OSDL отказала Microsoft

>многие пингвиноводы черпают свои сказки после работы с виндой 9х (частые BSOD, зависания,...), другого они и не щупали

щупали. специально для тебя повторю, заблудшего вантузятника. мне ХР убила два ext3 раздела при записи в fat раздел. ффтопку такое гуано

>Проблема бомжей часто в том, что они в принципе не хотят работать!

вырастешь из юношеского возраста, займешься работой. потом тебя собъет машина и пока ты будешь ледать в гипсе тебя уволят с работы. из за проблем со здоровьем (например у тебя ухудшиться очень сильно зрение) ты не сможешь найти другую работу. в конце концов ты потеряешь квартиру чтобы выжить. (хотя может и сдохнеш в ней из принципа)

просто пойми, что случаи разные в жизни бывают. а "не хотят работь" обычно вопят юнные п"%сы коотрые или сами не работают сидя на шее родителей или люди не платящие налоги государству. есть конечно еще процент хронических моральных ушлепков которых родители неправильно воспитали

>У тебя богатое воображение. Тест был бы интересн и вполне мог бы развеять многие мифы.

а ты читал что мс перенаписал в енкарте про бгейтса когда выкупил ее?

если да и все равно постишь такой бред - ты фанатик

> щупали. специально для тебя повторю, заблудшего вантузятника. мне ХР убила два ext3 раздела при записи в fat раздел. ффтопку такое гуано

Да, ext3 эта такоое гуано. NTFS рулит!

Во, теперь-то понятно, это оказывается винда доброе дело делала, заменяля плохую фс на хорошую... :)

> А инвалиды не могут.

Да в принципе тоже могут, хотя, конечно, им сложней гораздо. Проскакивают в прессе статьи о том как инвалид с нуля поднялся и стал успешным безнесменом - было бы желание. Речь не об инвалидах.

> А тех кого развели на квартиру в мутное время - просто не имеют где жить.

Гораздо чаще - сами себя развели, причём сознательно обменяли квартиру на деньги на барматуху, потому что не работают и не хотят работать (отсюда и денег нет), а вот выпить ну очень хочется.

> ДАже то что есть виндузятники которые "становятся фанатствующими пингвиноводами" - ты преподносишь как достоинство виндузятников ;)

Это твоё больное воображение её так трактует. Виндовый фанатизм - выдумка пингвиноводов в отместку за то, что их называют фанатиками, ахтунгами, маргиналами, за то что их фанатизм очень напоминает религиозный фанатизм, да все эти фанатские байки, подавляющее большинство их которых лопаются как мыльный пузырь при проверке на соответствие действительности.

> щупали. специально для тебя повторю, заблудшего вантузятника. мне ХР убила два ext3 раздела при записи в fat раздел. ффтопку такое гуано

А вот мне не убила и что? ;) ...да и почему я виндзятник? Я много чего использую, просто когда идёт откровенный гон от некомпетентности и фанатизма в чью-либо сторону мне это не нравится - типа борюсь за справедливость ;)

> вырастешь из юношеского возраста, ...просто пойми, что случаи разные в жизни бывают.

Взрослый с сурьёзный дядя. Ты делая это заявлене имел на руках статистику? Или так, трындишь как ребёнок, хотящий казаться взрослее? ;) ...да большинство бомжей именно не хотят работать, руки, ноги целые у них, обрати внимание!

>OSDL предлагалось выступить в качестве экпертов и наблюдателей со стороны решений основанных на линуксе

Где ЭТО написано??? То они у тебя конкуренты, то эксперты, то наблюдатели... ты уж определись:)

>> Чем это "одним и тем же" они занимаются?

>Идиотский вопрос

"Идиотский", потому что не знаешь что на него ответить?:) Ещё раз: чем же это "одним и тем же" занимаются OSDL и MS?

>под линукс есть ПО выполняющее те же задачи, что и винда (ну может приложения под винду)

Чё-то запутано... Так что сравнивать? Винду с "каким-то ПО под линукс"? Или "ну может приложения под винду" с "каким-то линуксом"? Ещё раз спрашиваю: что ПО-ТВОЕМУ "линукс", и как и счем ты (вместе с мошенниками из MS) хочешь его сравнить?

