Midnight Commander 4.8.33

Чем оно лучше Far Manager?

Хотел ответить в стиле ...

# apt install far2l
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей… Готово
Чтение информации о состоянии… Готово         
E: Невозможно найти пакет far2l

Но реальность удивила

# apt install far2l
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей… Готово
Чтение информации о состоянии… Готово         
Следующие пакеты устанавливались автоматически и больше не требуются:
  python3-pyxattr rtmpdump squashfs-tools
Для их удаления используйте «apt autoremove».
Будут установлены следующие дополнительные пакеты:
  chafa far2l-data htop libchafa0
Предлагаемые пакеты:
  strace
Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены:
  chafa far2l far2l-data htop libchafa0
Обновлено 0 пакетов, установлено 5 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 604 пакетов не обновлено.
Необходимо скачать 3 501 kB архивов.
После данной операции объём занятого дискового пространства возрастёт на 23,8 MB.
Хотите продолжить? [Д/н]

far2l (2.6.1~beta+ds-1~bpo12+1) bookworm-backports; urgency=medium

  * Rebuild for bookworm-backports.

 -- Alex Myczko <tar@debian.org>  Sat, 08 Jun 2024 23:26:13 +0200

P.S. ставить всё равно пока не планирую т.к., всем устраивает mc

так даже уже Far портировали под

Поставил - посмотрел - удалил.
Мне он когда-то и под офтопом не зашел.
Правда слышал, что там есть всякие плагины и тп. Наверное круто.

ты явно не дитя 70-80-ых.

Если сидеть безвылазно в глиняной избе, выливать помои возле крыльца и ходить по нужде в ближайшую канаву, подтираясь лопухом, то разве получится у такого человека написать «Войну и мир»

После того как граф Толстой проиграл в карты свой дом, он примерно так и жил :) Особенно в старости, когда впав в слабоумие начал ходить в лаптях, перестал бриться и стал походить более на бомжа, нежели на человека :)

Астрологи объявили неделю консольных файловых менеджеров))?

Это, кстати, вызывает большие сомнения, и похорошему, надо бы в рандомизированном исследовании проверить, подтверждается ли оно вообще.

Да. Это я кстати, не голословно утверждаю. На заре своей деятельности на ниве ИТ, участвовал в одних работах в 90-х по гранту. Как раз там исследования на эту тему были, а я тогда еще в основном программки писал. Так вот нам реальных психов привозили, ставили перед ними амигу, а на монитор выводили всеческие цвета и их сочетания. И в это время снимались показания мозговой активности у подопытных. Так что влияние цвета на психов можно было наблюдать в реальном времени.

Как будто в этом что-то плохое. Вот-вот и Vifm 0.14 выйдет, держу в курсе. ;)

DOS Navigator лучше, быстрее, сильнее

Что за «циановый»? Cyan это голубой. А насчёт яркости - если синий, как положено, 0x0000AA, то всё норм.

Что за «циановый»? Cyan это голубой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сине-зелёный_цвет

Циан (англ. cyan от греч. κυανoῦς), сине-зелёный, ядовито-синий, циановый, «цвет морской волны» — цветовой диапазон между зелёным и синим. Циановым также называют один из четырёх цветов системы CMYK. Циановый цвет весьма близок к голубому, и его иногда называют голубым или бирюзовым.

Дополнительный красного цвета на современном цветовом круге.

У меня по-другому: на десктопах синий дефолт, на серверах mc-light с чёрным дефолтом (и кстати обычно безо всяких башей, дефолтный шелл там csh).

Невозможно. Это исключительно привычка и самовнушение, имеющие корни во всяких мс гуи редакторах 90-х, навязывавших белый фон чтобы имитировать цвет бумаги. Для чтения тёмный фон намного лучше на самом деле.

По-русски это называется «голубой». А ещё этот цвет в консоли в норме - вовсе не 0x00FFFF, как по твоей ссылке, а 0x55FFFF.

0x00FFFF и правда слишком яркий и может плохо ощущаться глазами, но получиться он может только от сбитого конфига терминала (возможно у гномеров оно и из коробки, давно не проверял).

Соглашусь, но отчасти. У меня от долгого чтения (а уж тем более кодинга или чего-то такого) на светлом фоне гораздо быстрее устают глаза, и это совершенно объективный показатель, по крайней мере для меня с моими глазами. Даже в GUI то же самое, хоть там чтения как такового и меньше. Но это касается экрана. А вот с бумаги читать чёрным по белому всё же легче, чем белым по чёрному — есть некоторые журналы, где так, легко проверить. С E-ink дисплея — тоже как-то легче читать чёрным по белому, а не наоборот. Думаю, тут разница в количестве фотонов, прилетающих в глаз. Одно дело, когда монитор светит светодиодами прямо в лицо, другое, когда свет мягко отражается от поверхности бумаги или eink-дисплея. Но не исключаю, то в случае с бумагой/eink это может быть и дело привычки, хотя так не кажется.

Соглашусь, но отчасти.

