Новый клон Norton Commander - Beesoft Commander

>и как сиё чудо запускать ? )

>$perl configurator.pl ?)

На make он невнятно ругнулся, но qmake && make отработали на ура, все собралось и запустилось без плясок.

>А ну-ка, навскидку, что умеет FAR и не умеет мс?

Навскидку: фар умеет редактировать/просматривать несколько файлов одновременно, у фара есть плагины, работающие по принципу "поставил и начал юзать".

> фар умеет редактировать/просматривать несколько файлов одновременно

1. Если ты используешь редактор, встроенный в фм, для чего-то сложнее быстрой правки файлов, то ссзб

2. Если уж так приспичило возьми терминал с табами или screen настрой ;)

> у фара есть плагины

Плагины фара - есть костыли для малофункциональной виндозы.

Скорее, плагины фара, это то, чего нет в самом фаре...

например, ftp клиент - плагин фара. а в мс нет плагинов, а ftp клиент входит в сам mc

>Навскидку: фар умеет редактировать/просматривать несколько файлов одновременно, у фара есть плагины, работающие по принципу "поставил и начал юзать".

Мало того - у фара есть временная панель, очень удобная для записи дисков и подобных операций. Почему в mc не могут прикрутит такую простейшую фичу - удивляюсь (сейчас выйдет больной анонимус и скажет - дык пиши и высылай патчи - не принимает патчи автор mc)

>>сравнил член с пальцем... >А ну-ка, навскидку, что умеет FAR и не умеет мс?

Во первых mc до сих пор не умеет работать в окне X

Это отстой, то что мы имеем.

редактор mc убогий по сравнению с far.

В far через ctrl-Ins я могу затоклать в буфер хоть одно имя файла хоть весь список - хрен Вам этого в mc.

Сам диалог перименования или копирования в mc кривой до нельзя. Во первых он некорректно показывает что скопировалось а что нет видишь уже 100% а оно все еще на середине копирует.

А самое главное, чтобы скопировать far мне надо нажать много меньше клавиш чем в mc.

например надо изменить один символ в имени файла. в far я сразу получаю файл в диалоговом окне и на месте меняю букву и жму ентер.

в mc я должен раком - иначе не скажешь скопировать мышью название того самого файла который копируется и потом еще редактировать... идитизм.

mc писал идиот!!!

far писал Roshal - умный парень.

А если мне надо скопировать один файл взяв название другого за шаблон?

В far я просто жму ctrl-ins на нужном файле. перехожу на другой жму копировать или переместить и shift -ins всталяю название того что мне надо. все. в mc это делается раком....

так что не дай бог Вам задавать вопросы, что можно в far ми чего нельзя в mc

миллион действий...

С какого фига например чтобы выйти из просмотра файла по F3 мне надо 2 раза жать esc?????

Что и м одного мало???

MC страшная и убогая программа. А все остальное под Linux еще хуже.

> а МС вам мало? :)

МС - это прикольная прога. Если бы кто к нему плагинов понаписал - было бы еще лучше - в ФАРе это поддерживается.

+ такая очень полезная фишка как "многооконность", т.е. жмешь F12 - выбираешь окно с файлом и вперед. Быстрое и удобное переключение. В МС этого нет и очень обламывает - особенно когда какую-нибудь прогу пишешь, где надо метаться по каталогам редактировать четыре - пять файлов (или просто посмотреть, что написано в другом файле, не отрываясь от первого). Ясно что все это есть в Vim и Emacs, вот только они не такие удобные с точки зрения файл-менеджмента, как МС.

Короче, если бы кто-то совместил Емакс и МС... Кстати, кто-нибудь знает, есть ли эмуляция МС в Емаксе?

:))))

> Во первых mc до сих пор не умеет работать в окне X

??????????

> например надо изменить один символ в имени файла. в far я сразу получаю файл в диалоговом окне и на месте меняю букву и жму ентер.

> в mc я должен раком - иначе не скажешь скопировать мышью название того самого файла который копируется и потом еще редактировать... идитизм.

Shift+F6

Попробуй, тебе понравится :)

> С какого фига например чтобы выйти из просмотра файла по F3 мне надо 2 раза жать esc?????

А зачем вообще снимать палец с клавиши F3? F3 - смотришь, F3 - выходишь из просмотра.