>там нужны специалисты по линуксу, независимые от M$

А зачем тогда участие MS? Пусть тогда? OSDL чтоб представляла чьи-то продукты, а MS - свои?:)

>Какие конкретно продукты - я не склонен заниматься угадыванием

Ну хоть например:)

>А придемал DNS один американец - вот этот http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Mockapetris

Маладец! С того же сайта.

"BIND (Berkeley Internet Name Domain, previously: Berkeley Internet Name Daemon) is the most commonly used DNS server on the Internet, especially on Unix-like systems, where it is a de facto standard."

> "BIND (Berkeley Internet Name Domain, previously: Berkeley Internet Name Daemon) is the most commonly used DNS server on the Internet, especially on Unix-like systems, where it is a de facto standard."


Википедия уже начала стандарты писать. Ай да малацца! :-)))

>Википедия уже начала стандарты писать. Ай да малацца!

Ссылку на википедию твой поклонник привёл, я лишь взял оттуда цитату:)

> Дык вот продвижение продукции это и есть одна из функций маркетинга.

Ну собственно речь и шла о "набор маркетинговых средств, которые необходимо гармонично увязать друг с другом, чтобы добиться максимального воздействия на рынок."

> По твоему кто громче пернет тот лучше продается?

Я подобного не утверждал, не нужно мне припысывать глупости всякие. Да и про бабку опять неудачное сравнение - тут совсем другой случай. А говорил я о том, что в случае победы линукса в СОВМЕСТНОМ тесте это будет грандиознейшая реклама для линукса, которая вполне может стать решающим толчком для колеблющихся. Результаты такого сравнения наверняка появятся практически во всех СМИ и даже если майкрософт всё же найдёт лазейку в договоре и напечатает в невыгодном для линукса виде результаты, толку от этого будет очень мало, да и будет лишний повод уличить их в нечесности, причём очень хороший повод - ведь на этот раз есть и вторая сторона тестирования у которой также имеются абсолютно все данные. Говорить, что линукс настолько крут, что не нуждается в рекламе - глупость. Любой продукт нуждается в рекламе. Тем более что даже тут, на ЛОРе утверждается, что многие даже не знают о существовании линукса. Появившаяся во всех СМИ информация даст свои плоды неминуемо - больше людей узнают о линуксе и не просто узнают, а будут знать, что он лучше (ТСО ниже, сам бесплатен, опенсорс и т.д.). Конечно и сейчас можно много чего узнать о линуксе, но звучит это как-то менее убедительно - как реклама по телевизору, потому что она одностороняя, не совместная. Оправдания в виде "Что касается работы с Microsoft над исследованием, то я объяснил, что Microsoft может найти в 100-страничном отчете какую-нибудь негативную строку про Linux и вложить в нее $10 млн маркетинговых денег, проигнорировав остальные 99 страниц. Зачем OSDL участвовать в этом?» — сказал Коуэн" - выглядят крайне не серьёзно, ввуду того, что во-первых можно в договоре прописать то что нужно, во вторых 10 мегабаксов ничто по сравнению с тем, что все СМИ мира раструбят результаты, взятых у OSDL.

> Гораздо чаще - сами себя развели

А ты ущербным родился - давай и тебя в газенваген? Нафиг ты мне в метро здался об мое чистое пальто терется?

Ты чтоли решать будешь кто достоин, а кто не достоин? Безгрешный нашелся. Может ты христос возрежденный? Или воплощение мухаммеда? Как минимум просветленный лама - и с первого взгляда определишь кого в князи а кого в грязь и убирать снег в сибири. Весь.

> Виндовый фанатизм - выдумка пингвиноводов в отместку за то, что их называют фанатиками, ахтунгами, маргиналами, за то что их фанатизм очень напоминает религиозный фанатизм, да все эти фанатские байки, подавляющее большинство их которых лопаются как мыльный пузырь при проверке на соответствие действительности.

Одно из самых фанатичных утверждений - это не признавать себя фанатиками.

> Ты чтоли решать будешь кто достоин, а кто не достоин?

Зачем я, там и без меня людей хватает ;) А решается грязный или нет просто - на вид.

> Безгрешный нашелся...

