GIMP ищет специалиста по юзабилити

> Купи сначала азотную криогенку, потом будешь говорить о разгоне ;) Чему слудствие - дикий перегрев, потеря гарантии и т.п.

А что, обязательно это чудо покупать?

"Секрет разгона кроется в тактовой частоте FSB: её нужно увеличить со 133 до 200 МГц. При этом система остаётся полностью стабильной, поскольку современные материнские платы на чипсетах Intel 9xx рассчитаны на работу с частотой FSB вплоть до 266 МГц. Pentium D 805 с лёгкостью сменяет предыдущего лидера разгона: процессор AMD Opteron 144."

> А Х2 4200+ не напрягаясь уделает данный переросток, работая исключительно со штатным медным нормальным кулером и без всякого разгона, в отличие от коробочного недоразумения P4-D ;) О трехлетней гарантии от АМД не забываем.

"Кажется невероятным, но это правда: процессор за $130 после разгона способен с лёгкостью обогнать топовые модели от AMD (Athlon 64 FX-60) и Intel (Pentium Extreme Edition 965), каждая из которых стоит от $1000."

> Ужс... на что только люди не пойдут...

По-моему за $130 получить такую производительность очень даже приятно. Или тебе твой фанатизм мешает это понять? ;)

"Фанатам AMD, возможно, придётся поменять своё отношение к Intel. Но оно того стоит."

> Вот тебе вдогонку. Тот самый AthlonXP-2000+, который на 1.67 GHz уделывает P4-2,0 GHz, имеет typical power = 47,4 W и max. power = 60,3 W. От так.

Это уже давно не интересно. Сам говорил - время прошло. Пущай ентот атлон уделает конру с теми же 2 ГГц - вот тогда было бы в самом деле интересно ;)

> Смотря какую игрушку... всякие могучие 4Д-стрелялки, понятное дело, потребуют работы хотя бы на самой медленной скорости обдувалки за Резераторе, чтобы удержаться в пределах 45С, хотя и без обдува за 60 не выйдет. То фигня на самом деле, вот мышки, сцуки, клацают так, что уши торчком встают... нет бы в отцофский ADOM гамать... :)

... а если с джойстиком или рулём - то ещё похлеще. Прохожили уже :)

> Это уже давно не интересно.

Ну, вы, мадам, сами уже не знаете, чего хотите. То вам проц из того временнОго промежутка, то современный. Учитесь уж проигрывать достойно, что ли. :)

> "Кажется невероятным, но это правда: процессор за $130 после разгона способен с лёгкостью обогнать топовые модели от AMD (Athlon 64 FX-60) и Intel (Pentium Extreme Edition 965), каждая из которых стоит от $1000."

Ты б себе на сервер такое поставил?

> А что, обязательно это чудо покупать? > "Секрет разгона кроется в тактовой частоте FSB: её нужно увеличить со 133 до 200 МГц. При этом система остаётся полностью стабильной, поскольку современные материнские платы на чипсетах Intel 9xx рассчитаны на работу с частотой FSB вплоть до 266 МГц. Pentium D 805 с лёгкостью сменяет предыдущего лидера разгона: процессор AMD Opteron 144."

Угу, только если цитаты не дергать - то вдобавок к процу требуется как минимум нехилый кулер на 65+ баков от Залмана, плюс корпус должен некисло проветриваться.

> "Кажется невероятным, но это правда: процессор за $130 после разгона способен с лёгкостью обогнать топовые модели от AMD (Athlon 64 FX-60) и Intel (Pentium Extreme Edition 965), каждая из которых стоит от $1000."

Да Х2-4200/4400 не топовый вовсе, стоит 230 бачинских в среднем, на любом лотке можно купить ;)

> По-моему за $130 получить такую производительность очень даже приятно. Или тебе твой фанатизм мешает это понять? ;)

Ну ежели омлет по утрам на ем жарить - то да, согласен без вопросов ;) Но ИМХО лучше потратить не 195 (проц+минимально нужный кулер+разгон), а 230 (не заморачиваемся на дешевку) и купить проц, который уделает на большинстве домашних-офисных-(однозначно всех абсолютно игровых) задач этот пекарно-сварочный агрегат, да и избавит от необходимости терять деньги в случае неудачного разгона. Ну и проц от Интель - не коробочный вероятно, а значит и выдержит недолго и качество заведомо хуже коробки от АМД.

> "Фанатам AMD, возможно, придётся поменять своё отношение к Intel. Но оно того стоит."

Та не, посмотрим, пока нам АМД симпатичен - ИМХО одного Конро, в поте лица проектировавшегося аж 3 минимум года, недостаточно для ухода на сторону ;)

> > Смотря какую игрушку... всякие могучие 4Д-стрелялки, понятное дело, потребуют работы хотя бы на самой медленной скорости обдувалки за Резераторе, чтобы удержаться в пределах 45С, хотя и без обдува за 60 не выйдет. То фигня на самом деле, вот мышки, сцуки, клацают так, что уши торчком встают... нет бы в отцофский ADOM гамать... :)

> ... а если с джойстиком или рулём - то ещё похлеще. Прохожили уже :)

Нафиг эти фрейдистские символы, клава+мышш - наше фсио :) Да и, честно говоря, сомневаюсь я иногда по поводу мыши ;)

> На самом деле - смотря какие задачи, если венда просто стоит, то она как бревно в землю врытое - пока железо не сгниет - не упадет.

