Себя. Больше никого, да. Но мне было очень интересно.

не нужно !!!!!!1111

- орали уже ? (тред ни читал)

Если продолжать проводить аналогии - то поцкаль - это «мамамыла раму». И порядок слов менять нельзя. А то, что ты описал - это любой естественный язык и рано или поздно его придётся освоить.

Магницкого с лёту решал?

Ага. А еще в школе проходили латынь, древне-греческий, и молились перед и после каждого занятия. А еще утренняя молитва в общем зале. Помню еще, надо было в школу успеть до начала, а то ректор, поп, погрозит пальцем.

Язык действительно прекрасный, но имеет некоторое количество серьёзных долбанутостей, из-за которых не очень подходит для будущих профессионалов в качестве первого изучаемого. Про одну из них - отсутствие полноценной модульности - я писал выше.

Сам пишу на плюсах, есличо.

история коммитов радует. За такое надо по рукам давать.
https://github.com/pascalabcnet/pascalabcnet/commits/master

А вообще, я, конечно, приветствую открытие сабжа, но больше за фрипаскаль, поскольку тот умеет нативную компиляцию.

В пингвиньей среде Си на пьедестале, как я погляжу. Мало кто что-то реально пишет, но дёргают на этот Си яростно.

Нужно посоветовать авторам http://whatthecommit.com/

В пингвиньей среде Си на пьедестале, как я погляжу. Мало кто что-то реально пишет, но дёргают на этот Си яростно.

а еще множество людей пишут не ОО код на C++, казалось бы достаточно C... Спрашивается - нахуя?

видимо ради STL (string, find, sort, transform, ... вот это всё)

Слив засчитан

Слив тебя что ли..

«там» вообще всё очень любопытно.

например некоторое число столпов современного cs первое высшее в «классической филологии» https://ru.wikipedia.org/wiki/Классическая_филология

а тут и гермашка (ну и прочие 200 лет вместе и подарок из Польши в РИ)

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Classics&redirect=no#Philology

В говновузах научили.

1. История чтения в западном мире от античности до наших дней.

------------далее исхожу что оппонент в курсе (1)-----------------

2. дело не в паскале вовсе (который дитя своего времени ) - дело в той системе кондиционирования где требуется чуть ли не решение очередного Солнцеликого(см реформу образования 1934, 1960-ыч-70ых, введение информатики(конвергениция с европой а не cs(c америцей) в 80ых) для снятия инерции прошлых циклов.

примечательно что ООП-евангелизм на территории СНГ в высших учебных заведениях всех уровней(от заборостроительных до...) был более распространён в 90ых чем в Европке-Америке.

педоциду

зависит от уровня учебного заведения и уровня изучающего.

если это фзу -то необходимо и достаточно научать использовать то оборудование которое на этом З в наличии - т.е. целевое натаскивание.

если это ....

если это ....

но мир прекрасен несовершенством.

Паскаль уже может может в полноценные template?

Макро подстановки названия типа в шаблон кода? Умеет для классов(generics).

Ни один язык не использует шаблоны кода(templates) в таком же виде как в C++, потому что невозможно реализовать нормальную систему сообщения об ошибках в коде с шаблонами.

Надо обучать бухать и бить морду. Понадобится с вероятностью близкой к 100%

У нас, в Горном, это было на факультативных занятиях, все десять семестров.

история коммитов радует. За такое надо по рукам давать

Тогда за такое (забытый конфликт в TreeConverter/TreeConversion/CompilationErrors.cs) сразу убивать?

         {
             if (values != null)
                 return string.Format(StringResources.Get(ErrResourceString), values);
-<<<<<<< HEAD
-            else return string.Format(StringResources.Get(ErrResourceString),"");
-=======
             else
                 return string.Format(StringResources.Get(ErrResourceString), "");
->>>>>>> 723c42a9a7eb640d4070e6baabe6e553909acbd4
         }
     }

Учащиеся должны достигать успеха с разумной затратой сил. Независимо от того, станут они профессиональными программистами или нет.

Если они не станут профессиональными программистами и не будут программировать вообще, то им не нужно учить программирование.

Надо обучать бухать и бить морду. Понадобится с вероятностью близкой к 100%

Не надо судить по себе. Это раз. Два - для дальнейшей работы не понадобится. Если же вам за «бухать и бить морду» будут платить - да вам будет нужно этому учиться.

Зависит от того что делать будет, мне по работе часто приходится прибегать и к delphi, c, c++ и даже bash и питону...

Из перечисленного только Германия представляет собой страну первого мира. А там он в российских масштабах применяется в обучении?

А где написано что «С++ Залог Успеха Ребёнка»?? или кроме С++ нет ничего ?

Если они не станут профессиональными программистами и не будут программировать вообще, то им не нужно учить программирование.

Если не будут биологами, то не надо учить биологии, если не будут историками, то не надо учить истории, если не будут переводчиками то нафиг учить иностранные языки. Программирование - один из хороших способов правильно сформировать мозги ребёнка. Это ещё если забыть о том, что в классе 8 или когда там начинается информатика, ещё совершенно неясно кем же ребёнок станет в своей будущей жизни.

