LINUX.ORG.RU

Pantheon Photos - менеджер фотографий от разработчиков дистрибутива Elementary OS

 , ,


0

1

Разработчики дистрибутива Elementary OS объявили о создании Pantheon Photos - менеджера фотографий, являющегося форком проекта Shotwell, разрабатываемого компанией Yorba.

По словам президента Yorba Джима Нельсона (Jim Nelson) на данный момент компании не хватает ресурсов, для того, чтобы поддерживать Shotwell параллельно с почтовым клиентом Geary, на разработку которого они тратят все свои силы. В свою очередь, Canonical и Gnome Foundation перестали отдавать предпочтение Shotwell в пользу собственных разработок (Gallery для Ubuntu и Gnome Photos для GNOME). В результате возникла острая нехватка рабочих рук в связи с уменьшением числа мейнтейнеров. Продвижение Shotwell в рамках Elementary OS позволило бы решить эту проблему, однако разработчиками дистрибутива, не смотря на проявленную ими же инициативу, в процессе совместного с Yorba обсуждения было принято решение о создании форка под названием Pantheon Photos. Основной причиной нежелания развивать оригинальный проект стала необходимость использования веб-ресурсов сообщества разработчиков GNOME, к которому недавно присоединилась Yorba, - GNOME git, bugzilla, GNOME wiki. В настоящий момент для нового проекта создана своя страница на Launchpad.

Согласно заявлению Даниэля Форе (Daniel Foré), основателя и ведущего дизайнера Elementary OS, на данный момент поддержку форка осуществляет сообщество elementary-apps, однако, в перспективе планируется создать отдельную команду Pantheon Photos, в составе которой будет сам Джим Нельсон, высказавший пожелание принимать непосредственное участие в разработке форка.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 5)

Ответ на: комментарий от Napilnik

разговор с тобой напоминает диалог со слабомыслящими.

Клинический дятел рассуждает о слабомыслящих. «Оно ещё и разговаривает!» (с)

Деточка, в софте типа iPhoto подборка всех фоточек с заданным персонажем делается в несколько кликов, мгновенно. Дальше остаётся только выбрать самое годное.

Твой лучший ответ на это: искать все изображения по дате, затем за каким-то хреном их куда-то копировать, затем глазками отсматривать тыщи изображений только затем, чтобы вычленить относящиеся к запросу. При этом надо обязательно приврать, будто ты такое количество изображений можешь продуктивно «переварить» за 10 минут — типичный линуксоидный звиздёж.

Ничего удивительного, что у десктопного линукса так мало пользователей: кому охота смотреть в жопу, которой он повернулся к людям?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Лучше и не скажешь, хотя как по мне, то проблемы десктопного Linux далеко не только в доступности для него качественного пользовательского ПО — куда больше есть других проблем, следствием которых уже, в частности, и является симптом «Нет качественного пользовательского ПО».

monsta_kill
()
Ответ на: комментарий от monsta_kill

Да, я заведомо утрирую. Но вот эти вот тру-юникс-бубнилы среди разработчиков — один из самых больших тормозов прогресса.

Десять лет назад вот такие же бубнилы зудели всем в уши, как это хорошо и правильно, когда MIDI у тебя в одном софте, синтез ­и сэмплирование — в другом, а запись аудио — в третьем. Тру юникс вей всех порвёт, ёпта! Всем быренько коннектить ручками 100500 портов в Qjackctl!

Прошло десять лет, и эволюция всё расставила по своим местам: Rosegarden и MusE прозябают со своим MIDI-ориентированным процессом и херовой поддержкой аудио, а Qtractor и Ardour радостно прут вперёд.

И это хорошо и правильно: бубнилы рано или поздно останутся на обочине цивилизации. Но лучше раньше.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от monsta_kill

Ну или если поближе к теме топика, про нормальное недеструктивное редактирование в digiKam я (да и не только я) с Жилем говорил ещё семь лет назад: объяснял, зачем это надо, как это можно реализовать и т.д. Потом через год на LGM2008 ещё раз, уже лично, объяснял, что к чему.