Ну само собой все серверы у меня так просто для мебели стоят ...а ещё печками для кондиционеров работают ;)

> Но имеют место быть мало-мальски напряжные в плане ввода-вывода на ntfs задачи, то они вгонят ее в дикий ступор и т.п., посему для выполнения одинаковой работы потребуется большая мощность системы.

Уж не знаю чего ты там такого и где выискал, но работают себе и работают, мощности всем хватает.

> Собственно о чем речь - представь сервер на базе Свисты.

Пока не могу представить - хз чё там будет и как, до его появления ещё довольно много времени.

> Так что ей единственное применение - корпоративные изначально заточенные под M$ сетки, где компы просто не выключаются и народ к своему счастью не видит тормозилова AD, этих долбаных зело кастомизированных политик и иже с ними.

Я уже не в первой конторе работаю, где мигрируют при мне с Novell на AD. Особого тормозилова и глюков не замечал - вполне сносно работает.

> олько линух можно голой жопой в инет выставить при желании - как характеристика общей надежности, а с вендой - пшик.

А ты смеха ради возьми диск XP с интегрированным SP2, проинсталь, не отключай по дифолту включенный встроенный фаервол и высуни его голым задом в тырнет ...даже не обновляясь. Можешь даже с помощью IE полазить в тырнете. Само собой, не по злачным местам - думаю мозгов хватит не запускать непонятно что. Уверяю тебя, даже в таком виде ты будешь очень долго и без проблем работать. А ведь ещё можно не работать под админом и юзать runas (elevated privileges launcher), можно и под админом но скачать с биллиного сайта DropMyRights. К железу бесплатно прилагают антизаразники, а есть и бесплатные. Есть оперы, фаерфоксы, есть обновления для венды...

> Дак эти 400к в лдап-базе обрулятся говенным dual-opteron, лишь бы памяти хватило и массивы были шустрыми, и венды небось под такое требуют кластер размером с гугловский.

Ты сильно всё преувеличиваешь. Если кроме AD туда ничего не вешать, то и упомянутого тобой dual-opteron думаю вполне хватит тоже. MS свой кластер только в этом году (совсем недавно) выпустила и работает ли с ним AD - это ещё вопрос... (не юзал его)

> Оракел - наши фсио, скуль2005 - фтопку, не тот масштаб и не та история ;)

Да ладно тебе. Если покопаться в тырнете, то уверен можно намыть немало информации про достаточно серьёзные задачи в солидных фирмах реализованные на SQL2k5 ...ведь если ты этого не знаешь, это ещё не означает, что этого нет, ведь так? ;)

> с детства повелось в юниксах работать,

Ну дык... согласись, как-то глупо рассуждать о том, в чём не гуру, по сплетням криворуких недоучек? ;)

> Нужно рейтинг набирать и топик в топе двигать ;))) Справимся? :)

Толку-то? Вот флемил помню, много было постов, лор стал глюкавить (хоть и не на продкутах от M$ он ;))). Модераторы почикали кучу постов - опять всё нормально заработало. Рекорд не получился :( ...да и после такой чистки интерес у всех пропал постить туда.

> > И скока ж это в рублях за месяц будет? Неужто мульён? ;)

> Ответ неправильный, а верный - такие кулеры нужны, что зае***ся потом пыль глотать.

Да верный, верный - на червонец больше придётся заплатить, только и всего ;) Как же ты любишь всё преувеличивать, драматизировать ;)

> А McDonalds - бренд?

Бренд конечно. К чему этот вопрос? Будешь сравнивать с полноценными ресторанами? Или с домашней стрепный? Сравнивай его с уличными торговцами пирожками, палаточниками...

> Не рядом, а в 5 метрах, нужно перед сном разминаться - хотя бы до кровати доползти ;) Собственно, а зафик воркстейшну выключать?

А за стенкой в соседней комнате поставить не судьба? ;)

> Это я о том, что сей гвоздь ковали 5 лет, потому он и получился забористым ;)

Откуда информация?

> Хренасе, тогда будем меряться по типу "T1-vs-WoodCrest"? ;)

Ща, тока шнурки поглажу ;) ...надо было в прошлый раз заказывать вудкрест (они уже были тогда - только-только появились ;)), а не оптерон :( ...ща бы уже был он у меня. А так на складах-то его нет ...а пока привезут, пока растаможат...

> Просто рулят они не всегда и не везде, а только при подходе к делу с умом ;)

Как прикажешь тебя понимать? ;) типа встречались в твоей жизни ситуёвины когда noname комп (сервер в частности) оказывался лучше бренда? ;) ...или у тебя мир двухцветный - если Р4 оказался чуть хуже атлона, то он сразу же стал полным говном? Т.е. нет понятия "чуть хуже"? ;)

> А что, у меня на картинке где-то серверные процы затесались? Покажь.

