OpenSource: почему все молчат?

ну так суббота же.. похмелье. вот и молчат тут все.

Иногда лучше жевать , чем говорить

+1

Видимо люди, которые постили предыдущие три комментария, даже не заглядывали по ссылке. А жаль.

Может странно... Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс и для почты использовался Тандрбёрд. Отдельные сотрудники пользуют по своей инициативе, но не более.

>Видимо люди, которые постили предыдущие три комментария, даже не заглядывали по ссылке. А жаль.

Может все дело в том что ссылки на английском языке? Мне кажется, что было бы замечательно давать ссылку на русский перевод (пусть даже ужатый в 2-3 раза).

>Я не знаю ни одной фирмы

А сколько фирм знаешь вообще? А за пределами "постсоветского пространства"?

>Может все дело в том что ссылки на английском языке?

Просто из любопытства? Как у людей получается работать в IT, если они английского на уровне понимания простых и незамысловатых письменных текстов не знают?

>Мне кажется, что было бы замечательно давать ссылку на русский перевод (пусть даже ужатый в 2-3 раза).

Еще было бы замечательно, если бы кто-то этот перевод сделал.

>>Я не знаю ни одной фирмы >А сколько фирм знаешь вообще? А за пределами "постсоветского пространства"?

Я предлагаю реальность обсуждать - там, где реально приходится находиться.

Если где-нибудь в Новой Зеландии кто-то перешел на Линукс - какая от этого польза нам? Мы живем и работаем в России, ну или около нее. Давайти и рассуждать этими критериями. Хотя, думаю не особо сильно ситуация "там" отличается. Специально опрашивал знакомых, кто был в командировках "там". Никаких повальных переходов на Линукс нет. Даже в Китае с их Ред Флаг или Азианусом (или как он там). И в Корее один Windows.

>Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс и для почты использовался Тандрбёрд

а я знаю. и не одну ;)

>Просто из любопытства? Как у людей получается работать в IT, если они английского на уровне понимания простых и незамысловатых письменных текстов не знают?

мне вот на самом деле просто лень читать 8) выходные все-таки...

>Я предлагаю реальность обсуждать

Странно, вообще-то предполагается, что обсуждаться будет не мифическая реальность (тем более, отраженная в голове г-на АЧулковаДотНет), а статьи по ссылке. Еще раз их просмотрел - почему-то там не упоминаются места, где "реально приходится находиться" вышеозначенному господину.

>>Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс и для почты использовался Тандрбёрд

>а я знаю. и не одну ;)

Весомость и неоспоримость аргументов, приводимых оппонентами, поражала любого стороннего наблюдателя. ;)

Читаю я по английски медленно. И какое мне удовольствие в выходной день читать этот текст.

А так по моему обычно дейсвует принцип: "Он плохо знает английский, но ведь неплохо работает. Ну и пусть работает.".

Да, мелкософт совсем уже ох*ел: а гражданам, вякающим "типа зачем линукс, когда у меня есть винда" стоит прочитать "Гигабайты власти", особенно главу 10 и походить по ссылкам/поискать самому, что нам готовит мелкосакс и Ко уже к 2008 году в плане "Trusted Computing" (TC). А 2008-ой не за горами. Линукс - это Свобода (какая-никакая, но все-таки), а виндузятничество (синоним лени, глупости, и .т.п) - это конец гражданских прав и свобод.

>Еще было бы замечательно, если бы кто-то этот перевод сделал. Полагаю, что перевод должен делать или постящий новость или модератор (подтверждающий новость).

P.S. Полезные ссылки (советы, HOWTO и т.п.) можно не переводить.

>Да, мелкософт совсем уже ох*ел

Если ты об их действиях, описанных в статьях - то нет, не ох*ел. Просто нормальная бизнес-практика.

Speaking at an OASIS conference in London, Erwin Tenhumberg, a product marketing manager at Sun's Client Systems Group said that organisations are reluctant to talk about migrations to open source because they "do not want to jeopardise their relationship with larger vendors."