Так хорошо учил, что не можешь правильно название написать.

Граммарнацци атакуют.

А про забудешь - вранье.

Враньё что враньё. Если ничего лишнего не забывать, то в дурку попадёшь. Ты попал?

Из перечисленного только Германия представляет собой страну первого мира. А там он в российских масштабах применяется в обучении?

Бразилия, Южная Корея, Швейцария, Румыния, Хорватия, Дания, Мексика, Венгрия, Индонезия.

Я не знаю как в РФ, я не россиянин, в колледже учил C. Но понял его потом когда разобрался с ассемблером и принципами работы ОС(что связано с процессорами, защищённые режимы, тогда это удивляло).

В Германии преподают разное, но Pascal сохраняет позиции. И именно германские студенты так же жалуются на pascal как российские. Но у немецких студентов жалобы скорее вопросительные, они хотят что бы им объяснили. Любой студент не понимает ничего в этом, и восприимчив к hype. Object Pascal не хиповый.

Если бы Object Pascal был в ОС, то дистрибутивы вида Gentoo были бы сильной альтернативой.

В большинстве случаев, программы на object pascal могут обойтись без встраивания скриптовых интерпретаторов, просто за счёт быстрой компиляции. А студентам даже объяснять что такое Autotools и альтернативы, лучше не надо.

Если не будут биологами, то не надо учить биологии, если не будут историками, то не надо учить истории

Верно, не надо. Насчет иностранных языков - это вопрос. Но это не вы и не дяди в министерстве должны определять.

Впрочем своих детей вы можете учить архитектуре, живописи и всему, что сочтете нужным, что им пригодится (Есть же оперные певцы в конце концов).

P.S. Когда станете старше, поймете, насколько ценно время (особенно в детстве и молодости) чтобы разбазаривать его на то, что ненужно.

P.P.S. Если бы от меня зависело, я бы (из вашего списка) историю не учил. И это при том, что у меня по ней были сплошные пятерки.

Это ещё если забыть о том, что в классе 8 или когда там начинается информатика, ещё совершенно неясно кем же ребёнок станет в своей будущей жизни.

Да, это проблема. Однако опять же, кем будет ребенок неизвестно, а чем загружать мозги (наверное чтобы на улице без дела не болтался) известно?

И потом, как школьная программа соотносится с интересами и желаниями ребенка? Не знаю как сейчас, а раньше никак.

да! :)

Красавчик

А вот и типичные отмазы неосилятора с раздутым ЧСВ, оправдывающий своё неосиляторство всеми возможными способами.

Да-да, родной. У тебя и с трудом не получается то, что с лёгкостью получается у других? Нет, конечно же это не ты дурак. Это они ненормальные.

Главное, повторяй это почаще.

Мечтай побольше.

Потому что на паскале можно обучать программированию, а не свистопляскам с указателями.

На питоне можно обучать программированию, а не свистопляскам с указателями.

Почему не бейсик, фортран, PHP или даже си?

PHP не подходит для мучения школьников, потому что для сортировки там есть отдельная встроенная функция.

Я в шесть лет начал учить Бейсик, первые программы были примитивные текстовые RPG из нескольких шагов... если у тебя нет мозгов, это не значит, что ни у кого нет.

А Питон не имеет статической типизации как уже было упомянуто (а это на этапе обучения имхо важно).

Типизацию лучше изучать отдельно, с использованием более подходящего инструмента. Например, Си. Там как раз и арифметика указателей будет в тему.

И?

Чем Паскаль лучше Питона для обучения?

Читаю презентацию: полно комментариев «Код на старом Паскале – ужасен», мда... автор — полный неадекват. Сравнивает функцию сортировки из стандартной библиотеки с ручной реализацией сортировки пузырьком.

Процедура Sort содержит максимально эффективный алгоритм.

Интересно, какой же это? Максимально эффективный по всем критериям сразу? Миру следует поучиться у PascalABC.NET!

При реализации этих процедур вручную ученик нередко допускает ошибки.

А ничего, что как правило, такое задание дается, чтобы понять, как работает сортировка, а не чтобы вызвать функцию из стандартной библиотеки?

Обучать надо вообще на Лого. А ничтожества, которые хотят получить сразу «востребованные навыки» должны идти в ПТУ. Этой грязи в высшем образовании (да и в школе тоже) вообще не место.

Чувашский не надо. Латынь и древнегреческий - надо.

.NET на голову выше твоего ублюдочного JVM, утырок ты необразованный. А моно на порядок круче оригинального .NET.

Сколько UB в Си, и сколько в Паскале?

а что-то вроде питона с паскале-подобным синтаксисом.

Зачем этот многобуквенный синтаксис тащить в питон? Не нравятся отступы — пусть классические скобки сделают, а не бегины с эндами.

Ну и как? Ты сейчас программист?

Ну давай, расскажи несмышлёным лоровцам, на что тратить бесценное время детства и молодости.

Убедил!!1