Даа... зациклился ты на своих писюхах так уж зациклился ;) ...Что теперь нельзя мне померить серверы? ;) ...ну не общаюсь я практически с писюхами, не интересны они мне ;)

> Кстати да, варезный контент - еще один яркий и весомый повод ставить тихие и холодные решения.

Да тут наверно можно и 486-м обойтись - чем не холодное решение? ;)

> Анекдот помнишь, "а что за хакер без ноутбука?"? ;) Вот так и тут - комп должен стоять в каждой комнате, как видео-сервак, например... или как аудио-сервер - тихий и незаметный... ибо люблю я, понимаешь, просыпаться под Энигму... только получается не всегда :)

Ну ты хоть какие-то терминальные решения и бездисковые станции применяй что ли ;) ...музыкальные центры вроде тоже будить умеют ;) ...и кто ж просыпается под Энигму? Под неё скорее засыпать надо! ;) Sepultur-у поставь что ль :))

> Ага. Или в ванную. Кухня - чтобы готовить. Иногда с дымом, чадом и оседающим на всё жиром. У тебя комп на кухне стоит, да? Ну, мои поздравления.

Ага, прям над плитой ;) ...можно его и заныкать в тумбочку ...можно и в туалет упомянутый выше ;) ...вроде не особо сильные там испарения? ;))

> А у меня дома DSL-1024-unlimited.

Не фонтан, но сойдёт ;)

> А на работе за ed2k жопу оторвут. Не Россия чай.

Дык и тут спасибо не сказали бы ка бы узнали ;)

> Здесь эти вещи принято разделять.

Как плохо жить в Германии ;) ...а ещё выходишь утром на балкон, глядь - немцы в городе!!! ;)))

> Ну, вы, мадам, сами уже не знаете, чего хотите. То вам проц из того временнОго промежутка, то современный. Учитесь уж проигрывать достойно, что ли. :)

Дык енто Вы жопом вилять изволите'c ))) ...то Вы не замечете старых процов, то Вам не интересны старые процы интела, то сравниваете старое с новым - всё норовите как-то криво сравнивать. А я уж за Вами по этой кривой дорожке следую ..ну пытаюсь по крайней мере ;)

> Ты б себе на сервер такое поставил?

А почему тут вдруг всплыл сервер? Где-то в статье идёт речь о серверах? Или может я его рекомендую в качестве сервера? Кстати, есть у меня один сервер от того же НР на Pentium D Extreme Edition ;) ...но это уже НР так собрала, не я ;) ...и это именно сервер!

> Угу, только если цитаты не дергать - то вдобавок к процу требуется как минимум нехилый кулер на 65+ баков от Залмана, плюс корпус должен некисло проветриваться.

Ну само собой штатного кулера будет маловато, но это не значит, что надо покупать азотную криогенку. И почему не дёргать? Ведь по всей видимости ты органичился прочтением заголовка статьи...

"на частоте 4,1 процессор потребляет 210 Вт против штатных 95 Вт. При этом ток достигает 125 А (!), что требует соответствующего отвода тепла от стабилизатора напряжения. Именно поэтому мы рекомендуем купить high-end кулер. В любом случае, из-за перегрева процессор из строя не выйдет: ситуацию спасает технология "Thermal Monitor 2", включающая троттлинг после достижения определённого температурного порога. Собственно, именно поэтому не стоит повышать напряжение CPU выше разумного уровня, то есть выше 1,7 В."

> Да Х2-4200/4400 не топовый вовсе, стоит 230 бачинских в среднем, на любом лотке можно купить ;)

Сотня баксов-то не лишняя! ;) Да и этот интеловый проц допустим в ультре стоит $117.50...

> Ну ежели омлет по утрам на ем жарить - то да, согласен без вопросов ;)

Вот ведь упёрся в тепло- энергопотребление! ;) Ну заплатишь ты на 20р больше - чай не обеднеешь, и не на экваторе живёшь, прохладно в Москве даже летом без кондиционеров ;)

> Но ИМХО лучше потратить

Дааа... вот он, настоящий фонатег! ;)

> Та не, посмотрим, пока нам АМД симпатичен - ИМХО одного Конро, в поте лица проектировавшегося аж 3 минимум года, недостаточно для ухода на сторону ;)

Эвон как сильная твоя вера! ;)

> Да и, честно говоря, сомневаюсь я иногда по поводу мыши ;)

Енто ты про кваки/думы и подобные???

>> А McDonalds - бренд?

> Бренд конечно. К чему этот вопрос? Будешь сравнивать с полноценными ресторанами? Или с домашней стрепный? Сравнивай его с уличными торговцами пирожками, палаточниками...

Ну вот, ты опять невнимательно читаешь... OK, повторяю:

http://www.obozrevatel.com/news/2005/11/23/64372.htm

До конца уж дочитай, да?