Каждый раз Жиль бэкал, мэкал и отнекивался, мол, надо переписать бэкенд БД, чтобы такое можно было делать, и ваще... С тех пор бэкенд переписан минимум дважды, а недеструктивным редактированием в нём называется сохранение физической копии «снимка» при внесении каждого изменения. В JPEG (по умолчанию). А на дворе 2014 год, меж тем.

И вот чё с ними делать? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

недеструктивным редактированием в нём называется сохранение физической копии «снимка» при внесении каждого изменения.

Страх какой

yoghurt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

на windows программы самому писать не нужно.

Ага, там они сами пишутся, достаточно чуть помахать пачкой тысячедолларовых купюрволшебной палочкой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ArtKun

Ты бы посмотрел, на какой комментарий я отвечаю.

X10Dead ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Саша, прости, а чего _тебе_ не хватает в десктопном линуксе?

Это очень правильный, своевременный вопрос :) Сходу:

- всяких музыкальных штуковин типа нативного порта Kontakt, за который я готов дать денег (для ориентировки, у меня лицензионный Pianoteq с платными дополнениями, лицензионный Loomer Aspect, и я морально готов дать $400 за Bitwig, если он и правда такой хороший, каким его изображают);
- не хватает чего-то типа https://www.apple.com/final-cut-pro/motion/;
- хотелось бы чего-то вроде http://writer.pro/, поддержка русского даже не очень волнует;
- периодически сильно задирает способность Linux разрешать софту отжирать доступные ресурсы и ставить на колени всю систему;
- не хватает среднестатистической вылизанности в гуях.

Неспособность LibreOffice нормально жевать .doc с сохранёнными правками раньше здорово мешала, но я в итоге на работе перешёл на семёрочку с MS Office 2007. Проблема решена.

Хотел ещё написать, что нужен нормальный NLE, но если Кузнецов допилит свой бранч GSoC2013, где он переделывал Blender VSE, то можно будет поставить жЫрную галку в этом вопросе. А тут недавно ещё и Shotcut многодорожечным вдруг стал. Так что ещё не всё потеряно.

Остальное меня мало волнует. Сайты открываются, почта пишется, музыка слушается, кино смотрится, GIMP с Inkscape как-нибудь сами допилим.

При этом я совершенно точно знаю, что многим нужна, ну, скажем, хорошая 3D САПР, и FreeCAD ещё по многим критериям не дотягивает. И вообще с узкоспецилизированным софтом не всё гладко. Просто у меня своя специализация, и вот в её рамках я выше основные моменты обозначил, фор ё энтыртейнмент :)

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AlexM

Отойти в сторону. Или написать самому. Code talks, bullshit walks.

С одной стороны, это очень правильно, а с другой — херня какая-то :)

Если с разработчиками не говорить, они из самых лучших побуждений наваяют такого, что любой изначально хорошей идее всенепременно придёт пиндец.

Вообще, у меня, в целом, положительный опыт общения с фри софтваре прогерами. И получить требуемое от них вполне реально, если найти подход — даже к третьегномерам, которых лоровские инфантильные детинушки считают упырями. Это всё проверено на практике.

Но бывают такие эпически фейловые проекты типа digiKam, от которых просто руки опускаются.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

А какое это имеет отношение к линуксу или к теме новости?

Никакого, Я так в общем согласен с ораторами высказывавшимися за то чтоб разрабы не job*и себе и людям моск и делали уже все толково и сообща, раз так или иначе ваяют за здорово живешь.

nixbeast
()
Ответ на: комментарий от nixbeast

А какое это имеет отношение к линуксу или к теме новости? Никакого

Ты так лихо расписываешься в неспособности следить за тредом, что просто мимими.

Специально для альтеративно внимательных: минирободансер завёл старую унылую долбопеснь про то, что абстракции над файловой системой вроде фотокаталогизатора не нужны, и ФМ более чем достаточно.

Далее было то, что было.

AP ★★★★★
()

Плин... С одной стороны - хорошо, а с другой - есть более насущные вещи, которые прямо-таки кричат «сделайте нас!».

dpkg ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

А слежу за тредом и вкурсах о чем речь, я у тебя спрашивал какое отношение моя правка имеет к теме разговора, а не о всем другом.

