Работа по стабилизации Gnome на Wayland

Т.е. намного меньше, чем Икс и при этом не умеет в шрифты. Что автоматически означает привязку к Си для любого приложения. Достижение, не поспоришь.

Тиринг только у гномосеков, потому что гномоделы не смогли в Иксы. Остальной мир не париться. Собственно только по этому гномосеки возвеличивают Вяленд. Вместо того, чтобы познавать сущее, они безуспешно пытаются подменить его, забывая о собственной бездарности.

Gnome -> Gome.

Что автоматически означает привязку к Си для любого приложения

почему ?

Тиринг только у гномосеков, потому что гномоделы не смогли в Иксы

это проблемма дизайна иксов, например

https://bugzilla.yoctoproject.org/show_bug.cgi?id=6760

Т.е. иксы просто работают, а вэйланд нужно специально осиливать? Ууу как всё запущено.

Т.е. иксы просто работают,

Чо, правда? И багов нет?

Много вы знаете безошибочных программ размером больше лабораторной работы? Ошибки в иксах есть их находят, правят и вносят новые. Всё нормально. Вот чего нету, так это чудесных инициатив «давайте же наконец допилим иксы, чтобы ими хотя бы разработчики могли пользоваться» и фанбоев, осчастливливающих нас заявлениями «иксы идеальные, а кто не согласен, тот неосилятор».

Ошибки в иксах есть их находят, правят и вносят новые. Всё нормально.

Вот это и странно. Ошибки в Wayland тоже есть и их находят, правят и вносят новые. Только почему-то вместо «всё нормально» имеем «Wayland не готов и готов никогда не будет».

Ощущение, что люди ждут безошибочную лабораторную работу.

Вот чего нету, так это чудесных инициатив «давайте же наконец допилим иксы, чтобы ими хотя бы разработчики могли пользоваться»

А там архитектуру менять надо. WAIT! OH SHI~

99% местных критиков ... даже не знают, что это такое и как работает. Просто триггерят на знакомое слово

Подставьте вместо ... Wayland, pulseaudio, systemd - эффект такой же... Когда лоровцу не нравится какая-нибудь очередная программа, он просто скажет свое любимое «ненужно». Но нет, срач с этими тремя вещами никогда не заканчивается одним «ненужно». Может, с ними все-таки что-то не так?

Ассемблер это транслятор, а ОС может быть написана только на языке ассемблера, хипстор из поколения ЕГЭ.

Вода мокрая. Ее можно пить.

Ты сказал примерно то же самое.

почему ?

Pata mushta (c) Marcus Tullius Cicerō

это проблемма дизайна иксов, например

Для тех кто не в курсе про DRI3 и упорно его не замечает. Гномоделы, например.

Разработчик из Red Hat по имени Hans de Goede представил свой проект «Wayland Itches», который направлен на стабилизацию, исправление ошибок и недочетов, которые возникают при работе Gnome на Wayland.

Что на этот раз выпилят?

Причиной стало желание разработчика использовать Fedora как свой основной десктопный дистрибутив, но пока он вынужден постоянно переключаться на Xorg из-за множества небольших проблем.

А на KDE/MATE/XFCE/TDE/etc он не вынужден переключаться „из-за множества небольших проблем”?

В числе описанных проблем
Проблемы с расширениями

Предсказуемо.

Он предлагает всем, кто испытывает какие-либо проблемы при работе Gnome на Wayland, отправить письмо с описанием этой проблемы, и он попытается решить ее.

Насколько я понял, о проблемах при работе гнома на иксах нужно писать в спортлото?

Так это всё вейланд с потч=церингом в штаны залил, точно говорю!

Конечно можешь. Но у тебя есть и другие разнообразные способы продемонстрировать свои быдловатость и бескультурие

С каких пор называние говноподелий своими именами стало считаться быдловатостью и бескультурием?

когда лоровец спрашивает, как в sway конфигурировать тачпад, и на ответ «в конфиге sway» пишет «ясно, в вяленде даже это нельзя сделать. Плохой, плохой вяленд, останусь на иксах» - ты понимаешь, что с лоровцами действительно что-то не так.

В других темах то же самое. CVE в systemd - срач на 500 постов. Пара-тройка куда более опасных CVE в ядре - ни одного поста, видимо всех все устраивает. И т.д. и т.п.

иксы остались только на одно процентном десктопным линуксе, где их так же скоро выкинут

вынужден постоянно переключаться на Xorg из-за множества небольших проблем

Смешно.

никому неохота работать со старым хламом

Сколько там уже лет вяленому, больше десятка?

По факту он уже дефолтом в Федора. На подходе Debian с RHEL.

Сейчас просто тренд такой — тащить всякие какахи в популярные дистрибутивы, после чего толпа недовольных начинает их форкать.

Гном, начиная с третьего, всё равно похож на трупа оживляемого электрическими импульсами.

Скорее на пациента после лоботомии.

Мышление племенного строя заставляет защищать свои тотемы и очернять то, что выглядит для них тотемами вражеского племени.