> не, ну еще был вариант "не разрушающий неокрепший моск юзверей" :)

Бедный Вы, бедный. Тяжёло наверно с таким давление на черепную коробку изнутри жить? :)

> Ну само собой все серверы у меня так просто для мебели стоят ...а ещё печками для кондиционеров работают ;)

Вот мы и подошли к вечной истине: самый ценный объект в отделе системного обеспечения - это секретарши ;)

> Уж не знаю чего ты там такого и где выискал, но работают себе и работают, мощности всем хватает.

Файла туда насуй мильенов 5-6, так чтобы MFT превысила размер ОЗУ, получишь полный аналог БД на уровне ядра ОСи и соответствующую общую производительность ;)

> Пока не могу представить - хз чё там будет и как, до его появления ещё довольно много времени.

Вот и я не могу... даже напрягая воображение и стимулируя его медитацией рядом со стройными рядами кабинетов от Санок :)

> Я уже не в первой конторе работаю, где мигрируют при мне с Novell на AD. Особого тормозилова и глюков не замечал - вполне сносно работает.

Самба - шустро, а венды начиная с пары тысяч пользователей и развитых политик начинаю грузиться минут по 15-20 на p4-1800/2400 о 512 ОЗУ (средненькие такие наши офисные компы, HP, все дела).

> А ты смеха ради возьми диск XP с интегрированным SP2, проинсталь, не отключай по дифолту включенный встроенный фаервол и высуни его голым задом в тырнет ...даже не обновляясь. Можешь даже с помощью IE полазить в тырнете. Само собой, не по злачным местам - думаю мозгов хватит не запускать непонятно что.

Дык я и без файрвола лазал... до первого бластера, правда... меня сам факт наличия такого глюка очень радует. Под линухой собственно даже файр не нужен особенно.

> Уверяю тебя, даже в таком виде ты будешь очень долго и без проблем работать. А ведь ещё можно не работать под админом и юзать runas (elevated privileges launcher), можно и под админом но скачать с биллиного сайта DropMyRights. К железу бесплатно прилагают антизаразники, а есть и бесплатные. Есть оперы, фаерфоксы, есть обновления для венды...

В жопу такие извраты, проще обычным юзером. А еще проще - без всякого чистящего говна и под Убунтой ;)

> Ты сильно всё преувеличиваешь. Если кроме AD туда ничего не вешать, то и упомянутого тобой dual-opteron думаю вполне хватит тоже. MS свой кластер только в этом году (совсем недавно) выпустила и работает ли с ним AD - это ещё вопрос... (не юзал его)

Ну не могу я иначе :)) Стоит представить объем клацания и щелканья для настройки мало-мальски сложной вещи - так поутру просыпаться не хочется этак недельки две :)

> Да ладно тебе. Если покопаться в тырнете, то уверен можно намыть немало информации про достаточно серьёзные задачи в солидных фирмах реализованные на SQL2k5 ...ведь если ты этого не знаешь, это ещё не означает, что этого нет, ведь так? ;)

Та я еще в лет пять понял что сей мир обречен и захлебнется со временем в идиотах ;) Все просто как валенок из Сибири: MSSQL - это привязка к мелкософту, хорошо работающая только в связке с ее же продуктами, только на x86 железе и обеспечивающая неслабый гимор при использовании гетерогенных сетей. Вот соляра + Оракел - мое почтение, универсальная комбинация для серьезных проектов, стандарты, поддержка, офигенные базы знаний и т.п. А мелкософтово - мелкософту.

> Ну дык... согласись, как-то глупо рассуждать о том, в чём не гуру, по сплетням криворуких недоучек? ;)

ХЗ, походу у нас тогда все вендузячьи админы далбайопы, несмотря на окленность сертификатами как елка огоньками :) Откуда, кста, цыфра 400к взялась чуть раньше?

> Толку-то? Вот флемил помню, много было постов, лор стал глюкавить (хоть и не на продкутах от M$ он ;))). Модераторы почикали кучу постов - опять всё нормально заработало. Рекорд не получился :( ...да и после такой чистки интерес у всех пропал постить туда.

До второго-третьего места добраться - святое дело :)

> Да верный, верный - на червонец больше придётся заплатить, только и всего ;) Как же ты любишь всё преувеличивать, драматизировать ;)

Пропадает нехилый актерский талант ;)

> А за стенкой в соседней комнате поставить не судьба? ;)

А теперь представь, обратный процесс, вставать и перецца за стенку - лень умучает, собственно такие усилия явно лишние и проще соорудить бесшумный комп ;)

> Ага, прям над плитой ;) ...можно его и заныкать в тумбочку ...можно и в туалет упомянутый выше ;)

И в бронированный сейф :)

> вроде не особо сильные там испарения? ;))

Иногда приходят гости :)

> Не фонтан, но сойдёт ;)

Для дома больше не надо. 6000 дороже, а использовать я его мощности не буду. Опять, понимаешь ли, вопрос не понтов, без которых некоторые себя не мыслят, а чистого рационализьму :)

> Как плохо жить в Германии ;) ...а ещё выходишь утром на балкон, глядь - немцы в городе!!! ;)))

Да они вообще везде - соседи даже :)

> Ну вот, ты опять невнимательно читаешь... OK, повторяю:

Я это читал много лет назад и что? Это доказывает, что макдоналдс не бренд? Или что у уличных торговцев всё круче? У них лучше соблюдаются санитарные нормы, они используют более качественные продукты, лучше готовят, хранят и т.д.? Уличные торговцы больше дорожат своим именем? Они вообще хоть сколько-нибудь им дорожат? Или может не потолстеешь от их пищи?

