслями о том, что сделал что-то полезное для общества.

> доо, ахренеть высокая цена! Как же моя бабуля умудрялась огурцы растить, в суровых деревенских условиях и с пятью классами образования?

Там было о генной инженерии, чукча, а не сказания о саде-огороде.

> Это не условие, это материальная помощь. За нее тебя на платный концерт не пустят.

Нет, я не против платных концертов, футболок всяких и платных дисков. Донейты, это я имел ввиду способ, как заплатить автору за его труд не прибегая вышесказанному.

> Предлагаешь ввести подушный налог на музыку вместо того, чтобы заплатить за пару-тройку альбомов. Не жирно будет?

Ты не так понял. Мне говорят о том, что если разрешить некоммерческий обмен копиями, то никто платить не будет. А я говорю о том, что не будут платить добровольно - не будут иметь всего того, что сейчас распространяется за деньги. Если это кого то устраивает, пожалуйста, пусть не платят, но думаю, что адекватные люди не станут сидеть без контента из за жадности.

> Человек сделал работу. Человек назначил цену. Хочешь - покупаешь, не хочешь - проходи мимо.

Так проблема в том, что не всё так просто. Ну купил я, а поделиться ни с кем не могу копией. И это предскаемо - копировать контент в интернете не то что клонировать огурцы - пустяк. Но всяким копирастам это не нравится. Не нравится, что компьютер и интернет так устроены, что позволяют делать это так просто. Они хотят иметь 100% прибыли, чтобы платил каждый, и никто ни с кем не делился копиями. Вместо того, чтобы позволить пользователям/слушателям/читателям добровольно финансировать авторов. Разумеется, у них ничего не выходит и никогда не выйдет, потому что запугиванием людей ничего не добиться.

http://habrahabr.ru/blogs/copyright/106355/

Да уж, быдлохабр, такой быдлохабр. Аргументы по просту смешные, а строят их себе профессоров :)

Что тогда будет получать производитель,если копию купит 1 человек, а остальные на законных основаниях будут брать копии у этого человека? Еще вы часто упоминаете донейты, но разве сумма с них будет идти хоть в какое то сравнение с тем,что они получают с копий сейчас? Элементарно может не хватить денег, будет не чем платить зарплату программистам и компания разорится.

> Элементарно может не хватить денег, будет не чем платить зарплату программистам и компания разорится.

Разве это выгодно пользователям? Мне, например, нет, думаю и другим тоже. А это значит, если пользователи хотят развитие продукта, им придется платить добровольно.

Думаешь большинство пользователей не все равно, что происходит с производителем? Например за лицензионную копию платят, ну пусть 30 процентов пользователей.Донейты же, я уверен, будут платить от силы 1-4 процента.Разве же это выгодно?

>Думаешь большинство пользователей не все равно, что происходит с производителем?

если программа используется, то нет.

Например за лицензионную копию платят, ну пусть 30 процентов пользователей, я уверен, будут платить от силы 1-4 процента.Разве же это выгодно?

если база увеличивается в 30 раз, то да. На самом деле, в случае с музыкой, что зарубежные исполнители, что господин Гребенщиков, попробовавшие раздавать альбомы с добровольной оплатой - во всех случаях заявлялось, что сборы повышаются в разы. Можт и врут, но врут как-то хором...

>Так вы и выступайте за то, чтобы вам предоставляли человеческие условия покупки, а не за «ну не знаю, я скачаю, а там, если будет настроение хорошее настроение, может и заплачу, хотя не, вряд ли». Вы сами-то хотели бы, чтобы ваш труд так оплачивался? В конце месяца начальник скажет: чет ты как-то неочень работал, пожалуй, в этом месяце у тебя будет только доширак, это если хорошо попросишь, разумеется.

Их никто не заставляет этим заниматься, если не нравится, пусть идут в дворники.

Платить деньги за прослушивание/просмотр - это вообще маразм из маразма. Я спокойно могу отдать деньги, что бы посмотреть фильм на большом экране - и оплачиваю эту услугу. Более того,если фильм нравится, я могу несколько раз его в кино смотреть (некоторые фильмы смотрел в кино по 3 раза). Но платить за то, что бы посмотреть фильм дома на своем компе я не платил и платить ни при каких условиях не собираюсь. Это дело принципа. То же самое с музыкой.