Вот приедут на чёрном фургоне и уберут иксы из моего личного LFS, тогда и поговорим!

https://www.youtube.com/watch?v=cljq0wE_7yo&feature=youtu.be

Работа по стабилизации Gnome на Wayland

Когда на кедах уже стабилизируют и можно будет переходить?

Pata mushta (c)

https://github.com/redox-os/rusttype

Для тех кто не в курсе про DRI3 и упорно его не замечает. Гномоделы, например.

гномоделы должны еще и драйверы переписывать ? если не в курсе - в оригинале они поголовно закрытые для GPU

Пара-тройка куда более опасных CVE в ядре - ни одного поста, видимо всех все устраивает. И т.д. и т.п.

Эти CVE исправляются в штатном режиме. Если бы для исправления CVE требовалось сломать совместимость с половиной уже написанных программ, был бы точно такой же флейм.

Писал уже, снап/флатпак. Скачиваешь и запускаешь сомнительные приложения в изолированных контейнерах, они тебе ничего в .profile не записывают, а если у тебя вяленд то и клавиатурный ввод в других окнах не украдут. Линукс вей же, каждый компонент решает маленькую задачу внутри своей области ответственности.

https://github.com/redox-os/rusttype

Пф, да неужели? Если что, есть ещё и, например, на том же Го. Специально для тех, кто любит забивать память и диск различными кэшами шрифтов и либами, вместо того, чтобы держать всё в одном месте.

По Вашему, на 1000 приложений в памяти должно быть 100-1000 *type, и кэши для каждой из них. Ну и немного на диске. Я уже не говорю про системные шрифты, их обновление и так далее.

Отличный подход. В духе гномоделов. Только вот ещё более странными становятся вскукорки типа «комбайн Икс» и так далее. Всё станет ещё хуже, просто будет раскидано. Отличное решение.

Ах, да, чуть не забыл, как вы будите пользовать эту вот хреновину из другого ЯП без биндов, о чём собственно и речь?

гномоделы должны еще и драйверы переписывать ? если не в курсе - в оригинале они поголовно закрытые для GPU

Гномоделам лучше не трогать драйвера ничего. А вот научиться в DRI3 не помешало бы. Или хотя бы говорить честно, что не смогли в элементарщину, вместо нелепых оправданий собственной никчёмности таким плохим Иксом.

а если у тебя вяленд то и клавиатурный ввод в других окнах не украдут

sudo -u nobody ./insecure

sudo

Решето!

есть ещё и, например, на том же Го

ну тоесть приложения не привязаны к С из-за вейланда

на 1000 приложений в памяти ... кэши для каждой из них

это так и есть - весь дисковый IO оседает в ОЗУ, но это у вас не вызывает вопросов ?

научиться в DRI3 не помешало бы

это вопрос к драйверописателям

Аналогия неудачная, это я Вам как владелец квартиры с паркетом, в том числе, говорю.

Линукс вей же, каждый компонент решает маленькую задачу внутри своей области ответственности.

Ты что-то напутал : линуксвей,это подпирать полурабочий софт костылями и едва доведя до приемлимого состояния,переписывать с нуля,ломая совместимость.То,что описал ты,это юниксвей,но для современных линупсоидов,это скорее какое-то ругательство.

Ошибки в Wayland тоже есть

Я бы не назвал это «тоже есть». Вот если бы разработчики иксов писали их из-под винды или макоси, потому что иксами пока невозможно пользоваться, тогда бы было некое подобие.

Впрочем, дело тут не в этом, а в том, что пропаганда вэйланда на 99% состоит в диффамации в отношении иксов. Соответственно, к столь строгим критикам и требования повышенные.

не нравится Xwayland - не используй. 90% современного софта уже работает на вейланде нативно.

Ошибки в Wayland тоже есть и их находят, правят и вносят новые

Разница между «невозможно в принципе» и «вообще можно, но сейчас не получится из-за багов» на самом деле есть.

Лет 5 назад провели аналогичную работу, получили ОГРОМНЕЙШИЙ фичреквест (именно что фичреквест, пофиг на баги). Например, «копипастить выделение средней кнопкой мыши», «делать скриншоты» и тому подобное. После этого gnome on wayland стал дефолтом. Сейчас вторая итерация, но с упором уже на баги.

я тестировал. всё работало отлично

внезапно, нет. в иксах кстати тоже идёт всё к тому что кроме modesetting никакие драйвера будут не нужны

ну тоесть приложения не привязаны к С из-за вейланда

Ценой напрасных жертв — да. Радоваться нечему.

весь дисковый IO

Который не имеет отношения к дискуссии.

это вопрос к драйверописателям

Нет.

ну вообще на sway firefox не так давно работал просто ужасно, но было приложено немало усилий с обеих сторон и большая часть проблем решена.

Насколько я понял, о проблемах при работе гнома на иксах нужно писать в спортлото?