Ты бредишь, какую траву сегодня курил? ;) Когда я про грехи что-то говорил? Накой ты мне припысываешь то, на что я даже не намекал? Ответить нечего - просто помолчи. Или ты так не можешь, обязательно надо что-то ответить? Я всего лишь говорил про грязную одежду в толпе. А то что сами обменяли свою квартиру на барматуху - я-то тут чем виноват? Причём тут я? Я у них квартиру не покупал и продавать её их не подталкивал, ничего с этой продажи не поимел. Я только про грязную одежду в метро - правильное требование. Если ты такой весь из себя правильный - помоги им, постирай их, купи по квартире ;) ...а вдруг они даже опять её не пропьют ;)

> То они у тебя конкуренты, то эксперты, то наблюдатели... ты уж определись:)

И определяться нечего - и то, и другое, и третье - нет никаких противоречий ;)

> Ещё раз: чем же это "одним и тем же" занимаются OSDL и MS?

Для упёртых пингвиноводов и прапорщиков - "одним и тем же" относится к винде и линуксу, опредлённым сервисам, приложениям, работающим на них, выполняющим схожие функции - поэтому и идиотский, потому что уже не первый раз и не то сравниваешь.

> А зачем тогда участие MS? Пусть тогда? OSDL чтоб представляла чьи-то продукты, а MS - свои?:)

А может стоит перечитать ветку сначала и повнимательней? ;)

> Одно из самых фанатичных утверждений - это не признавать себя фанатиками.

Чем успешно занимается большинство пингвиноводов ;) И никакие доказательства фанатизма им не указ ;) Есть только слив типа "сам дурак" - обвинять в виндовом фанатизме ;) Ещё раз - для меня винда (как и любая другая ОС) один из инструментов со своими достоинствами и недостатками, не объект поклонения, где надо я буду ею пользоваться, где не надо - не стану.

> Я подобного не утверждал, не нужно мне припысывать глупости всякие. Да и про бабку опять неудачное сравнение - тут совсем другой случай.

Да то же самое: микрософт вероятно хочет издать GetTHeFucks:Reloaded - То есть начать свою новую команию со штампом OSDL Approved. Ты утверждаешь что OSDL тоже надо такая компания в таком же стиле: внимение вопрос - с чего ты это взял? С чего ты взял что OSDL нужно это мерянье, и оно принесет им пользу и с чего ты взял что подобная стратегия будет выигрышной?

> А говорил я о том, что в случае победы линукса в СОВМЕСТНОМ тесте это будет грандиознейшая реклама для линукса, которая вполне может стать решающим толчком для колеблющихся.

А может стать отвратным толчком для уже пользующихся - потому что как говорил один зек в одном кино "Это будет обозначать что я ем из одного корыта с ним". Некоторые люди понимаешь ли отвращение испытывают когда к ним в супермаркете подходят и начинают убалтывать попробовать прямо тут новую зубную пасту - ты об этом не думал?

>даже если майкрософт ... толку от этого будет очень мало ... есть и вторая сторона тестирования у которой также имеются абсолютно все данные.

Ты смешной. Какие СМИ? О чем напечатают? Ты хоть мотивацию отказа то читал? У микрософта маркетинговый бюджет огромен. Вне зависимости от результатов - они потратят мега деньги на свою раскрутку - или ты дмаешь оно им надо чтобы первого определить? Да еще до начала тестирования у них будет уже несколько рекламных компаний разработано.

Опять же ты пойми вне зависимости от результатов - рынок тут конкурентный. И уже полложительным эффектом будет отказаться от предприятия которое может принести пользу конкуренту, даже если оно тебе не помешает или даже принесет пользу - потому что ему оно принесет большую. А это значит что даже если в краткосрочной перспективе ты с этого получишь прибыль - то в долгосрочной выиграть может конкурент.

> глядят крайне не серьёзно, ввуду того, что во-первых можно в договоре прописать то что нужно, во вторых 10 мегабаксов ничто по сравнению с тем, что все СМИ мира раструбят результаты, взятых у OSDL.

Да ты что! По твоему Wall Street Journel так и стоит в очерди ожидая теста? Ты совсем смешной или не понимаешь что такое заказная реклама?

> А решается грязный или нет просто - на вид.

