n7t328IIpnwd 0.3

я прочитал новость, но не понял - оно для чего? каков сценарий использования? что ещё за «lossless дамп UTF-32 данных в KOI8-R/ASCII»?

Зочем это на глагне?

Юзеры текстовых терминалов с локалью KOI8-R при помощи сабжевой утилиты могут терять меньше данных из юникодных текстов. А остальные люди могут использовать её просто для анализа юникодных текстов. А причины для анализа юникодных текстов могут быть самыми разными. Выше я приводил ссылку на одну из интернетовских тем, где юзеру было интересно выяснить почему софт падает на одном из имеющихся у него юникодном текстовом файле.

...не выпилил потому, что нашёлся один (всего один!) человек, которому это оказалось нужно.

Снимаю шляпу. Я так не умею.

Почему полтора ? Два.

Гёдель использовал понятие
[GREEK SMALL LETTER OMEGA]-непротиворечивой формальной системы [EM DASH] более сильное условие, чем

Лучше бы в latex конвертировал, больше пользы бы было ;)

Latex умеет utf32, в чём проблема-то. Выгнал в dvi и читай в консоли.

Лорбабки с сёмками разкукарекались, аж на 4 страницы пронесло! Все скамейки заняты, в мешках еще полно сёмок, берегись молодежь!

По-моему греческие и мат. символы все же правильне в латехе писать с использованием команд \alpha, \beta, \gama и т.п.

Ну понятно, что юникодом ты уравнения не напишешь, но если тебе и не надо? Я бы не ограничивал людей инструментами, пусть пишут где хотят, лишь бы головой думали :-)

Так никто не ограничивает, но опционально фичу иметь может быть и полезно было. Потому что других юзкейсов для программы пока не вижу.

В смысле транскрибировать ещё и в latex? Это не unix-way. Для latex должна быть отдельная утилита, иначе она не будет делать свою работу хорошо.

Т.е. ответа на вопрос, «а так ли важна оказывается скорость терминала при условии использования этой тулзы, которая должна облегчать работу с ядерным терминалом вследствие его быстроты» не будет.

Ясно.

Она не облегчает работу с терминалом. Терминал и так работает прекрасно. Эта утилита помогает разбирать юникодные тексты в любых обстоятельствах, но особенно полезна при локали KOI8-R.

Эдичка сойдет за 0.5 :)

Кто такую локальных держит и зачем?

Ряд людей из не меньше чем 4-х человек, включая меня. Потому, что нам так удобнее.

Эксперты, а что больше не нужно, UTF-32 или KOI8-R?

wchar_t в линуксовой реализации - это UTF-32, если что, а не UTF-16 как в винде. Хоть в моей реализации я и обошёлся без wchar_t и просто читаю побайтово, а потом склеиваю.

...не выпилил потому, что нашёлся один (всего один!) человек, которому это оказалось нужно.

Снимаю шляпу. Я так не умею.

А по-моему, вполне нормальный подход.

Сложный вопрос. koi8R был нужен в момент появления, сейчас же имеет смысл сохранять поддежку как legacy. utf-32 создавался параллельно с utf08 и, насколько я знаю, распространения не получил.

Если у вас с Эдиком раздвоение личности, то возможно. Но, если у Эдика раздвоение личности, то вполне возможно, что ты — его же аккаунт.

Тот, кто по настоящему привык к командной строке, уже вряд ли променяет её на графические среды.

Видишь разницу между командной строкой и текстовым режимом? А она есть.

Ну-ну.

Представь себе.

А если Вы намекаете на то, что ядерная консоль скроллится медленнее чем в иксовых эмуляторах терминала - так это и так давно известный факт.

Именно.

А head, less, grep и другие инструменты всегда позволяют получить конкретные нужные куски текста, а не всю простыню разом.

Причем одинаково быстро (с точностью до скорости человеческого восприятия) что в текстовом режиме, что в lilyterm@openbox.

Не, Эдик весёлый был, пусть и со своими загонами. А этот просто упорот.

Я же говорю, раздвоение личности. Одна личность — весёлый, но упоротый, а вторая — просто упоротый.

Нет, мы разные люди. Поэтому нас, юзеров локали KOI8-R, больше.

Видишь разницу между командной строкой и текстовым режимом? А она есть.

Командной строкой вне текстового режима пользоваться, конечно, можно, но не так удобно. Мешается и жрёт системные ресурсы графический интерфейс и его софт.

Юзеры текстовых терминалов с локалью KOI8-R при помощи сабжевой утилиты могут терять меньше данных из юникодных текстов.

Ты написал эту утилиту, потому что она тебя нужна. Раз она тебе нужна, значит ты работаешь с юникодными текстами. При конвертации из юникода ты теряешь часть данных.