Попробуй, тебе понравится :)

> MC страшная и убогая программа. А все остальное под Linux еще хуже.

Я знаю одну хорошую программу... :) Начинается на w, а кончается на xp :) Но она не "под линукс" :(

А так - попробуй... :)

> С какого фига например чтобы выйти из просмотра файла по F3 мне надо 2 раза жать esc?????
> Что и м одного мало???

Дело в том, что на некоторых терминалах отсутствуют функциональные клавиши и через комбинацию ESC-<цифра> их можно эмулировать. Эта "фича" зашита глубоко в ncurses (mc юзает ncurses для консольного ввода/вывода). Хотя на мой взгляд сейчас она совершенно неактуальна. Или я ошибаюсь и где-то по-прежнему используются подобные терминалы?

> А зачем вообще снимать палец с клавиши F3? F3 - смотришь, F3 - выходишь из просмотра.

А еще он по F3 каталоги меняет, вместо ентера

>Даже у NC была командная строка Не у всех версий.

Я в windows пользуюсь Far/FileCommander и смотреть на клоны TotalCommander в unix/Linux не намерен.

> Во первых mc до сих пор не умеет работать в окне X

??????????

Зайди в редактор mc и поробуй выделить блок через ctrl-ins

только по f3

попробуй выделить прямоугольный блок...

Shift F6 никак не спасает если надо скопировать название файла в буфер или список файлов.

>far писал Roshal - умный парень.

А потом 6 лет сообщество исправляло его код. Чтоб хоть на современных машинах не тормозил (кто не знает - они таки добились этого). В отличие от чудовища ТаталКоммандер у меня новый релиз far-а ни разу не заглючил и не упал.

вот в тех терминалах где все так криво пусть люди и извращаются.

мне до них дела нет. в 99.99% процентов случаев все работает стандартно.

почему при переходе в X я должен терять функциональность только потому что кто-то решил что shift -ins -del ctrl-ins могут быть нужны для чего-то другого??

> почему при переходе в X я должен терять функциональность только потому что кто-то решил что shift -ins -del ctrl-ins могут быть нужны для чего-то другого??

Ну, например, потому, что ваши желания вообще мало что значат. Хороший софт делается для себя. Значит тому, кто его делал это было необходимо.

> Я в windows пользуюсь Far/FileCommander и смотреть на клоны TotalCommander в unix/Linux не намерен.

Правильно нечго смотреть. В GNU/Linux да и вообще в nixах командная строка не изуродована как сами знаете где. Здесь нет необходимости в костылях.

> Зайди в редактор mc и поробуй выделить блок через ctrl-ins

В иксах я копирую и выделяю мышем.

Прочто надо нажать клавиш Shift

> вот в тех терминалах где все так криво пусть люди и извращаются. мне до них дела нет. в 99.99% процентов случаев все работает стандартно.

А клавиша F19 найдется? :)

<< По клавише F19 (ее нет на обычной клавиатуре IBM PC, так что придется пользоваться соответствующим пунктом меню, вызываемым по клавише F9, или переназначить клавишу) будет осуществляться форматирование выделенного блока кода на языке C, C++ или других. >>

мышем долго!!! и неудобно.

выделите файл мышем и сравните это с нажатием на клавишу. второе будет всегда! быстрее.

А если имя файла не помещается на панели??? Второе будет работать а для первого надо еще что-то с файлом делать...

надо разделять где нужна мышь а где клава

Честно говоря, даже я со своей ленью постепенно начинаю пользоватся шеллом (особенно с переходом на zsh и включением автодополнения в виде меню).

А когда нужен файлменеджер - то (в иксах) все чаще крусадером. Правда у меня требования не особо высокие.

А без F19 никак не прожить???

Есть полно комбинаций через ctrl alt shift

И поскольку ни на одной стандартной клаве такой клавиши нет - нефиг и заморачиваться ее использовать...

Так можно легко придумать клавишу F119 И из-за нее убрать нормальное поведение enter

Мол а что если у нас будет клваиша F1119 пусть люди вместо обычного набивания букв используют каждый раз ctrl - F9 и нужную букву...

какая им разница???

За то у нас будет работать клавиша F11119 даже на обычной клавиатуре...

ЭТО КРЕТИНИЗМ!!! И тот кто это придумал дебил.