Если верить отражению в луже - ты мелок и грязен (C)....

> Ты бредишь, какую траву сегодня курил? ;) Когда я про грехи что-то говорил?

А ты не знаком с концепцией непогрешимости в контексте о том кто кого судить может?

Тогда развивайся.

Подсели к себе в квартиру бомжа. Христианствующий вы мой.

>И определяться нечего - и то, и другое, и третье - нет никаких противоречий ;)

OSDL, по роду своей деятельности, НЕ является ни прямым конкурентом MS, ни экспертами, ни наблюдателями. Они разработчики. Они не продают продукт, они продают свой труд. Где ты тут видишь пересечение в бизнесе OSDL и MS?

>> А зачем тогда участие MS? Пусть тогда? OSDL чтоб представляла чьи-то продукты, а MS - свои?:)

>А может стоит перечитать ветку сначала и повнимательней? ;)

А может ты перечитаешь вопрос? Ты считаешь, что так будет абсолютно объективно, когда в тестировании OSDL бутет представлять чьи-то продукты, а MS - свои? И ещё ты так и не ответил: что например они могут представить - с одной и с другой строны?

>> а на линухе мог бы продолжать работать >не, не мог. тест памяти биосом не проходил

> Так а как у тебя могла винда загружаться тогда (и падать)? Или нынче винды падают даже не загружаясь?

А там какой-то хитрый дефект. Планку памяти вытащишь-вставишь и оно надцать минут работало нормально.

> щупали. специально для тебя повторю, заблудшего вантузятника. мне ХР убила два ext3 раздела при записи в fat раздел. ффтопку такое гуано

я бы на твоем месте озаботился проверкой оборудования. Был случай, когда кривая сетевая карта убивала систему на диске. Разрушение данных в памяти это тебе не хухры-мухры

>>>... where it is

>>Википедия уже начала стандарты писать. Ай да малацца! :-)))
Оригинальная ссылка была ответом на вопрос "кто придумал DNS?" - я на него не ответил? Правда удивительно что это не Билли и не Линус?

>Ссылку на википедию твой поклонник привёл, я лишь взял оттуда цитату:)
>Led ** (*) (02.09.2005 16:22:29)

Еще бы ты взял словарь и узнал чем отличается "... a de facto standard." от "official standard".
А еще Лёд(?) я хочу спросить - какой продукт считается соответствующим статндарту? Не тот ли, который требованиям стандарта соответствует? А если продукт имеет расширенную функциональность не нарушая стандарта - от тоже соответствует. Например MS DNS. Вот Kerberos их не соответствует, это да. Но чем тебе DNS нестаедарт?!

> Ты утверждаешь что OSDL тоже надо такая компания в таком же стиле: внимение вопрос - с чего ты это взял?

Я уже сбился со счёта - столько раз я отвечал на этот вопрос ;)

> А может стать отвратным толчком для уже пользующихся - потому что как говорил один зек в одном кино "Это будет обозначать что я ем из одного корыта с ним".

Как же Вы любите неуместные сравнения! ;) "Из одного корыта" с мелкомягкими стал есть, к примеру, основатель gentoo :) А тут просто "корыта" рядом поставили и сравнивают различные их параметры, есть не планируется совместно! ;)

> Некоторые люди понимаешь ли отвращение испытывают когда к ним в супермаркете подходят и начинают убалтывать попробовать прямо тут новую зубную пасту - ты об этом не думал?

Бррр... ну а это к чему? ;)

> Ты смешной. Какие СМИ? О чем напечатают?

Да практически все! Это достаточно грандиозное событие мирового масштаба было бы, с копьютерами сегодя связаны ну очень многие на этой планете, а журналюги падки и на куда менее значимые события - это их хлеб! А уж специализерованные компьютерные издания в первый же час постараются выложить самые большие подробности о результатах тестирования. Ведь пишут, говорят, показывают же сюжеты о новых эпидемиях вирусов. Хотя, к примеру последняя, была сильно преувеличина журналюгами, перепечатывающими слепо друг у друга - все гоняются за сенсациями (кто-то один напечатал "сенсацию", остальные не проверяя перепечатали, да и зачем проверять? Сенсации - это их хлеб, ну ошиблись немного, ну и ладно)

> Ты хоть мотивацию отказа то читал?