И в общем Я с тобой согласен, с толковым софтом куда легче «вагоны разгружать», не зависимо от объема.

И так же негодую по поводу qjackctl, в моем случае было проще сказать скриптом что этой падле надо делать чем разобраться в этом бреду.

nixbeast
()
Ответ на: комментарий от nixbeast

я у тебя спрашивал какое отношение моя правка имеет к теме разговора

В контексте дискуссии твоя правка прозвучала как попытка юморнуть на тему 95% идиотов. Я неправильно тебя понял?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtKun

Посмотрел... все равно второе предложение мне не нравится, ты ведь не хотел сказать, что совсем нет? :)

ArtKun ★★★★★
()

Вообще хотел посмотреть на этот Elementary OS, но узнав, что они юзают для разработки launchpad, понял, что ничего хорошего они создать не смогут.

overmind88 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

периодически сильно задирает способность Linux разрешать софту отжирать доступные ресурсы и ставить на колени всю систему;

А вот это что-то новенькое. Меня наоборот всегда удивляло, что можно просто пару раз тыкнуть кнопку «закрыть», и оно попросит убить даже самый упрямый висяк.

Вот чего по-настоящему нехватает - так это чего-нибудь вроде Logic. Что характерно - софт-то похожий есть, и работает вроде неплохо (я даже готов донейтить) но интерфейс такой, что даже вендузятникам стыдно показывать, а разработчики выпускают по релизу в год, где меняют кнопочки местами и фиксят баги, добавляя при этом новые. Но самое плохое - что такая ситуация почти во всем Linux-софте. Я - не разработчик, и все, чем могу помочь - это багрепорты, донейты и перевод. Но что-то мне подсказывает, что сколько ни donate, ничего особо не изменится, ибо над серьезными проектами работают по полтора-два разработчика (GIMP/Ardour - типичные примеры), и это еще очень повезет, если они реально видят курс, по которому идет их творение. Вроде и хочется помочь, и заплатить готов, но что делать - не представляю.

ArtKun ★★★★★
()
Последнее исправление: ArtKun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtKun

Меня наоборот всегда удивляло, что можно просто пару раз тыкнуть кнопку «закрыть», и оно попросит убить даже самый упрямый висяк.

Буквально утром ставил digiKam перепроверить, не поменялось ли чего. С первого запуска оно вообще рухнуло. Со второго оно соизволило начать генерить превьюхи, после чего я переключился в другое окно. Примерно через минуту начался трындец с зохавыванием всего, что только можно. Даже на окно переключиться было нельзя. Но я терпеливый, я подождал.

а разработчики выпускают по релизу в год, где меняют кнопочки местами и фиксят баги

Это ты про Rosegarden? :)

Но что-то мне подсказывает, что сколько ни donate, ничего особо не изменится, ибо над серьезными проектами работают по полтора-два разработчика (GIMP/Ardour - типичные примеры)

GIMP и Ardour — два разных случая.

Объём пожертвований в GIMP, с одной стороны, довольно невелик: этого не хватит на ежемесячную зарплату даже одного прогера (я уж не говорю про то, что к этому прогеру надо ещё приставить юзабилиста). С другой стороны, этого бабла достаточно, чтобы команда один-два раза в год собиралась вживую и решала важные вопросы, обсуждение которых в IRC выливается в трёп. Скажем, на LGM в этом году поедет 11 человек (ну или 10, если я не смогу).

Тут можно ещё порассуждать о том, как чёткая связь между донатом и работой сказывается на объёме донатов :) Но это спорная тема. Я вот на примере Synfig вижу, что парни лезут из кожи вон, чтобы угодить сообществу, а штука баксов в месяц у них который раз подряд едва набирается, и в этот раз всё опять не слава богу.

С Ardour другая история. Там прямая работа за деньги (через ежемесячные подписки), которые получает один Пол Дэвис (причём для программиста его квалификации это *очень* скромный баблос). Но при этом там есть, например, Робин Гареус, который начиная где-то с версии 3.2 херачит код так, что искры летят, хотя работает он ради удовольствия. А кроме того, там есть пара разработчиков из Harrison, которые очень некисло вкладываются в проект кодом.