Но это касается экрана. А вот с бумаги читать чёрным по белому всё же легче,

Это не отчасти, а полностью. Я, конечно, писал именно про светящиеся экраны, а не про цвет вообще. Подозреваю даже что на несветящихся экранах (eink) тоже белый фон норм, но я ими не пользуюсь и статистики не имею.

Впрочем ты дальше сам всё расписал, я тоже примерно так и думаю.

По-русски это называется «голубой».

Тебе даже C в CMYK ни на что не намекает? Он не SMYK (Sky blue – голубой, по-английски).

Опять эти лингвистические игры…

Всё дело в том, что в русском языке словом «голубой» называют два совершенно разных цвета. Ну вот сложилось так в языке. И сине-зелёный, и бледно-светло-синий. Путает? Ну да, путает. Но вот так. Из-за этого и все непонятки. Но нет, давайте будем спорить о том, какое значение более «правильное».

С цветами в естественных языках вообще всё очень путано. Поспрашивайте англоговорящих, чем отличаются между собой scarlet и crimson — получите ответ, что это разные оттенки, но чем отличаются — разные люди будут говорить ровно противоположное, и при предъявлении двух цветов тыкать рандомно. Причём каждый будет твёрдо уверен в своей правоте. Ну может почти каждый. В русском с алым, багряным и багровым не намного лучше, но в английском нагляднее.

А в некоторых культурах вообще синий и зелёный не отличают.

P.S. Это не отменяет того, что циановый — вполне нормальное слово для более однозначного обозначения цвета, чтобы тебя точно поняли именно так, как ты хотел.

На что оно должно намекать? Английское слово cyan переводится на русский как «голубой». Sky blue первый раз вижу, наверно оно тоже переводится как «голубой». У этого слова в русском языке есть как минимум два синонима - бирюзовый и цвет морской волны. А вот слова «циан» (в качестве цвета) в русском языке нет. Вот тебе ссылка на толковый словарь, если мне не веришь.

Люди, который по профессии занимаются изучением оттенков цветов (не знаю как они называются) могут иметь свой профессиональный жаргон (где это слово калькировалось с английского в качестве цвета, но это именно жаргон, и странно на сайте про линукс ожидать что его все знают и используют, и использовать самому), а так же назначать вышеупомянутым словам какие-то более точные определения.

Ну вот сложилось так в языке. И сине-зелёный, и бледно-светло-синий.

Второе все-таки редко встречается, обычно про него так и говорят - светло-синий. Но бывает, да. Я и забыл про такое значение.

Это не отменяет того, что циановый — вполне нормальное слово для более однозначного обозначения цвета, чтобы тебя точно поняли именно так, как ты хотел.

Это - не отменяет, потому что это тут вообще ни при чём. Слова циановый в русском языке нет вовсе не из-за особенностей слова голубой, а просто потому что его нет. Это калька с английского, которая вне проф. жаргона смотрится печально. Точнее, опять - его нет в качестве цвета. А вот в качестве названия ядовитого газа есть. Там оно тоже из иностранных языков, но, поскольку своего слова для него в русском не было, тут оно закрепилось.

Давно хотел спросить, ты в реале тоже такой словоохотливый? :)

Нет. И даже на других форумах короче пишу. Но именно на ЛОРе приходится делать все оговорки, потому что иначе кто-нибудь обязательно поймёт не то, что написано, а то, что ему хочется и 90% додумает, и будет спорить с образом в голове. Не знаю, почему так. Это не про пост выше, а в целом про порой излишнюю многословность моих сообщений. Если же речь не про многословность, а про то, что достаточно много общаюсь (ну то есть про количество сообщений, а не объём) — тоже скорее нет — прихожу на ЛОР за этим :)

Слова циановый в русском языке нет

Опять началось…

Есть оно. То, что его кто-то не знает, не означает, что слова нет. Есть многочисленные примеры использования (да достаточно просто ввести «циановый» в поиск яндекса). Есть даже в википедии. Значит слово есть в русском языке. Возможно, не в литературной норме, но мы здесь и не роман пишем.

странно на сайте про линукс ожидать что его все знают и используют

Нет, странно узнать, что на IT-сайте не все его знают. Но можешь продолжать упорствовать дальше, адью!

Хотя бы наличием lynx like motion. И вообще в mc полно всяких финишек, без которых потом как без рук.

А что из этого нативно под Линукс есть?

DOS Navigator

А что из этого нативно под Линукс есть?

https://github.com/unxed/dn2l на Паскале.

ты явно не дитя 70-80-ых.

Нет. 90-х. Но far все равно не зашел.
Как там ctrl-o хоть делать?

Есть даже в википедии

Вот почему-то никакие словари, кроме википедии и словарей проф. терминов его не знают.