Кстати, когда в Москве в 90-м открылся первый макдоналдс отстояв супермагаочередь я таки туда попал и качество их булочек тогда меня поразило - они были ну очень мягкими, просто не с чем сравнить, и вкусными. То что продают сейчас заметно от того отличается - такое впечатление, что они разогревают чёрствые булки в микроволновке. Да и мясо не то. Помню тогда во многих газетах писали о том как макдональдцы очень придирчиво выбирали пшеницу для своих булочек, как люди рвались к ним на работу, как выгоняли оттуда тех кто без очереди проводил своих знакомых и т.д. Очевидно ничего этого сейчас нет и давно уже так.

Да, ...и ты на все 100% доверяешь чуваку написавшему это? Ты уверен, что он не приврал, что не преувеличил? C чего вдруг ты проникся таким доверием к нему? Мало ли что им двигало в написании этого...

> Фишка в том, что Интель до сих пор даже с Конро играет словами (и это подтверждают тесты, он греется меньше П4, но больше атлонов)

Тесты, говорите? Что-то я ссылочки на них не вижу. А то сдается мне, что Вы выдаете желаемое за действительное. :) Конро греется почти вдвое меньше Атлонов. См. тестирование: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18441#5

Кстати, сюрприз для любителей покричать о горячих Pentium D: последние пеньки степпинга С1 на ядре Presler потребляют не намного больше Атлонов. В скором времени Presler переведут на новый степпинг D0, и тогда они уже будут холоднее камушков от АМД.

> Да Х2-4200/4400 не топовый вовсе, стоит 230 бачинских в среднем, на любом лотке можно купить ;)

Это где такие лотки-то? Возле метро у барыг? Ходят наверное такие небритые ханыги и кричат с кавказским акцентом: "Слюшай, дарагой, кюпи, атлон, а? Нэдорого прадаю." И слово "Атлон" на камушках написано по-русски и маркером. :D В ULTRAcomp например Athlon 64 X2 4200+ Socket AM2 стоит $388,9. Где-то возможно немного дешевле, но уж никак не 230 баксов.

> пока нам АМД симпатичен - ИМХО одного Конро, в поте лица проектировавшегося аж 3 минимум года, недостаточно для ухода на сторону ;)

Хех. Даже сама АМД официально признала, что Конро лучше. А фанатеги продолжают упорствовать. :)

> Дык енто Вы жопом вилять изволите'c ))) ...то Вы не замечете старых процов, то Вам не интересны старые процы интела, то сравниваете старое с новым - всё норовите как-то криво сравнивать. А я уж за Вами по этой кривой дорожке следую ..ну пытаюсь по крайней мере ;)

Ой, да ладно вам скромничать. Я просто показал, что 71W-высот Intel достиг ещё в 2001, а AMD сейчас ещё там топчётся. :)

> Я это читал много лет назад и что?

Уже забыл, да? Память подводит? Пора на пенсию? :)

> Это доказывает, что макдоналдс не бренд?

Это доказывает, что бренд качества не гарантирует :)

> Или что у уличных торговцев всё круче?

Скорее всего - так же. Просто без понтов.

> Да, ...и ты на все 100% доверяешь чуваку написавшему это? Ты уверен, что он не приврал, что не преувеличил?

Там, где приводил факты и цифры? Думаю, что там всё правильно. Разве что эиоциональная окраска, но её я всегда фильтрую.

> Откуда информация?

Атлон64 когда выпустили, вот примерно с тех самых.

> Ща, тока шнурки поглажу ;) ...надо было в прошлый раз заказывать вудкрест (они уже были тогда - только-только появились ;)), а не оптерон :( ...ща бы уже был он у меня. А так на складах-то его нет ...а пока привезут, пока растаможат...

Во-во, а оптероны уже сто лет как стоят и еще сто простоят.

> Как прикажешь тебя понимать? ;) типа встречались в твоей жизни ситуёвины когда noname комп (сервер в частности) оказывался лучше бренда? ;) ...или у тебя мир двухцветный - если Р4 оказался чуть хуже атлона, то он сразу же стал полным говном? Т.е. нет понятия "чуть хуже"? ;)

Про серверы не будем, я уже как-то не воспринимаю сервак, который называется не Proliant или нет нашлепки Sun как сервак :)

А вот домашний игровой почти-топовый комп - запросто, у меня ушло на все и вся порядка 2к, при двухядерности, офигенном охлаждении, шустром рейде и т.д. Плюс из этих 2к 200 ушло на дешевую видюху ATI и еще 650 ждут траты на NVIDIA ;) Судя по рекламе всяких брендов тогда сей аналог при несравнимо большей шумности встал бы в 2.5-3к минимум, без учета доставки и т.п. Не купил бы АТИ, мог бы поставить очень хороший SLI.