Реально за прошлый год у Ardour было шесть крупных релизов: от 3.0 до 3.5, и у 3.5 уже было три подверсии (последняя — на той неделе).

и это еще очень повезет, если они реально видят курс, по которому идет их творение.

http://gimp.ru/roadmap/ или http://wiki.gimp.org/index.php/Roadmap — на выбор

http://ardour.org/post3.0.html, если упорядоченно, то 3.6 — порт на Cairo (доделывается), 3.7 — доработка MIDI, а дальше будет виднее по ходу событий (там один только media management на пару крупных релизов потянет).

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

[

хотелось бы чего-то вроде http://writer.pro/, поддержка русского даже не очень волнует

Интересная идея с Syntax control, но в целом для письма скорее хотелось бы под линукс такую штуку: http://www.literatureandlatte.com/scrivener.php

Но тут тоже ничего на горизонте. ~2%, как рынок неинтересен, а кодеры тексты не пишут :)

P.S.: Ан нет, пилят: http://www.literatureandlatte.com/forum/viewforum.php?f=33

ptarh ★★★★★
()
Последнее исправление: ptarh (всего исправлений: 1)
Ответ на: [ от ptarh

Мне Scrivener знакомый франкофон показал в декабре, когда я на свежеанонсированный Writer Pro принялся дрслюну ронять :) У него в гуе слишком просвечивает пролетарское виндовое происхождение: 100500 панелечек, и каждая прямо очень-очень нужна. В этом смысле софтовая продукция iA — верх разумного минимализма. Я от тоски даже в саблайм Markdown Editing запихнул, но это подобие левой руки :)

AP ★★★★★
()

Вангую: Выпилят все 100500 функций которых ни без того нет и выдадут за килерфичу.

ilinsky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilinsky

«Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное...» (с)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Пролетарский виндоклон у него вторичен - это макосевое приложение по всем истокам :) Скривенер конечно непрост, но и идея у него посложнее минималистичного редактора будет(впрочем, его аналог включается шорткатом и выглядит так: http://www.literatureandlatte.com/screens8.html). Просто для нелинейного написания кусками нужно и тегирование и прочие вспомогательные штуки. Минималистичных редакторов с полноэкранным режимом, которые ничем больше от простого notepad.exe не отличаются и так много, еще один плодить не нужно :) Кратко говоря, он по идее используется настолько же для концептирования текста в виде outline, насколько и для написания по нему самого текста, что очень удобно. А поддержка MMD и экспорт в latex/epub добивают все остальные альтернативы. :) Еще очень нравится у него секция research, где можно собирать источники и прочие побочные при написании вещи. Очень серьезная штука.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Qtractor и Ardour радостно прут вперёд.

А точка, которая вот-вот скроется за горизонтом впереди них — это Logic Pro.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: [ от ptarh

Но тут тоже ничего на горизонте. ~2%, как рынок неинтересен

Я сейчас скажу крамольную для многих вещь, но проблема не в рыночной доле GNU/Linux на условном «рынке» (на «дне» Apple имела примерно столько же, но ПО для них от этого не перестали писать, BeOS вообще никогда не имела какой-либо доли, но для них одно время делали коммерческое ПО, пока компания-разработчик не «сдохла»), а в более фундаментальных вещах.

Тем более, что «рынок» во всех этих статистиках вещь довольно условная и больше является той самой средней температурой по больнице, далеко не всегда (а точнее вообще редко) отображая реальных конечных пользователей. Вот поставил условный подрядчик условному банку тысячу условных банкоматов, работают они под управлением Windows, в статистике присутствуют как компьютеры (ведь они как бы ими и являются)... но это ведь ни разу не те самые «компьютеры», которые эксплуатируются пользователями дома или на работе. И точно также в статистику попадают компьютеризованные кассовые аппараты, терминалы оплаты, информационные киоски и огромное количество различного другого барахла, которое к компьютерам (в пользовательском смысле) относить можно очень условно. Ну и плюс не стоит забывать, что, как бы там ни было, «не все пользователи равны», т.е. для многих рынков важны отдельные мелкие срезы пользовательской базы, либо более заинтересованные в чем-то, либо более обеспеченные и т.д: далеко даже не 10% общего «рынка» покупает очередной Crysis или Photoshop, или Office, если уже на то пошло.

monsta_kill
()
Ответ на: комментарий от shimon

А точка, которая вот-вот скроется за горизонтом впереди них — это Logic Pro.