>Вы сами-то хотели бы, чтобы ваш труд так оплачивался? В конце месяца начальник скажет: чет ты как-то неочень работал, пожалуй, в этом месяце у тебя будет только доширак, это если хорошо попросишь, разумеется.

Кстати, ты может удивишься, но такая система работает во многих профессиях. И никто, кроме копирастов, не жалуется.

> Это не условие, это материальная помощь. За нее тебя на платный концерт не пустят.

На концерте ресурсы ограниченны. Невозможно просто взять и скопировать концерт. А цифровая информация копируется очень просто.

> которые хотят достаточно красиво жить

Читаем как пытаться компенсировать более важные проблемы увеличением количества материальных благ :)

> Донейты же, я уверен, будут платить от силы 1-4 процента.Разве же это выгодно?

Главное, чтобы было достаточно :)

Главное, чтобы было достаточно

У меня вот постоянно один вопрос и на него штольмановцы упорно не хотят отвечать: на чем основывается ваше наивное предположение, что на побирушки индустрия может жить? Штольман напел? А он с чего это взял? На основе того, что он с дружками-хиппи-коммунистами смог прожить несколько месяцев побираясь в подземке?

> на чем основывается ваше наивное предположение, что на побирушки индустрия может жить?

А на чём основывается ваше предположение, что индустрия не может жить «на побирушки»? На том, что никто не будет платить? А это на чём основанно? Копирасты напели?

Если ты наивно думаешь, что все в мире больны болезнью «нахапать побольше здесь и сейчас, а завтра - хоть потоп», то ты сильно заблуждаешься :)

> Думаешь большинство пользователей не все равно, что происходит с производителем?

Надеюсь. Вам же не всё равно, есть у вас что посмотреть или послушать, так же и другим.

Например за лицензионную копию платят, ну пусть 30 процентов пользователей.Донейты же, я уверен, будут платить от силы 1-4 процента.

Это сейчас так. Потому что производитель не нуждается в донейтах, ведь 30% всё равно заплатят. Если разрешат некоммерческий обмен копиями, принуждать платить за копии пользователей не будут, а если учесть, что далеко не каждый станет работать за просто так, финансировать авторов придется добровольно. При этом, скорее всего, авторы не захотят работать за суммы, меньшие, чем они получают сейчас, а это значит, что платить придётся примерно столько же.

> Главное, чтобы было достаточно :)

Верно. Но почему то мне думается, что платить будет не меньше людей, а больше. Т.е. если сейчас это, к примеру, 30 процентов, то будет, например, 50 % от населения. Почему? Потому что не факт, что люди станут платить ровно столько же, сколько сейчас, скорее всего, это будут меньшии суммы. Но в таком случае, придется платить большему кол-ву людей, иначе автору может не хватить средств на существование.
По-моему, это более справедливо. Ведь сейчас платят одни и теже люди, и по сути, отдуваются за других, потому что бояться попасть за решетку.

Ваш вариант ?

Вся индустрия, может, и не может, но вот производители офиса... В общем-то за ядро linux денег, насколько мне известно, не берут :)

А на чём основывается ваше предположение, что индустрия не может жить «на побирушки»? На том, что никто не будет платить? А это на чём основанно?

Ты вообще когда-нибудь пробовал каким-нибудь общественно-полезным делом заниматься? Деньги там собрать на что-нибудь? На уборку подъезда, скажем, например.

> Ты вообще когда-нибудь пробовал каким-нибудь общественно-полезным делом заниматься? Деньги там собрать на что-нибудь? На уборку подъезда, скажем, например.

Если ты не смог собрать денег на общественно полезное дело, то это значит, что ты просто не смог объяснить, нафига вообще людям нужно это общественное дело. В моём городе почти у всех подъездов стоят двери с домофонами, которые ставились за счёт жильцов подъезда в добровольном порядке (кто не хочет, тому просто не проводят домофон, а дают только ключ).

> Я весь варез оттуда качаю

Зачем вам столько вареза? В чем философский смысл?

молодцы, незачем поддерживать сепаратистов

>Любому бизнесу положить на свободу. Ну и список государств хотелось бы увидеть

турция, грузия, бразилия например

О_О, Грузия попала в списки свободных государств? Тогда внимание вопрос - почему половина граждан Свободной Грузии тусуются в злой и несвободной рашке, где их еще и притесняют? Езжали бы себе домой, так нет - очень возмущались когда их туда силой попробовали попросить.