в общем то .. ничего станного.. почему например производители серверов очень по партизански собирают сервера на базе оптеронов ? ну та же делл например... ? (собирали до недавнего времени) дествительно... кому охота ссорится с интелом... тоже самое и с софтом - кому охота ссорится с мелкософтом...

По-моему, статья доказывает лишь одно: немного беременных^Wпереведенных на OpenSource не может быть, либо всё, либо молчи в тряпочку, надеясь, что M$ не поднимет стоимость лицензий для твоей конторы.

PS: Читайте книги от IBM, в частности, Linux Migration Cook Book.

>Полагаю, что перевод должен делать или постящий новость или модератор (подтверждающий новость).

[смотрит с нескрываемым изумлением] Ты это серьезно? То есть ты легко можешь представить, как Шаман перед подтверждением новости, высунув язык от усердия, реферирует содержание статей по новостным ссылкам? В _свой_ выходной, когда отдельным товарищам ее даже прочитать лень?

>либо молчи в тряпочку, надеясь, что M$ не поднимет стоимость лицензий для твоей конторы.

Кстати, непонятно, почему они не учитывают этот факт в своих расчетах TCO. Ситуация оказалась бы еще более неприглядной для GNU/Linux. ;)

>Кстати, непонятно, почему они не учитывают этот факт в своих расчетах TCO. Ситуация оказалась бы еще более неприглядной для GNU/Linux. ;)

Потому что они неблагородно поступают. Их за это могут судить судом гор :)

Центробанк РФ, РАО ЕС России, Пенсионный Фонд РФ, "Аэрофлот" (фрагментарно), МПС РФ, МГТС, Газпром, .... Все это, конечно, не тотальный переход, а построение гетерогенных IT-структур, но уже со значительным содержанием каких-либо корпоративных версий Linux. Все это в пределах РФ вроде. И боюсь в этих местах тебе не будут давать информацию о структурах своих сетей. Причины во многом одинаковые. Там IT-промышленные, а не пиар-комплексы. И знать о них посторонним лишнего незачем.

>Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс

Вы про такие фирмы как Oracle и IBM слышали?

>Потому что они неблагородно поступают. Их за это могут судить судом гор :)

Ага, а ребята типа Эрика Р. могут случайно распрощаться с частью своих иллюзий. ;)

> Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс и для почты использовался Тандрбёрд.

Зато я знаю :)

> тоже самое и с софтом - кому охота ссорится с мелкософтом...

А зачем ссориться? Просто совершить мужественный поступок -- если в принципе возможно, то отказаться от M$ софта _полностью_, тогда и ссориться станет не с кем и наступит счастье. :-)

А я знаю. ;)

У нас централизовано для веба внедрен "Файрфокс и для почты используется Тандрбёрд."

А в чем мужественность отказа от МС-софта?

Вернее, даже не от МС-софта (от него отказаться проще простого), а от всего, что использует так или иначе МС-софт?

> А в чем мужественность отказа от МС-софта?

Правильнее было бы выразиться проприетарного софта, а то ведь обижаться не только в M$ умеют. А мужественность заключается в борьбе с возникшими трудностями, поскольку на 100% использовать только свободный софт можно, если не взаимодействовать с окружающим миром. Увы, но это так.

> Re: OpenSource: почему все молчат?

Оне не малчат - оне канчают

ФИГАСЕ! Народ а статью кто-нибудь читал?!! Я думал, что с утюгом/паяльником/паяльной лампой Мокрохвост подружился только у нас на Украине... Ан нет, оказывается этот опыт они заимплементили по всему миру. Вот и не говори после этого "МС мастдай" :))

> Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс

и я не знаю, я, как начальник отдела ПО, допускаю к интернету только после установки Мозиллы (некоторые, 4 из почти 50, по своей инициативе пользутся Оперой), а Файрфокс мне не нравится

>Правильнее было бы выразиться проприетарного софта, а то ведь обижаться не только в M$ умеют. А мужественность заключается в борьбе с возникшими трудностями, поскольку на 100% использовать только свободный софт можно, если не взаимодействовать с окружающим миром. Увы, но это так.