Всё познаётся в сравнении :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Спасибо за ответ.

если они реально видят курс, по которому идет их творение.

Тут, думаю, нужно немного уточнить. Мое большое ИМХО - большинство opensource-разработчиков понятия не имеют, как важен интерфейс для среднестатистического пользователя. За примером далеко ходить не надо - у нас есть OS X и софт для нее. Что там привлекательного с первого взгляда? Правильно, дизайн! Я иногда просто хожу в гугл и ищу скриншотики с макосью, чтобы насладиться дизайном программ для нее. А возьмем, например, тот же музыкальный софт для Linux - Ardour, Rosegarden, guitarix/rakarrack, Hydrogen, что угодно... черт, да оно даже не умеет подхватывать системные шрифты! Единственная программа, которая в линуксе не выглядит как говно - внезапно, Audacity, а стоило просто научить ее использовать оформление GTK.

Идем дальше - юзабилити. И снова смотрим на OS X. Ну почему, почему даже самый недалекий школьник за полчаса (включая знакомство с программой) может запилить какой-нибудь минус в Logic/GarageBand? В линуксе один час можно убить только на настройку MIDI/Jack, причем успех не гарантирован, а о инопланетном интерфейсе самого софта поговорим уже потом.

К чему это я? Разработчики годами пилят софт «под капотом», а пользователь при очередном обновлении хорошо если эти изменения вообще заметит. Никого не волнует, что с интерфейсом без печатного мануала не разберешься, а когда и привыкнешь, будет казаться, что результат не стоил усилий, затраченных на изучение, привыкание, забивание на недостатки и т.п. Запилить настройки шрифтов? Поставлять настроенный Jack в дистрах изкоробки? Использовать тему GTK, над которой работают дизайнеры, а не кодеры? Неужели эти люди не представляют, сколько новых пользователей (потенциальных контрибьюторов, если хотите) привлечет простая и гладкая работа изкоробки? Вот что я называю «видеть курс». Иногда нужно просто выйти из леса и взглянуть на большую картину, а в опенсорсе с этим, к сожалению, очень туго.

ArtKun ★★★★★
()
Последнее исправление: ArtKun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от monsta_kill

Ну если взять за аксиому, что в любой пользовательской группе есть определенный процент людей, готовых платить за качественный софт, то кол-во потенциальных клиентов напрямую зависит размера от этой группы. Дизайнеры не будут сидеть под линуксом сейчас, так как элементарно нет вменяемых инструментов, но так же они когда-то не сидели и под виндой. Сейчас там, наверное, таки большинство из них. Просто винда в какой-то момент набрала такой процент рынка десктопов, что стало глупо ее игнорировать и под нее начали портировать инструменты.

Тут все любят рассуждать про то, что это не причина, и что большинству нужны лишь втентаклики и ютуб, забывая о том, что из пользователей с образованием почти любой в какой-то области является специалистом и ему с высокой степенью вероятности нужен будет и проф. софт. Ради втентаклика никто отдельную машину под линуксом держать не станет.

ptarh ★★★★★
()
Последнее исправление: ptarh (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtKun

Прошу прощения за оффтоп и за глупый вопрос.

Где можно нормально пользоваться рабочим окружением Pantheon, кроме как в Убунте 12.04, на которой основана elementary OS? Я стал большим поклонником elementary, но так сложилось, что теперь 12.04 старовата для моего железа. Сидеть на чем-то другом в ожидании Isis я не хочу, поэтому назрел такой вопрос.

Придется осваивать Арч? Или есть другие варианты?

Schumacher
()
Ответ на: комментарий от ArtKun

тот же музыкальный софт для Linux - Ardour, Rosegarden, guitarix/rakarrack, Hydrogen, что угодно... черт, да оно даже не умеет подхватывать системные шрифты!

Я в недоумении и даже лёгкой растерянности: они что не умеют делать? Ну т.е. я понимаю там ещё в Ardour 3 гвоздями прибита личная копия Droid... Но в гитариксе с водородом я описанных проблем не наблюдаю.