Ты про вот это? http://www.zdnet.ru/?ID=497554 - нет, не читал ;) ...я даже коментировал последнюю цитату в этой ветке выше ;) Слив в чистом виде ;)

> олложительным эффектом будет отказаться от предприятия которое может принести пользу конкуренту, даже если оно тебе не помешает или даже принесет пользу - потому что ему оно принесет большую.

Ну просто сногсшибательная польза для M$ в случае проигрыша и тиражирования результатов во всех СМИ ;)

> А это значит что даже если в краткосрочной перспективе ты с этого получишь прибыль - то в долгосрочной выиграть может конкурент.

Хмм... из чего же это следует? M$ в случае поражения удастся себя реабилитировать только в одном случае - сделав новый продукт лучше линукса и проведя повторное совместное тестирование.

> Да ты что! По твоему Wall Street Journel так и стоит в очерди ожидая теста? Ты совсем смешной или не понимаешь что такое заказная реклама?

А почему бы ему не встать, особенно учитывая, что раструбившие многочисленные другие сми о провале винды в тестах вызовут сильное падение акций мелкомягких, уменьшения продаж их продукции, равно как и противоположный исход? ;)

> Если верить отражению в луже - ты мелок и грязен (C)

Как мудро! Только причём тут отражение в луже? А почему именно в луже? Можно много чего нафантазировать при желании через что смотреть для большей грязности.

> А ты не знаком с концепцией непогрешимости в контексте о том кто кого судить может?

Высокоразвитый ты наш! ;) Это ты к чему ляпнул? Типа суд после долгих разбирательств гразный человек или не грязный, будет ли пачкать окружающих его одежда или нет? Или может ты имел ввиду суд божий? ;)

> Они не продают продукт, они продают свой труд. Где ты тут видишь пересечение в бизнесе OSDL и MS?

Ещё раз - про бизнес речи нет! ;) Речь о винде и линуксе! ;)

> Ты считаешь, что так будет абсолютно объективно, когда в тестировании OSDL бутет представлять чьи-то продукты, а MS - свои?

OSDL имеет отношение к линукс и серьёзное отношение - этого достаточно. Можно конечно философствовать на тему "нет предела совершенсву", про абсолютность, но в принципе, IMHO, только для подобного теста вполне достаточно и OSDL.

> И ещё ты так и не ответил: что например они могут представить - с одной и с другой строны?

Быть может файл-сервер, smtp, dns, поискать замену AD c групповыми политиками, Exchange + Outlook. ...тогда быть может надо звать не дистросоздателей, а создателей к примеру BIND-а, самбы и т.д. по длинному списку? ;)

>Оригинальная ссылка была ответом на вопрос "кто придумал DNS?"

Ты вырвал из контекста... Вопрос был "Кто разарабатывает стандарты DNS и кто разрабатывает BIND".

>Еще бы ты взял словарь и узнал чем отличается "... a de facto standard." от "official standard".

Читай тред внимательнее, даже Ron знает, что ISO на DNS нет:) А "de facto" - фактический стандарт, стандарт по факту, и такой стандарт (при отсутсвии юридического стандарта) - лучше, чем никакого:)

>А если продукт имеет расширенную функциональность не нарушая стандарта - от тоже соответствует.

Абсолютно согласен! Если эта расширенная функциональность оговорена и не выдаётся за общепринятый стандарт.

>Но чем тебе DNS нестаедарт?!

Ты невнимательно читал... Я не говорил про MS DNS, я лишь ответил на вопли ламера о том, что если бы он не был ламером, то вопрос "соответствует ли BIND стандартам DNS" не задавал бы:)

>Ещё раз - про бизнес речи нет!;)

Как это нет??? MS - и речь не идёт о бизнесе? Хорошо хоть смайлик поставил, видно что прикалываешся, а то я было уже подумал...:)

>Речь о винде и линуксе! ;)

Определение "винды" и "линукса" - в студию!:) А потом скажи как их сравнить:)

>OSDL имеет отношение к линукс и серьёзное отношение - этого достаточно.

Недостаточно, пока ты не дашь определения "линукс" - не увиливай:)

>только для подобного теста вполне достаточно и OSDL.