нет. на gitlab.gnome.org в соответствующем проекте

Ценой напрасных жертв

жертвы среди пердунов работающих с иксами напрямую ? так они сами жертвы своей недальновидности

Ошибки в Wayland тоже есть

Я бы не назвал это «тоже есть». Вот если бы разработчики иксов писали их из-под винды или макоси, потому что иксами пока невозможно пользоваться, тогда бы было некое подобие.

А приведи прмиер такого разработчика.

Hans de Goede не является разработчиком Wayland. Он является разработчиком libinput. А libinput — это библиотека такая изначально для Xorg.

Впрочем, дело тут не в этом, а в том, что пропаганда вэйланда на 99% состоит в диффамации в отношении иксов. Соответственно, к столь строгим критикам и требования повышенные.

Вау, у вейланда есть пропаганда и пропагандисты. Наверняка есть ещё кибервойска и дочери офицеров :D

Впрочем, тут в треде один уже отметился диффамацией по отношению к Wayland. Про кейлоггер через LD_PRELOAD. Неудобно получилось, да?

Я тебе проще скажу — холивары на форумах могут быть по любому поводу.

Сейчас вторая итерация, но с упором уже на баги.

Это не вторая итерация, это частная инициатива отдельного взятого разработчика.

Я тоже могу кинуть клич и начать собирать баги иксов или systemd или ядра. Или bash.

Пишите на bugs@sportloto.com. Проект Itches объявляю открытым.

нет. на gitlab.gnome.org в соответствующем проекте

Боюсь что о проблемах с юзабилити уже всё написали до меня.

Вот если бы разработчики иксов писали их из-под винды или макоси, потому что иксами пока невозможно пользоваться, тогда бы было некое подобие.

А приведи прмиер такого разработчика.

Не приведу. Иксы — нормальная рабочая система, которую можно разрабатывать из иксов же.

Он является разработчиком libinput. А libinput — это библиотека такая изначально для Xorg.

Значит разработчики иксов пытаются дотянуть вэйланд до своих высоких стандартов. Тоже хорошо.

Я тебе проще скажу — холивары на форумах могут быть по любому поводу.

Вэйланд в этом смысле стоит наособицу. Например в случае emacs vs vim у спорщиков есть аргументы за emacs и за vim, а в wayland vs x11 — аргументы за x11 и против x11. Эдакий ассиметричный срач.

Не так давно сидел на firefox под sway, и сейчас сижу. Есть лишь один глитч с миганием курсора в поле в фокусе, да и про тот я не уверен, что он вызван не моими попытками это мигание отключить.

ОС может быть написана только на языке ассемблера

хипстор из поколения ЕГЭ.

Cамокритично.

как же много шуток в стиле «дилер свой товар не употребляет», но оно так и есть на самом деле, во всех сферах.

Не приведу. Иксы — нормальная рабочая система, которую можно разрабатывать из иксов же.

Ну вот будет хохма, когда Ганс начнёт разрабатывать иксовую библиотеку из-под Wayland.

Впрочем, Wayland её тоже использует.

Значит разработчики иксов пытаются дотянуть вэйланд до своих высоких стандартов. Тоже хорошо.

Да ничего они не пытаются, человек решает свои проблемы, а не глобальные задачи. Скорее всего, его проблема в драйверах.

Вэйланд в этом смысле стоит наособицу. Например в случае emacs vs vim у спорщиков есть аргументы за emacs и за vim, а в wayland vs x11 — аргументы за x11 и против x11. Эдакий ассиметричный срач.

А это связано с тем, что заметная часть хейтеров Wayland в глаза его не видели. Или видели мельком, закрыв через две минуты, не дай боже понравится ещё. Вот и получается, что компетентно обсуждать они могут только иксы, что логично.

Не так давно сидел на firefox под sway, и сейчас сижу. Есть лишь один глитч с миганием курсора в поле в фокусе, да и про тот я не уверен, что он вызван не моими попытками это мигание отключить.

Кстати, я этот глитч перестал видеть с 66-го релиза FF.

как же много шуток в стиле «дилер свой товар не употребляет», но оно так и есть на самом деле, во всех сферах.

Что произошло на самом деле: Разработчик библиотеки libinput из Red Hat решил попробовать Wayland, но вынужден постоянно переключаться обратно на X11 из-за нескольких проблем на его компьютере. Он решил их исправить, а заодно пригласил всех желающих написать ему о других возможных багах в Wayland.

Что прочитали ЛОР-овские эксперты: Разработчики (все?) Wayland не могут пользоваться Wayland из-за критических багов, поэтому они инициировали глобальный проект по устранению этих багов и приглашают всех желающих писать им про баги.

Вот как первое превратилось во второе, расскажи, а? Я точно знаю, что fail2ban не причём — у него в тексте новости всё нормально.

Вот как первое превратилось во второе, расскажи, а?

элементарно - вся первая страница камментов такая, которые как бы и флуд, но быстро об этом забываеш читая камменты дальше и уже сам вериш что разраб гнома сидит в кде.

Разработчик библиотеки libinput из Red Hat

Да ладно, а я думал там один Hutterer.