Ну почему, почему даже самый недалекий школьник за полчаса (включая знакомство с программой) может запилить какой-нибудь минус в Logic/GarageBand?

А ведь я писал выше: с разработчиками надо разговаривать. Когда мне надоело каждый раз при создании новой MIDI-дорожки в ардуре бегать в канал микшера и добавлять инструмент, я Полу предложил в диалог создания новой дорожки добавить раскрывашку со списком доступных инструментов (только инструментов, для аудиодорожек эта раскрывашка неактивна). Через полчаса коммит был в гите. Профит описывать надо? :)

Робин примерно из тех же соображений написал (пока) простейший LV2-синтезатор Reasonable Synth, который решает типичную проблему «Эгегей, я тут в ляликсе поставил этот ваш ардур, а MIDI играть нечем. Что надо поставить, чтобы хоть что-то услышать?». Этим же синтезатором начиная со свежайшей версии по умолчанию играются MIDI-файлы при предпрослушивании, когда ты выбираешь, что импортировать в проект. Раньше они импортировались вслепую.

Это просто пара примеров для понимания, как оно в реальности.

Поставлять настроенный Jack в дистрах изкоробки?

Тащемта бинарник Ardour заодно таскает с собой и JACK :)

Использовать тему GTK, над которой работают дизайнеры, а не кодеры?

У меня для тебя большой сюрприз: дизайнеры очень вяло работают с программистами. Эти два сообщества практически не пересекаются. Ну т.е. всё настолько плохо, что когда меня где-то год назад зателепало смотреть на расплывающиеся значки транспорта в ардуре, я сел и лично ручками их перерисовал в инкскейпе, чтобы они вписывались в пиксельную сетку.

По-хорошему, этим должен заниматься нормальный дизайнер, а не разгвоздяй типа меня. И у проекта такой дизайнер даже типа как есть. Беда в том, что Торстен неплохо рисует логотипы, но интерфейсы у него...

Вот это, мне кажется, как раз следующий большой рубеж, который надо взять. И разработчики зачастую это осознают, но не понимают, где им искать дизайнера кроме как за бабло на дрибббле.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

Ну, если слушать только пользователей, то получится как раз та eierlegende Vollmilchsau, так как пользователи часто сами не понимают чего хотят, но вполне способны отличить «это удобно» от «фигня какая-то вышла». :) Как-то же авторы софта за денюжку умудряются местами сделать приятный глазу и удобный гуй. Вопрос часто в мотивации и приоритетах. А у опенсурса, классическим образом, нет пользователей, одни соучастники. Тут часто достаточно даже просто сесть и подумать «что по большей части делают люди с моей программой(это можно вызнать и простым опросом на сайте), каков типичный workflow и как тут можно сгладить углы.» Ан нет. В результате имеем то, что имеем.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Слушать пользователей можно и нужно. Нужно «всего лишь» не забыть поставить мысленный фильтр, который отбрасывает эмоциональную составляющую и оставляет логику. А дальше эту логику надо анализировать.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtKun

Разработчики годами пилят софт «под капотом»
Запилить настройки шрифтов?
Поставлять настроенный Jack в дистрах изкоробки?

ты, друг, по-моему запутался совсем. ты или попроси дизайнеров настроить jack из коробки, или вбрасывай годнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Тут часто достаточно даже просто сесть и подумать

или получить опыт. слушать пользователей - это так делают люди которые не знают, что им делать и куда бы вообще руки пристроить. а грамотный консультант хорошо знающий предметную область всегда на вес золота :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну у меня есть знакомая, у нее как раз такая профессия - дизайнер гуя. У нее есть куча рабов от программирования, она говорит им что и как делать и рисует макеты, а они, собственно, выполняют. Это и есть правильный порядок создания пользовательского софта в моем понимании :) Просто, когда идет речь об опенсурс, всегда крики о том, что ему не хватает программистов. Оно может и так, но еще больше ему не хватает дизайнеров. А то если дать волю фантазии среднестатистического программиста, то что ни лепи, а выйдет emacs :)

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

или получить опыт. слушать пользователей - это так делают люди которые не знают, что им делать и куда бы вообще руки пристроить.