Процентов 40 рабочих мест используют только функции опенофиса, тундроптицы и лисы. И взаимодействию с внешним миром это нисколько не мешает.

И все таки, зачем преодолевать трудности?

>ФИГАСЕ! Народ а статью кто-нибудь читал?!! Я думал, что с утюгом/паяльником/паяльной лампой Мокрохвост подружился только у нас на Украине.

А для такого рода познаний и не надо было читать эту замечательную статью (я это не к тому, что ее вообще не надо было читать). "Утюг/паяльник/паяльная лампа", равно как и мушкеты/ружья/канонерки и прочие замечательные изобретения цивилизации всегда были/есть/будут замечательными средствами to play fair ;) Любимый всеми МС далеко не the great satan. Он просто _знает_ правила игры, в отличие от людей, которые _думают_, что они их знают.

>Процентов 40 рабочих мест используют только функции опенофиса, тундроптицы и лисы. И взаимодействию с внешним миром это нисколько не мешает.

О и у нас также.
Мы понапихали тонких клиентов, все по PXE цепляются грузят генту с кде, даже секретарша на Kmail, OO, Sim, Konqueror.. не говоря уже про остальной персонал (кроме бухов естественно:( ).. им за глаза, и не жалуется никто, если не глючит на сервере сильно :)

> Просто совершить мужественный поступок -- если в принципе возможно,
> то отказаться от M$ софта _полностью_, тогда и ссориться станет
> не с кем и наступит счастье. :-)
Проснись, родной! Надо прощаться не с проприентарным софтом, а
проприентарными стандартами и патентами в области ПО! Софт - фигня.
ТОЛЬКО открытый СТАНДАРТ может решить эту проблему. Как в Пенсильвании
(или где там?) - мы принимаем только OpenDocument и точка. Умеет это M$
Office, не умеет... Это его проблемы... Если не будет уметь, умрёт сам.
Если есть открытый стандарт, каждый может сам решать, что ему
использовать, платить деньги или не платить. Вот за это и надо бороться...

>все по PXE цепляются грузят генту с кде

админить не напряжно?

генту админитить легче

+1

> Центробанк РФ, РАО ЕС России
я лично видел довольно много линуксов в одной немаленькой телеком-конторе (в том числе и на рабочих местах) - плюс я добваил туда ещё энное кол-во - иснталлция в разных местах (на серверах и рабочих местах - например Debian как подкладку под OV NNM).

> Надо прощаться не с проприентарным софтом, а проприентарными стандартами и патентами в области ПО!

100% прав.

> Similarly Mozilla Europe president Tristan Nitot, tantalised the audience at an open source developer conference earlier this year by saying he knows companies that have deployed the Firefox browser or Thunderbird mail client across 100,000 seats. Again, these companies were unwilling to talk about it.

Наверно, им стыдно, что не оправдали надежд Балмера.

> Может странно... Я не знаю ни одной фирмы, где б корпоративным стандартом был Файрфокс и для почты использовался Тандрбёрд. Отдельные сотрудники пользуют по своей инициативе, но не более.

Извини, о Москве речь не идёт. Вообще не идёт :)

> Просто из любопытства? Как у людей получается работать в IT, если они английского на уровне понимания простых и незамысловатых письменных текстов не знают?

Зато они знают слова "папка", "оснастка", "обозреватель" :)

> Мы живем и работаем в России, ну или около нее.

Вы - это кто? Очень многие присутствующие живут не в Москве и даже не в постсоветском пространстве. Если конкретно Вам это не интересно - можете не читать.

А у нас в конторе пользуют FireFox, и Буревесника пользуют, и ГИМП пользуют. Патаму чта мы придурки, и добровольно согласны на производственные эксперименты. О чём собственно и не жалеем(Ну, о пользовании). :)))))

>У нас централизовано для веба внедрен "Файрфокс и для почты используется Тандрбёрд."

+1

я не смог внедрить ни firefox ни thunderbird :(((, поскольку народ до меня сидел на ie/oe, то ff/tb не восприняли совсем, пришлось вернуться