Не увиливай, приведи пример того, что можно реально сравнить, по идее это должны быть два аналогичных законченных решения, одно от MS, второе - OSDL.

>тогда быть может надо звать не дистросоздателей, а создателей к примеру BIND-а, самбы и т.д. по длинному списку? ;)

>Быть может файл-сервер, smtp, dns, поискать замену AD c групповыми политиками, Exchange + Outlook.

Какой файл-сервер? С протоколом SMB/CIFS? OSDL не разрабатывает Samba

Какой snmp? sendmail? postfix? AFAIK OSDL не разрабатывает SNMP... DNS - аналогично...

AD с груповымиполитиками - это к Novell и RedHat, у них это есть

Ваши примеры не канают, давайте исчо:))

Перечисленное тобой врядли покатит - это не для линукс-only делается:)

>по длинному списку?

Не томите, давайте ваш длинный список (список продуктов OSDL и аналогичного назначения и позиционирования от MS, которые можно реально сравнить)

> Ты вырвал из контекста... Вопрос был "Кто разарабатывает стандарты DNS и кто разрабатывает BIND".

Вырвал из контекста ;) Неее - по поводу этого вопроса кто-то явно читает невнмательно. Ладно, расскажу краткое содержание предыдущих серий этого дурацкого ворпоса ;). Было утверждение, что винде вообще ничего не соответствует стандартам (ну типа только стандартам самой M$ ;)). Я привёл пример - виндовый DNS (w2k3), который может работать и не с виндовыми компами, он соответствует стандартам (их список любезно предоставлен в документации от M$). В этих же доках сказано, что есть и фименные фичи, выходящие за рамки стандартов, а есть фичи не полностью реализованные. Далее я спросил, что тут плохого в этом? Не наравятся защищённые динамические апдейты (фича от M$) не юзай! На остальных (стандартизинованных) функциях это не сказывается. После чего спросил, мол полностью ли соответствует стандартам BIND и новые фичи в нём появляются исключительно после утвреждения стандарта или всё же там присутствуют фичи, выходящие за рамки стандарта (а они конечно же тоже присутствуют). Но какой-то пингвиновод видать плохо владеет русским языком, либо его стремление уличить меня в глупости на столько велико, что он сам не смог въехать в смыл дискуссии и сморозил глупость. Типа я этой фразой утверждаю, что создатели BIND и те, кто занимется стандартами DNS одни и те же люди ;) У человека проблемы с логикой ;) И ушёл вопрос далекооо в сторону, трансформировавшись до "Кто разарабатывает стандарты DNS и кто разрабатывает BIND" ;)

>Типа я этой фразой утверждаю, что создатели BIND и те, кто занимется стандартами DNS одни и те же люди

А что если это практически так и есть?:)

> MS - и речь не идёт о бизнесе?

Ну само собой идёт, но не в самом же тесте. Сравнивать же не бизнесы собирались.

> Недостаточно, пока ты не дашь определения "линукс" - не увиливай:)

Ах да, давай обсасывать ещё раз избитую на лоре тему про только ядро или GNU/Linux - дистры ;)

> Не увиливай, приведи пример того, что можно реально сравнить, по идее это должны быть два аналогичных законченных решения, одно от MS, второе - OSDL.

Совсем не обязательно иметь аналогичные. Пример - вполне вероятно, что в тестах будут сравнивать линукс (не голое ядро ;)) как решение для корпоративных рабочих станций, компов для домохозяек, корпоративных серверов с сервисами типа AD + Exchange + Share Point Portal + SQL + Project Server + SMS Server + MOM + Live Communication + ... Вполне может оказаться, что имеющиеся GPL аналоги далеко недотягивают, чего-то вообще нет, где-то можно соорудить протез ввиде хитросплетения кучи скриптов. В общем ТСО окажется у линукса выше в этих секторах. Вот в вычислительные кластеры скорее всего не полезут ;) Поэтому неудивительно, что OSDL слил ;)

> OSDL не разрабатывает Samba

Я в курсе ;)

> AD с груповымиполитиками - это к Novell и RedHat, у них это есть

Я думаю M$ тоже в курсе ;) Но вероятно хочется общелинкусового, опенсорсного, беплатного, GPL-ного ;)