> Да тут наверно можно и 486-м обойтись - чем не холодное решение? ;)

Та не, несолидно как-то, да и ненадежно... где счас 486 найдешь в рабочем состоянии... если уж роутер - то минимум p3-1000 и 512 памяти, а на тихую качалку вареза нуна раза в 2-3 побольше ;)

> Кстати, когда в Москве в 90-м открылся первый макдоналдс отстояв супермагаочередь я таки туда попал и качество их булочек тогда меня поразило - они были ну очень мягкими, просто не с чем сравнить, и вкусными. То что продают сейчас заметно от того отличается - такое впечатление, что они разогревают чёрствые булки в микроволновке. Да и мясо не то.

Да-да, а ещё тогда деревья были большие и анонимусы вежливые. Вкус человека и его привычка к роскоши меняются со временем. То, что тебе в 90-м с голодухи казалось райской пищей, сегодня ты, может, и есть-то не станешь. Но я допускаю, что сразу после открытия качество продукции было лучше, чем сейчас. Так всегда бывает. Первая доза.

> Ну ты хоть какие-то терминальные решения и бездисковые станции применяй что ли ;)

Ломает... сановский блейд и прочие машинки из серверной через KVM работают, а все домашнее - рулится пультами либо по ssh руками ;) Вот Wi-Fi настроить было бы неплохо, но что-то как-то не хочется связываться в этими новомодными приблудами, с секьюрити там бяка, да и излучение злое. Старые добрые провода - наше фсио.

> ...музыкальные центры вроде тоже будить умеют ;) ...и кто ж просыпается под Энигму?

Я просыпаюсь :) Даже больше - под вздохи Милен Фармер тоже просыпаюсь :) И эта... чета я ниасилил... про музыкальные центры... слишком простая техника, по ssh-законнектиться нельзя :))

> Под неё скорее засыпать надо! ;) Sepultur-у поставь что ль :))

Вообще "засыпать" - понятие емкое. Для кого сей термин включает ночной сон как таковой, а кто-то просыпается чтобы сим заниматься весь оставшийся день ;)

> Ну само собой штатного кулера будет маловато, но это не значит, что надо покупать азотную криогенку. И почему не дёргать? Ведь по всей видимости ты органичился прочтением заголовка статьи...

Там речь шла про хороший залман, так что плюсуем его к 130 и получаем мои 195.

> "на частоте 4,1 процессор потребляет 210 Вт против штатных 95 Вт. При этом ток достигает 125 А (!),

Скажу по секрету - сварочный аппарат потребляет 50А+ при 3-5 вольтах :)

> что требует соответствующего отвода тепла от стабилизатора напряжения. Именно поэтому мы рекомендуем купить high-end кулер. В любом случае, из-за перегрева процессор из строя не выйдет: ситуацию спасает технология "Thermal Monitor 2", включающая троттлинг после достижения определённого температурного порога. Собственно, именно поэтому не стоит повышать напряжение CPU выше разумного уровня, то есть выше 1,7 В."

А хренли гнать проц, чтобы он все время троттлил? :) Типа готично чтоли? Истинно ТРУъ? :)

> Сотня баксов-то не лишняя! ;) Да и этот интеловый проц допустим в ультре стоит $117.50...

+ куууулер, не забываем... может получится выгадать 4 десятка, не больше, сей гимор того не стоит ;)

> Вот ведь упёрся в тепло- энергопотребление! ;) Ну заплатишь ты на 20р больше - чай не обеднеешь, и не на экваторе живёшь, прохладно в Москве даже летом без кондиционеров ;)

То для меня прохладно, и для оного же типа прохладным является даже +40 в тени - но ты докажи подобное процессору ;))

> Дааа... вот он, настоящий фонатег! ;)

Все проще - на суммарную экономию от выбора АМД+ДДР1+НВИДИЯ, вместо интель+интель+ддр2 можно не раз посадить печень, а скорость будет выше ;)

> Эвон как сильная твоя вера! ;)

Нифига, сильно мое кун-фу, а вера во мне отсуствует ;)

> Енто ты про кваки/думы и подобные???

Не, я про bash с vim'ом. Кваки сосут, короче ;)

> Тесты, говорите? Что-то я ссылочки на них не вижу. А то сдается мне, что Вы выдаете желаемое за действительное. :) Конро греется почти вдвое меньше Атлонов. См. тестирование: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18441#5

Ломает... спать хочу ;) Зафтра доберусь до конторы, один х*й там делать нечего... по ixbt полазаю, там было что-то ;)

> Кстати, сюрприз для любителей покричать о горячих Pentium D: последние пеньки степпинга С1 на ядре Presler потребляют не намного больше Атлонов. В скором времени Presler переведут на новый степпинг D0, и тогда они уже будут холоднее камушков от АМД.

И этот человек рассказываем мне про веру? :))

> Это где такие лотки-то? Возле метро у барыг? Ходят наверное такие небритые ханыги и кричат с кавказским акцентом: "Слюшай, дарагой, кюпи, атлон, а? Нэдорого прадаю." И слово "Атлон" на камушках написано по-русски и маркером. :D В ULTRAcomp например Athlon 64 X2 4200+ Socket AM2 стоит $388,9. Где-то возможно немного дешевле, но уж никак не 230 баксов.