Скажем так, при текущем положении дел слушать нескольких человек, мнению которых доверяешь, и вычленять из них общие разумные идеи — намного более действенный вариант, нежели чем не делать вообще ни хрена или слушать всех подряд.

Профессиональные юзабилисты хотят много бабла, а некоторые ещё и принципиально отказываются работать над аудиософтом из-за склонности авторов последнего к скевоморфизму.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

ого, соболезную вашей знакомой. такой подход обычно применяют там, где низкоквалифицированный персонал работает, чтобы создавалась видимость налаженного процесса. обычно с другой стороны растят и правильно делают, потому что никому не нужен дизайнерский запорожец. хорошая машина лучше плохой, красивая хорошая машина лучше хорошей.

повторю свою мысль: хороший консультант разбирающийся в предметной области выявит все недостатки в интерфейсе лучше любого дизайнера. если вас интересует фото-софт, то я бы сказал, что лучшим для вас вариантом был бы человек с профильным образованием и 10+ опытом работы по специальности. потому что он знает все вот эти маленькие ньюансы которые помогают делать вещи удобнее. остальные люди их могут чувствовать, на интуитивном уровне, но им придётся 10 лет по специальности поработать, чтобы их все прочувствовать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

слушать нескольких человек, мнению которых доверяешь

на практике это обычно выражается в «мой друг попробовал и пожаловался». юзабелист.. не могу сходу сообразить, это какая специальность, где готовят? или все самородки? какие же они тогда профессиональные?

спросите человека который много лет занимается звуком, он вам сразу расскажет, что ему не нравится в том, что есть, потом прямо пальцем натыкает где у вас неудобно. и будет везде прав. «профессиональный юзабелист» вам такого никогда не сделает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Schumacher

Есть в убунте такая замечательная штуковина: LTS Enablement Stack.
Страничка на вики эта немного устарела, но суть вычленить можно.
Копипаста аля «сделать зашибись»:

sudo apt-get install --install-recommends linux-generic-lts-saucy xserver-xorg-lts-saucy libgl1-mesa-glx-lts-saucy

Только очень тщательно проверь, что нет сломанных зависимостей, лишних 32-битных пакетов (например, скайп должен стоять не с сайта, а из репозитория, иначе все поломается), да и проприетарные блобы не мешало бы удалить.

ArtKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Понятно, что размер потенциальной аудитории это плюс для разработчика, но, опять же, на мой взгляд проблема не в размере аудитории или ее платежеспособности (в конце-концов немалая доля пользователей GNU/Linux на десктопе это как раз таки продвинутые пользователи, которые знают цену нормальному продукту), а тупо в том, что экосистема GNU/Linux на данный момент попросту не способствует созданию для него проприетарных продуктов, которые можно было бы продавать. А именно проприетарные продукты и бы были тем самым «качественным пользовательским ПО», которого для Linux по сути не существует.

Проблема в том, что многим пользователям/разработчикам/энтузиастам Linux почему-то не понять, что разработка ПО (сложнее, чем очередное переклеивание логотипов) — штука сложная и отнимает много ресурсов. И это особо обострено, когда речь идет о качественном продукте, в котором астрономическое количество ресурсов закапывается далеко не только в «кишки» приложения, но и в его UI/UX/QA.

Более того, подобные «дополнительные» работы требуют не только умения, опыта, но и мотивации, т.к. для большинства они не такие интересные, как сам процесс написания кода или добавление очередной фичи. В итоге, качественный продукт обычно получается либо из под пера очень мотивированной небольшой команды профессионалов, либо как результат труда крупной команды, работа которых стоит очень приличных денег. Денег, которые должны зарабатываться той или иной монетизацией продукта, прямым или косвенным образом. И если продукты вроде FireFox получают свои сотни миллионов долларов благодаря рекламным соглашениям с Google (который согласен платить сотни миллионов, т.к. благодаря этому траффику потом заработает миллиарды), а Linux пилиться корпорациями у которых денег больше чем у некоторых отдельных стран, то с пользовательским ПО, в большинстве случаев, так не получиться.