В поиске яндекса показывается всё та же википедия (+ её клоны) и цветовые справочники (там тоже понятно почему). Если их убрать, то на первой странице выдачи остаются четыре страницы:

первая - кто-то спрашивает что это такое, ему отвечают что обычно таким слово называют газ, но оказывается за ним иногда скрывается голубой цвет

вторая - тут про цвет ни слова, зато есть про газ и про растение (вовсе не голубого, а тёмно-синего цвета)

третья - какая-то страница с кучей рекламы, похожая на спам для привлечения поисковиков

четвёртая - статья с пикабу, про английское слово cyan, которая там же переводится как голубой, а слова циан там поиском не находится (яндекс нашёл её в качестве транслита на английский)

Если полситать дальше на другие страницы - то, возможно, оно там найдётся, я собственно не спорю что его некоторые стали употреблять, но они это делают исключительно по неграмотности. Использовать дурацки звучащие англокальки вместо нормальных общеупотребительных русских слов это фу.

Как там ctrl-o хоть делать?

Тебя научить пальцы к кнопкам подносить или что?

Не, ну если так же как и в мс тогда все ок.

Не так же как в mc а так же как в nc, откуда это все его клоны заимствовали, включая и far и mc.

Ты не поверишь, но когда был nc я об этом просто не знал. Причем все остальное окружение видимо тоже. Такие дела. f1 никто ж не читал. :)

Вот почему-то никакие словари, кроме википедии и словарей проф. терминов его не знают.

Словари всегда отстают от реальности на десяток-другой лет. Это нормально.

Если полситать дальше на другие страницы - то, возможно, оно там найдётся, я собственно не спорю что его некоторые стали употреблять, но они это делают исключительно по неграмотности.

Употребляют всё больше и больше. И дело тут не в неграмотности. Именно так и развивается язык, что 500 лет назад, что сегодня. Люди начинают употреблять какое-то слово — зачастую заимствованное или кальку, или начинают употреблять уже существующее слово в новом значении (хотя это тоже по сути калька, пожалуй). Сперва только некоторые в своём окружении, потом все начинают это слово видеть, а потом оно становится общеупотребимым. Это так и работает. И, конечно, всегда находится тот, кто называет употребляющих «неграмотными». Ничего не меняется.

Использовать дурацки звучащие англокальки вместо нормальных общеупотребительных русских слов это фу.

Дело вкуса. Никто не заставляет их употреблять, впрочем. Но указывать другим, что им употреблять, а что нет — тоже фу.

Че-то смотрю на скрин и нет былого вайба

Единственно полезное творение Мигеля де Икаса.

Оно разве его? По моему он в какой то (трудный)момент стал майнтейнером. Программе десятки лет, у истоков стояли совсем другие люди.

Ничем не лучше, просто все они предназначены для разных ОС (ну разве что и dn, и vc были для доса, только dn более фичастый, а Волков более экономный).

Конечно, есть и сборочка mc для Windows, и far2l для линукса, но откровенно говоря, и тот, и другой смотрятся чужеродно. Такого, чтобы и честно кроссплатформенный (доведённый до ума), и консольный, и двухпанельный, я не видел. Точнее, есть весьма неплохой кроссплатформенный и двухпанельный Double Commander, но он не консольный, а графический. Выберите 2 из 3, как говорится.

Development

10.1 Who has written Midnight Commander?

Midnight Commander was started by Miguel de Icaza and he is the maintainer of the package. Other authors have joined the project later:

https://cvs.savannah.gnu.org/viewvc/checkout/mc/mc/FAQ?revision=HEAD

Имхо, как раз наоборот, это Мигель стоял у истоков десятки лет назад. А потом программу подобрали совсем другие люди, двое из них (Slavaz и angel_il) долго присутствовали на ЛОРе, но уже давно не появляются. :)

Там, говорят, при портировании на линукс в коде Фара огромные куски wine остались. Меня это удерживает, честно говоря.

Ну и я на Фаре активно пользовался плагинами, два мастхэва - Colorer и FormatBlock, интересно, есть ли они в порте…

Так вот ты какой, доктор Менгеле!

влияние цвета на психов

Как известно, здоровых нет, есть недообследованные (c). А вдруг вырвиглазные цвета влияют на всех людей, просто психи на это реагируют сразу и непосредственно, а у здоровых незаметненько так жизнь сокращается на пару месяцев от каждого сеанса? :)

P.S. У меня два любимых цвета – зелёный и тёмно-зелёный. Возможно, в прошлой жизни был мусульманином…

но стоит отметить, если однажды освоишь vim-way, назад уже не захочется никогда :)

И вот это, честно говоря, пугает. Потому, что в командировках приходится работать на разных машинах. На некоторых из них действительно можно встретить vim, но далеко не на всех. Совсем беспомощным котёнком в рабочей поездке оказываться неохота.

У кого-то похороны?

Похороны глаз, например.

I like to move it, move it!

По-умолчанию цвет окон «Миднайт-коммандера» синий

Кстати, в теме по умолчанию этот синий зависит от настроек терминала/консоли, что не гарантирует комфортное использование. Лучше создать свой стиль с абсолютными значениями цветов.

Чем оно лучше Far Manager?

А чем хуже? Far в Linux притащили совсем недавно. И он же на Паскале?

Ну или DOS Navigator с Volkob Commander?

У первого Паскаль/TurboVision, у второго Ассемблер, с портированием беда.