Забудь про ультру, то маргинальный шоп ;) А смотри на Nix.ru и Oldi.ru, уважаемые ребята. Хах! "не дешевле", епта %) АМД цены сбросила наверное месяц назад, дольше всех я думал будет тянуть Олди, так еще большие тормоза типа Ультра оказывается есть... %)

> Хех. Даже сама АМД официально признала, что Конро лучше. А фанатеги продолжают упорствовать. :)

Лучше. Но, во-первых, ненадолго, а во-вторых, скоро выйдет k8l и мы посмотрим, кто тут сынок а кто папа :)

> Файла туда насуй мильенов 5-6

На одном уже близко к этому, но пока проблем не было...

> Самба - шустро

...и убого слишком. Никак нельзя её сравнивать с AD. А как файлсервер - уже сколько раз обсужали на лоре - венда по умолчанию рапортует о том что файл записался после того как он фактически записался, а самба до этого. Если обе настроить так или наоборот, то w2k3 выигрывает немного, причём с ростом нагрузки всё больше и больше.

> а венды начиная с пары тысяч пользователей и развитых политик начинаю грузиться минут по 15-20 на p4-1800/2400 о 512 ОЗУ (средненькие такие наши офисные компы, HP, все дела).

Я не совсем понял о чём речь - о контроллерах или о писюхах? Писюхе по барабану сколько там юзеров, хоть мульён, а долго грузиться может если там туева хуча политик на неё действует и логон- стартап-скриптов. ...либо какие-то проблемы с настройками, но это уже кривые ручонки ...хотя и первое можно оптимизировать.

> В жопу такие извраты, проще обычным юзером. А еще проще - без всякого чистящего говна и под Убунтой ;)

И чего ж тут извратного? У меня например не стоит ничего чистящего и только встроенный фаервол и никаких апдейтов, правда работаю оперой - ещё ни раз ничего не было. (пару раз в год таки проверяю на заразу) ...а юзерам так особо просто будет под убунтой ;))) ...да и амдинам всю эту толпу админить ))

> Стоит представить объем клацания и щелканья для настройки мало-мальски сложной вещи - так поутру просыпаться не хочется этак недельки две :)

Как ты можешь вообще что-либо представлять, если ты в этом не разбираешься? ))

> обеспечивающая неслабый гимор при использовании гетерогенных сетей.

А что за нужда плодить зоопарк? Зоопарк в любом случае сложней обслуживать, да и знаний нужно гораздо больше. Вот в том числе поэтому и избавились от нетвари...

> походу у нас тогда все вендузячьи админы далбайопы, несмотря на окленность сертификатами как елка огоньками :)

И чего ж ты такого почерпнул от них? ...да и всяко бывает, и сертифецированные могут быть дураками...

> Откуда, кста, цыфра 400к взялась чуть раньше?

Да собственно тут, на лоре, далеко не в первый раз фонатеги кричат о том, что мол на венде не делают ничего серьёзного (опять утверждения в стиле "если я не знаю, то этого нет!"), на что и были приведены ссылки на сайт M$, где среди прочего и был сименс с его 400к юзеров...

> Да-да, а ещё тогда деревья были большие

Типичный лоровский предсказуемый бред ))) Этого я ожидал )) ...Может ты и голодал в 90-м и ел непойми что, то я был избалован настоящей домашней пищей, а не на скору руку сделанным из полуфабрикатов, которые ко всему делаются хз из какого дерьма.

> А теперь представь, обратный процесс, вставать и перецца за стенку - лень умучает, собственно такие усилия явно лишние и проще соорудить бесшумный комп ;)

Дык я и говорю - терминалы рулят! Ваще шуметь не будет, можно прям у кровати ставить ;)

> Иногда приходят гости :)

И что, пока сидят в раздумьях думаешь взломают? ;)))

> Для дома больше не надо. 6000 дороже, а использовать я его мощности не буду. Опять, понимаешь ли, вопрос не понтов, без которых некоторые себя не мыслят, а чистого рационализьму :)

Да нет, я просто всего лишь сравниваю с другими странами ;) ...а тебя так и тянет порассуждать про понты - не иначе комплекс какой-то ;)

> Да они вообще везде - соседи даже :)

Achtung! )))

> Ой, да ладно вам скромничать. Я просто показал, что 71W-высот Intel достиг ещё в 2001, а AMD сейчас ещё там топчётся. :)

Право не стоит свои достоинства мне приписывать ;) ...а может даже поищите самый горячий AMD? ;) ...а может ещё и про конро почитаете? ;)

Типичный лоровский предсказуемый бред ))) Этого я ожидал )) ...Может ты и голодал в 90-м и ел непойми что, то я был избалован настоящей домашней пищей, а не на скору руку сделанным из полуфабрикатов, которые ко всему делаются хз из какого дерьма.