> Ваши примеры не канают, давайте исчо:))

Привёл выше ;)

> Не томите, давайте ваш длинный список (список продуктов OSDL и аналогичного назначения и позиционирования от MS, которые можно реально сравнить)

Ещё раз повторюсь: угадыванием заниматься не собираюсь, глупое это занятие. Но по многочисленным просьбам трудящихся таки кое-какие примеры всё же привёл ;) Весть список не рискну воспроизвести ;)

> >Типа я этой фразой утверждаю, что создатели BIND и те, кто занимется стандартами DNS одни и те же люди

> А что если это практически так и есть?:)

Если курить много травы, то конечно много чего может почудиться ;)

<разброде, которую красноглазые называют "свободой">

Кажется, что из всех видов свободы, ты предпочитаешь свободу идти строем

>Если курить много травы, то конечно много чего может почудиться ;)

Не, лучше книжки умные "курить", желательно от О'Рейли:) И вам рекомендую - можно много полезного для себя узнаете, в том числе и про вышесказанное:)

>А что если это практически так и есть?:)

Хватит издевацца над маленькими. Иначе у него разовьются неизлечимые психические заболевания. Скажи ему, наконец, кто пишет BIND и кто занимается стандартами DNS.

>> MS - и речь не идёт о бизнесе?

>Ну само собой идёт, но не в самом же тесте. Сравнивать же не бизнесы собирались.

Что значит "не в самом же тесте"? Ты утверждаешь, что MS это нужно не для её бизнеса? А для чего же по-твоему?:)

>> Недостаточно, пока ты не дашь определения "линукс" - не увиливай:)

>Ах да, давай обсасывать ещё раз избитую на лоре тему про только ядро или GNU/Linux - дистры ;)

Так ты ответишь на вопрос или нет? Ты сказал "сравинивать винду и линукс" - расплывчато (то же, что сравнивать "добро" и "зло" - чуть более конкретно, плиз (потому и прошу у тебя опредедение: что ТЫ ЛИЧНО понимаешь под "линукс" и "винда"?)

>Совсем не обязательно иметь аналогичные.

Не, если аналогичного нет, то и сравнивать нечего:) Например, врядли можно сравнить ативирусы, восстановители реестра, количество поддерживаемых платформ, виртуализацию сервисов, количество поддерживаемых ФС и т.п.:). Да и сравнивать надо бы то, что поддаётся численной оценке - это обычно производительность, ресурсоёмкость и т.п.

>чего-то вообще нет

Если чего-то нет - что сравнивать-то?:)

>В общем ТСО окажется у линукса выше в этих секторах

Думаю, что ТСО инсталляции ОС на архитектуру, отличную от IA32 у продуктов MS всё же будет несколько выше:)

>> AD с груповымиполитиками - это к Novell и RedHat, у них это есть

>Я думаю M$ тоже в курсе ;) Но вероятно хочется общелинкусового, опенсорсного, беплатного, GPL-ного ;)

Бесплатное - это ты о чём?:) опенсорс != бесплатно, ПО под Линукс != опенсорс != бесплатно. Или МС тоже выставит своё опенсорсное и бесплатное?:) Так что именно выставлять-то?:)

А на счёт "общелинуксовского" - это уж 100% к крупному дистроклепателю:)

>Но по многочисленным просьбам трудящихся таки кое-какие примеры всё же привёл

Конкретные продукты/решения, плиз, а не "сферических коней" сам знаешь в чём:) Рискните, хотя бы несколько позиций:) И вариант "чего-то нет" уже не прокатывает: вы сказали (безосновательно ИМХО), что они конкуренты, так что давай реально конкурирующие продукты/решения.

А давайте сравнивать продукты и их "успешность" скажем Shell и какого-нибудь авторитетного НИИ Нефтехимии? Если последние откажутся учавствовать - значит они "красноглазые студенты",

Как кто-то сказал :"Если тесты проводят - значит это кому-то это нужно".
Вопрос только КОМУ?

Это нужно быдло-IT-менеджерам, чтобы выбирать не думая, на чем решать задачи, поставленные бизнесом.