а почему бы не выучить морзянку? тогда не нужно ни монитора ни глаз.

экономия. комманды можно насвистеть.

кстати если на гитаре оборвать все струны кроме одной тоже можно выпендрится и сыграть...

второе колесо в велосипеде тоже лишнее...

вариантов извращения - миллион...

> ни на одной стандартной клаве такой клавиши нет

Значит, надо полагать, на какой-нибудь сановской, или еще какой-нибудь клавиатуре, функциональных клавиш больше чем на PC?

> а почему бы не выучить морзянку?

Так, понятно, использование шелла - все равно что свист морзянкой... Без комментариев :)

Кстати, знаю одну очень хорошую систему, там очень грамотно сделано GUI :)

Спонсированный Билайном? :-)

> Эта "фича" зашита глубоко в ncurses (mc юзает ncurses для консольного ввода/вывода).

Сто лет в обед. Уже давно mc с s-lang компилируется.

[birdie@localhost bin]$ ldd /usr/bin/mc
        linux-gate.so.1 =>  (0xffffe000)
        libglib-2.0.so.0 => /usr/lib/libglib-2.0.so.0 (0xa7e5b000)
        libext2fs.so.2 => /lib/libext2fs.so.2 (0xa7e3f000)
        libcom_err.so.2 => /lib/libcom_err.so.2 (0xa7e3c000)
        libslang.so.2 => /usr/lib/libslang.so.2 (0xa7d6c000)
        libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0xa7c38000)
        libdl.so.2 => /lib/libdl.so.2 (0xa7c34000)
        libm.so.6 => /lib/libm.so.6 (0xa7c0f000)
        /lib/ld-linux.so.2 (0xa7f02000)

А фича все равно зашита :)

Кстати, если уж так зудит в пальцах, то в конфиге есть опция, чтобы окна закрывались по одному Esc. только как уже чуваку объяснили - для него есть виндовз, так что пусть не выделывается и сидит на нем :>

> Ясно что все это есть в Vim и Emacs, вот только они не такие удобные с точки зрения файл-менеджмента, как МС.

vimcommander вполне себе сносный, лучший редактор прилагается;))

кстати многое из того, за что тут ругают др. двухпанельшики сделано в нем просто отлично (быстрый переход по дереву, переименование) + привычный поиск(для vim'ера), навигация. Хотя он не мультимедиен(превью, карты памяти) и беден рюшками.

BaT!!!

Можно вопросик по xxkb?

Там можно настроить наследование раскладки в порождённых окнах?

Выглядит приятно, исходники и бинарники не более 300Кб, попробую. То что он на QT - это плюс, быстрее грузиться будет и работать, а интеграцию с KDE для желающих я думаю добавят на манер SIM-ICQ.

> То что он на QT - это плюс, быстрее грузиться будет и работать

Что за день стёба сегодня?

лучше бы на ncurses сделали бы. Пользы больше было бы.

Тогда лучше к QT приделать тему для консоли :-) на ncurses ;-)

а еще лучше - под фреймбуффер, чтобы в графике работал полноценно. но без Х-ов, и чтобы включал самое лучшее из фаровских плугинов. особенно MultiView - поддержка проигрывания Видео/Аудио и просмотр картинок в самой панели. Вот это была бы ВЕСЧ с большой буквы! Идеальный инструмент для разгребания файлопомоек. А если к нему еще Вим прицепить - тогда и для работы тоже!

> То что он на QT - это плюс, быстрее грузиться будет и работать

Что за день стёба сегодня?

Ты не знал что например Опера быстрее Mozilla а KDE быстрее Gnone?

>vimcommander вполне себе сносный, лучший редактор прилагается;))

Серьёзно? А что за редактор?

Сколько пользуюсь юниксами, потребность в mc возникала всего 2 раза. Когда нужно было разгрести свалку на ftp-сервере, что бы юзеры были счастливы и что бы можно было не пользоваться mc :-) и когда нужно было найти безымяный файл в чужой файлопомойке. А так, шелл - наше всё!

> BaT!!!

> Можно вопросик по xxkb?

> Там можно настроить наследование раскладки в порождённых окнах?

Насколько я знаю - нет. Нет никаких признаков того, что порожденное окно унаследовано от кого-то еще.