Вопрос: почему ты используешь неподходящий инструмент и рассказываешь как это офигенно удобно?

Да, нормальный.

В большинстве случаев ничего серьёзного не теряется. Но, ситуации бывают разные. Поэтому подумалось, что удобно (просто удобно, но не критично) было бы иметь и такой инструмент. Ну и написалось.

Но ведь теряется. Таким образом кодировка KOI8-R не подходит для хранения текстов.

Уже не теряется. А тексты бывают разные. Для кириллицы + латиницы KOI8-R и так всегда было выше крыши.

Здравствуйте! Простите, пожалуйста, а что - нужное нужно? Буду премного благодарен, если немного просветите об этом. :)

Можно я тоже буду писать сам для себя новости?

Естественно. :)

И то нужно, и другое. И еще - UTF-33 :)

Благодарю

Командной строкой вне текстового режима пользоваться, конечно, можно, но не так удобно.

Что именно мне, по-твоему, неудобно?

Мешается и жрёт системные ресурсы графический интерфейс и его софт.

В кои8-р закончились запятые?

Для кириллицы + латиницы KOI8-R и так всегда было выше крыши.

Вызывающе неверное 4.2.

Что именно мне, по-твоему, неудобно?

Ну, Вы, видимо, привыкли переключаться между эмулятором терминала и тяжёлым GUI софтом. Но, не всем удобно переключаться. Особенно без мыши (да-да, много устройств ввода - это тоже может быть неудобно; только одна клавиатура может быть гораздо удобнее; и не всем удобны громоздкие хоткеи, которые появляются от большого кол-ва прослоек софта).

В кои8-р закончились запятые?

Я там падежи перепутал. Мешаются и жрут системные ресурсы. Они. Графический интерфейс и его софт.

Ну так это зависит от представления о кириллице и латинице.

юзерам текстовых терминалов с локалью KOI8-R

Им нужно не это убожество, а своевременные поставки галоперидола и комната с мягкими стенами.

Ну, Вы, видимо, привыкли переключаться между эмулятором терминала и тяжёлым GUI софтом.

Да, и это не сложнее переключения между приглашением командной строки и тяжелым TUI-софтом вроде того же lynx.

Особенно без мыши

На стандартной 105-клавишной клавиатуре PC keyboard — 105 клавиш, так что мышь для переключения между окнами не необходима.

не всем удобны громоздкие хоткеи

Мышь неудобна, клава неудобна… что ж тогда удобно-то? Тачпад?

клава неудобна

Удобна, когда ей управляют сочетанием ядерной консоли и screen'а без добавления лишних сущностей (WM'ов и т.д.).

А я как представлю, что он книжки в столбик читает, аж жалко его..

Удобна, когда ей управляют сочетанием ядерной консоли и screen'а без добавления лишних сущностей (WM'ов и т.д.).

Неужели screen'овское ^A+2 удобнее Alt+2 (переключение на второй рабочий стол у меня в openbox)?

Не могли бы вы раскрыть суть, чем удобна локаль кои8р?

Я говорю о том, что в случае задействования WM приходится рулить __одновременно__ всеми слоями: 1) консолью 2) screen'ом 3) vim'ами, emacs'ами,... и т.д. 4) WM'ами ...

Одни хоткеи __накладываются__ на другие. Без хоткеев управления WM'ами наслоений меньше.

Я считаю что нужно больше утилит с подобными названиями. Названия можно использовать в качестве паролей, а в случае острых приступов склероза — восстановить из архива новостей ЛОРа. Практично же!

Я книжки не в столбик читаю. Этот режим для других задач. И у меня уже тонны книжек, которые я получил другими способами без этой утилиты.

• Зачем прыгать с кодировки на кодировку? А если потом появится ещё какая-нибудь VUG-256, то все с радостью на неё перепрыгнут и переконвертируют свои коллекции текстовых файлов? Не проще ли выбрать кодировку один раз в жизни?
• Экономия системных ресурсов; тексты занимают меньше места на носителях и в оперативке и быстрее обрабатываются;
• Можно продолжать юзать <<main (int argc, char **argv)>>, strncpy, strncmp, printf,... и другие неюникодные функции;
• Можно переместить указатель на подстроку со смещением N символов просто прописав <<strptr + N>> без привлечения лишних сущностей в лице ICU (для отфильтровывания диакритики и других модификаторов);
• В ядерной консоли по-прежнему размер символа может быть не больше чем 32x32 пикселя, а весь шрифт может весить не более чем 64 Кб. Отсюда и проблемы с кол-вом символов более чем 256. На уровне ядра. Поэтому юзерам ядерной консоли без иксов особой разницы нет, и можно продолжать извлекать преимущества KOI8-R.
• И т.д.