Большинство ПО нормально можно монетизировать лишь прямой продажей пользователям (варианты с поддерджкой типа RedHat для большинства ПО не актуальны), цельно или по кусочкам, альтернативами которой в большинстве случаев являются различные убогие и деструктивные для качества продуктов механизмы, вроде тотальной IAP-доиловки, например, в «Free2Play» играх. Есть конечно варианты монетизации ПО под подписке а-ля SAAS, но они более или менее актуальны для различных корпоративных монстров.

И вот с этой моделью монетизации ПО в GNU/Linux проблемы, даже не в вопросе самого сбора денег с людей и желания людей платить, а в том, насколько для существования подобных продуктов созданы нормальные условия. А их нет, с ними все плохо, здесь и зоопарк дистрибутивов и используемых в них технологий (тулкиты, системы инициализации, десктопные окружения, оконные менеджеры и т.д.), и бесцельные изменения в системе от версии к версии, и упор на разделяемые библиотеки. В итоге, доходит до смешных история уровня «установил свежие драйвера — упали иксы» (и виноваты в этом, конечно же, проприетарные драйверы, ведь если бы они были открытыми, то все остальные бы предусмотрели все, ага), «установил Skype, пакетный менеджер снес SMPlayer» и так далее. Подобные условия не очень способствуют появлению и развитию платного проприетарного ПО для конечных пользователей, поэтому мы имеет то, что имеем.

monsta_kill
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эрогономика - это своя дисциплина, а не тяп-ляп на основе совета какого-нибудь Васи с камерой, который, в большинстве случаев, будет просто экстраполировать свои привычки с другого софта. Для этого нужно тестирование, use cases и, желательно, соответствующее образование. Так что знакомая в этом смысле сделала все совершенно правильно(что ее зарплата и подтверждает). Запросы к хорошему гую в последние годы сильно возросли, поэтому спрос на таких специалистов есть и только повышается.

ptarh ★★★★★
()

На GTK есть два DE: Xfce и Cinnamon. Всё остальное - тлен.

Valdor ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

спросите человека который много лет занимается звуком, он вам сразу расскажет, что ему не нравится в том, что есть, потом прямо пальцем натыкает где у вас неудобно. и будет везде прав.

1. Почти везде. 2. В контексте ардура примерно так оно сейчас и есть: там все новые фичи обкатываются на нескольких чуваках, один из которых, например, работает звукорежем на концертах у звёзд мировой величины.

«профессиональный юзабелист» вам такого никогда не сделает.

Ты явно неправильно представляешь себе, чем занимается юзабилист. Это не чувак, который рисует красивые картинки в фотошопе.

Это чувак, который проводит тестирование/интервью с десятками пользователей (профессионалов или нет - зависит от софта), каждое интервью фиксирует, анализирует, находит оптимальное решение, пишет функциональную спецификацию и тэ дэ и тэ пэ.

Петер Сиккинг, который работает с командой гимпа, своим студентам вообще запрещает рисовать прототипы в фотошопе. Только бумага и карандаш, только хардкор :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Так что знакомая в этом смысле сделала все совершенно правильно(что ее зарплата и подтверждает)

не пойму, ваша знакомая - профессиональный фотограф с профильным образованием и опытом? и она сменила профессию на дизайнера интерфейсов? :)

да не волнуйтесь вы, я рад за вашу знакомую и её зарплату. хорошо, что есть люди которые покупают её труд.

из моего опыта: я видел как делают и так, и иначе. там где интерфейс присылают готовый в flash - там действительно рабы, программисты лепят юи как могут, «дизайнер интерфейса» страдает творческими муками. получается как правило отстой, и в интерфейсе, и под капотом. на выброс, в общем. рабы - это не очень хорошо для высокотехнологичного производства, но надо ведь работать с тем, что есть на рынке, правда?

там где спецы делающие начинку активно общались со спецами разбирающимися в теме, там приходили новые люди, смотрели презентацию и ахали, сразу спрашивали «кто вас консультировал?».

ну не шарит ваша знакомая в фотосъёмке или редактировании музыки, сколько бы вы ни убеждали себя её зарплатой. это будет та же василиса с камерой, но хорошая знакомая. в конце концов, может это не у неё зарплата высокая, а у вас низкая.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.