можно попробовать настроить раскладку по умолчанию для окон с одинаковым/подобным именем:

XXkb.app_list.wm_class_name.start_alt: licq logjam*

Хм... интересная штука... Только если выделена вкладка (фокус именно на ней), то нельзя ни закрыть её, ни новую создать... а если в области файлов фокус, то все работает. И при установке русского языка уж очень сильно расползается окно вширь... невозможно. Приходится использовать англ.интерфейс...

А так... вполне себе...

>А он хоть 1/5 возможностей хотябы тотала (не говорю уж о Directory Opus - все равно ничего равносильного под Linux нет...) покрывает? А по удобству? А кейбиндинги, а управление с клавиатуры заточеное под двухпанельный интерфейс?

Самое любие убивает тебя? Ты каким последним kde пользовался? 1.0 чтоли? Ещё скажи, что тормозит, вообще ржать буду, поставить slackware с 2.4 ядром, станишь понимать, что тормоза kde лишь сказка редхатовцев, которые и так обжирели и делают вид, ставя fvwm с kde шними прогами, что они крутые

>Ты не знал что например Опера быстрее Mozilla а KDE быстрее Gnone? Опера быстрее Мозилы, но медленне konqueror, а КДЕ дейстительно быстрее и надежнее Gnome (наверно надо kde апдейтить вам)

> То что он на QT - это плюс, быстрее грузиться будет и работать

лучше бы он на голых Athena widgets был написан!

Полностью поддерживаю!!!

>а еще лучше - под фреймбуффер, чтобы в графике работал полноценно. но без Х-ов, и чтобы включал самое лучшее из фаровских плугинов. особенно MultiView - поддержка проигрывания Видео/Аудио и просмотр картинок в самой панели. Вот это была бы ВЕСЧ с большой буквы! Идеальный инструмент для разгребания файлопомоек. А если к нему еще Вим прицепить - тогда и для работы тоже!

Ну напиши, ёптыть, кто тебе не дает?

Заипали уже эти анонимные експерты.... человек для себя написал программу, выложил на халяву для всех, пользуйтесь мол, мне не жалко!

Нет же, тут же набежит куча ушлёпков, в большинстве своем не написавших для community и пары строчек, и объяснят автору как надо было сделать. И что автор ламер, ни фига не соображает.

Причем советы, как обычно, кто в лес кто по дрова: один кричит "надо интеграцию с КДЕ", другой орет "надо было на ncurses"....

> А он (konqueror) хоть 1/5 возможностей хотябы тотала

А total имеет хотя бы 20% возможностей Konqueror. Очнитесь, сегодня перекидывать файлы - второстепенная задача. :)

> А по удобству? А кейбиндинги, а управление с клавиатуры заточеное под двухпанельный интерфейс?

По удобству работы с файлами и их содержимым - Konqueror на голову выше. :) Что касается комбинаций клавиш - можно реализовать.

> Вкрадчиво: emacs пробовали?

Долго думал как emacs относится т Total Commander'у, так и не придумал ;)

> С какого фига например чтобы выйти из просмотра файла по F3 мне надо 2 раза жать esc????? > Что и м одного мало???

> Дело в том, что на некоторых терминалах отсутствуют функциональные > клавиши и через комбинацию ESC-<цифра> их можно эмулировать. Эта > "фича" зашита глубоко в ncurses (mc юзает ncurses для консольного > ввода/вывода). Хотя на мой взгляд сейчас она совершенно неактуальна. > Или я ошибаюсь и где-то по-прежнему используются подобные терминалы?

esc-esc местами удобная вещь, так как в большинстве оконных менеджеров alt+tab и ctrl+tab заняты, в mc можно "нажимать" alt+tab через esc,tab

> А он (konqueror) хоть 1/5 возможностей хотябы тотала

> А total имеет хотя бы 20% возможностей Konqueror. Очнитесь, сегодня перекидывать файлы - второстепенная задача. :)

А если нуден нормальный инструмет перекидывания именно файлов?

PS: вчера запустил тотал в wine... юзабельно... но виндовый гуй смотрится дико в КДЕ-шном окружении :-/

> а еще лучше - под фреймбуффер, ... А если к нему еще Вим прицепить

В mc, вроде, можно было указать каким редактором пользоваться.