>Читай тред внимательнее, даже Ron знает, что ISO на DNS нет:) А "de facto" - фактический стандарт, стандарт по факту, и такой стандарт (при отсутсвии юридического стандарта) - лучше, чем никакого:)

"especially on Unix-like systems, where BIND is a de facto standard". Другими словами, на Unix-like ничего более толкового и распространенного, чем BIND не было и нет.

А оно надо? Good enough, знаешь. Это вантузятники постоянно выискивают, чем бы занять свою дурную голову, лишь бы на задницу легче было.

> Подсели к себе в квартиру бомжа. Христианствующий вы мой.

Подселять себе в квартиру бомжая не обязан. Ты же защищаешь дискриминацию. Если ты невменяем и не понимаешь почему дискриминация плохо - тогда это клиника, и больше гооврить не о чем.

> Я уже сбился со счёта - столько раз я отвечал на этот вопрос ;)

Ниразу не получилось.

> Бррр... ну а это к чему? ;)

Да к маркетинговой политике!!! Если не понимаешь - о чем дальше разговривать, если ты не понимаешь что такое маркетинг.

> Да практически все! Это достаточно грандиозное событие мирового масштаба было б...

Ржунимагу. Ты в каком мире живешь наивный ты наш? Ты телевизор смотришь? И неужеле веришь в объективность телевизионных обозрений? Я просто поражаюсь налиичию такой наивности.

> Ну просто сногсшибательная польза для M$ в случае проигрыша и тиражирования результатов во всех СМИ ;)

Исходя из аналогичных соображений политический режим Белоруси существовать не может в принципе. А вот поди ж ты...

> Хмм... из чего же это следует? M$ в случае поражения удастся себя реабилитировать только в одном случае

Ты живешь в каком-то примитивном бинарном мире где все делишь на белое и черное...

> Это ты к чему ляпнул?

Если не понял - тогда развивайся. Я устал тебя воспитывать - сходи в библиотеку, почитай умных книг.

>especially on Unix-like systems, where BIND is a de facto standard". Другими словами, на Unix-like ничего более толкового и распространенного, чем BIND не было и нет.

1) На чём ты думаешь подпавляющее большинство DND-серверов в Интете?

2) Кто виноват в том, что нормального порта BIND под винду нет? ИМХО потому, что этот порт не нужен (см. п.1):)

А вывод неправильный у тебя: "на Unix-like ничего более толкового и распространенного", потому как фишки появляющиеся в BIND как правило входят в стандарт (как правило, но не наоборот).

>Произойдёт чудо и сама по себе из ниоткуда появится реклама ;) Ну-ну ;)

как всегда нашелся тот, кто понял буквально, как часто ты видишь рекламу действительно качественной продукции? сравни, сделай выводы.

>Я не призывают тебя верить во ...

а я призываю? :-/, и при чем тут религия?.

>Да и тот _факт_, что M$ до сих пор не разорилась...

ссылочку на факты плз что она успешно продает ПО и обороты продаж растут, желательно посвяжее и поубедительнее. M$ зарабатывает не только на продаже ПО win*.

> Подселять себе в квартиру бомжая не обязан. Ты же защищаешь дискриминацию. Если ты невменяем и не понимаешь почему дискриминация плохо - тогда это клиника, и больше гооврить не о чем.

Скажи мне, а я обязан пачкаться в метро о бомжа? Почему я не имею право оставаться чистым? Почему его свобода посещать метро грязным круче моей свободы оставиться чистым? Это не дискриминация? Давайте как в хреновой америке сделаем, где если ты больная спидом негритоска-лесбиянка, у тебя наибольшие права везде (например проще поступить в вуз), а если ты белый и здоровый мужик, то ты вроде как человек второго сорта. Страна с равными возможностями млин...

> Хватит издевацца над маленькими. Иначе у него разовьются неизлечимые психические заболевания. Скажи ему, наконец, кто пишет BIND и кто занимается стандартами DNS.

Ну как же, как же - такой был миф про несоответствие стандартам винды, так все в него свято верили, а тут на тебе - лопнул да ещё с такой лёгкостью! ;). Уводить разговор в сторону (упорно убеждать меня, что я сказал, дескать создатели стандартов и BIND одни и те же люди) - это всё что остаётся сказать в своё оправдание фанатствующим пингвиноводам по поводу глупого мифа ;)