И ви таки хочете сказать, что еда из McDonalds'а оказалась лучше этой "настоящей домашней пищи"? :)

> И что, пока сидят в раздумьях думаешь взломают? ;)))

Да гости всякие бывают :) Вас бы я туда не пустил - ещё прознаете, что AMD внутри, и выгрызете его зубами в приступе бешенства :) А уж увидите там линукс заместо винды - вообще всю квартиру разнесёте :)

> Право не стоит свои достоинства мне приписывать ;)

Ну, я не такая скромница :)

> ...а может даже поищите самый горячий AMD? ;)

Самый горячий AMD существует только в воспалённом мозгу фоннатегов Intel. На любой проц от AMD найдётся более Red&Hot проц от Intel, вот в чём горькая правда жизни :)

> ...а может ещё и про конро почитаете? ;)

Дык читал уж. Много читал. И не умаляю его достоинства. Хороша штучка получилась. Да вот припозднилась только - все мои знакомые уже проапгрейдились до AMD64 и счастливы. И минимум год ничего менять не будут :)

> Уже забыл, да? Память подводит? Пора на пенсию? :)

Да нет, с памятью как раз всё в порядке, а вот у тебя что-то с логикой ;) ...ибо ежели я позабыл, то и не вспомнил бы что знаю уже это давно ;)

> Это доказывает, что бренд качества не гарантирует :)

Ну вот, опять в сторону жопой виляешь )) С этим утверждением я никогда и не спорил ))) ...напоминаю тем у кого особо качественная память... вопрос был: "А McDonalds - бренд?" Ответ: "Бренд конечно." далее сцылка на которую вполне логичный ответ вопросом: "Это доказывает, что макдоналдс не бренд?", на что твой ответ выше ;) ...или у тебя проблемы с логикой или ты умышленно жопой виляешь. Ну зачем ты опять вернулся к никем не оспариваемой само собой разумеющейся фразе, а? ;)

> Скорее всего - так же. Просто без понтов.

Скорее всего всё-таки хуже. Повторяться почему не буду ибо писал уже выше http://www.linux.org.ru/add_comment.jsp?topic=1530887&replyto=1533502&...

> Там, где приводил факты и цифры? Думаю, что там всё правильно.

Может и правильно, а может и приврал, ссылок-то не видно...

> > Откуда информация?

> Атлон64 когда выпустили, вот примерно с тех самых.

Это, безусловно, достоверная информация ;)

> Во-во, а оптероны уже сто лет как стоят и еще сто простоят.

Таки прям сто? ;) ...а интел конечно же это новая неизвестная фирма и сдела чисто с нуля нечто неизведанное, велики шансы, что будет криво работать? ...ну и фонатег же ты ;)

> Про серверы не будем, я уже как-то не воспринимаю сервак, который называется не Proliant или нет нашлепки Sun как сервак :)

А IBM или Dell это уже сразу полное дерьмо не достойное твоего внимания? ;)

> А вот домашний игровой почти-топовый комп - запросто, у меня ушло на все и вся порядка 2к, при двухядерности, офигенном охлаждении, шустром рейде и т.д. Плюс из этих 2к 200 ушло на дешевую видюху ATI и еще 650 ждут траты на NVIDIA ;) Судя по рекламе всяких брендов тогда сей аналог при несравнимо большей шумности встал бы в 2.5-3к минимум, без учета доставки и т.п. Не купил бы АТИ, мог бы поставить очень хороший SLI.

Допустим даже твои расчёты верны (в чём я не уверен), но твой комп состоял из бредовых деталей или мать, видюха, мозг были noname? (правда на брандовых чипах)

> Судя по рекламе всяких брендов

ты имеешь ввиду готовые компы типа НР, IBM, Dell или отдельные компоненты типа матерей, видюх?

> Та не, несолидно как-то, да и ненадежно...

Отчего ж ненадёжно-то? ...и зато на проце только радиатор - он точно не шумит ;) ...да и видюхи там были без кулеров ;)

> где счас 486 найдешь в рабочем состоянии

Мало ли ...может завалялся на складе или работал, но совсем мало - ресурс далеко не выработал и хорошо хранился при этом.

> Там речь шла про хороший залман, так что плюсуем его к 130 и получаем мои 195.

Ещё раз: статья не сегодня написана и проц этот стот уже $115 )))

> + куууулер, не забываем... может получится выгадать 4 десятка, не больше, сей гимор того не стоит ;)

Боюсь, что всё таки больше, т.к. интел подешевел, а твой проц на самом деле дороже стоит ))

> То для меня прохладно, и для оного же типа прохладным является даже +40 в тени - но ты докажи подобное процессору ;))

Это ты к чему? Типа в Африке при +55 в тени и в Москве при +17 разницы нет для процессора с кулером? ;)

> Нифига, сильно мое кун-фу, а вера во мне отсуствует ;)

Выдаёшь желаемое за действительное ;) Факты упрямая штука ;)

> > Енто ты про кваки/думы и подобные???

> Не, я про bash с vim'ом. Кваки сосут, короче ;)

О да! Это очень увлекательные игрухи! ;) ...а какая крутая там 3D графика! ;)))