Интервью с Сергеем Ковалевским

>Обилие?

Бугага! Так и знал, что кто-то зацепится за это слово. :D

Скажем так, достаточно для создания собственной ОС. Я понимаю, что до пиндосов нам еще далековато в этой сфере. Но, талантливые кадры есть, и это главное.

И еще такой момент. Если бы все эти специалисты работали у нас, они бы служили главным движителем отрасли в целом.

Кодеры и мелкие манагеры не нужны. Не кодерами делаются такие масштабные проекты. Тут нужен интеллект настоящих ученых и инженеров. Их у нас конечно же есть, и навалом, но вот беда - тем, кто чего-то стоит IT не интересно, а тем, кому интересно, в детстве медвед на моск наступил. Своей научной школы в Computer Science нет и не предвидится, существующие единичные самоучки, прешедшие из фундаментальных наук, погоды не сделают, да и не тянет ни один из них на полноценного специалиста.

>начать надо с образования.

С ним не все так плохо. Просто почему-то стало модно срать на нашу систему образования. Вопли ниасиливших? Или запланированая акция заинтересованых лиц.

> Но, талантливые кадры есть, и это главное.

Нету. Вообще.

> Если бы все эти специалисты работали у нас, они бы служили главным движителем отрасли в целом.

Не будут они никогда работать у нас. У нас талантливым делать нечего. У нас ценится 1С и способность лизать жопу, а талантам нужны интересные, наукоёмкие задачи и приемлимые условия труда (AKA начальник-не-дурак, коллега-не-мудак), чего в России нет и быть не может принципиально по причине феноменально высокого числа дураков и мудаков.

> Просто почему-то стало модно срать на нашу систему образования.

А она того заслуживает. Сравни выпускников 95го года хотя бы и нынешних - небо и земля. Систему образования путенские выкормыши убили насмерть, так что уже не подлежит восстановлению. Межвременье 90х и маразм путенского времени изгнали основные мозги из науки и образования, преемственность научных школ прервана, так что теперь уже поздно пить запрещенный мудаками Боржоми, когда уже почки отлетели.

>Вопли ниасиливших?

Ты думаешь, если человека выгнали со второго курса Рязанского педагогического - он уже не человек?

>Своей научной школы в Computer Science нет и не предвидится, существующие единичные самоучки

А это потому, что лучшие уезжают (а настоящих специалистов всегда и везьде мало). Только вот их много-то и не надо и не может быть. Вот в чем дело.

И еще один момент. Если наш специалист приезжает в пиндосстан, то он все равно будет второй, даже если он лучший. ООоочень часто плодами талантливых людей пользуются сторонние люди, а на чужбине оно еще более ярко выражено. У кого есть уехавшие знакомые (или сами были) понимают о чем речь.

> Красота! Компьютер - это инструмент, позволяющий решить многие задачи, но очень дорогой и, по большому счету, ненужный.

Когда предлагают ПО "калькулятор" для компьютера за 100$ , то да , это слишком дорого и без этого можно обойтись обычным калькулятором, а в случае сельсовета и обычными счетами. Или ты думаешь что весь софт бесплатный ?

>Нету. Вообще.

Какое самоуничижение :) Плох тот кодер, которые не хочет стать архитектором :)

>Нету. Вообще

:D

>чего в России нет и быть не может принципиально по причине феноменально высокого числа дураков и мудаков.

Молодец. Те, кто так говорит, и есть

>дураков и мудаков.

Ничего личного.

> Если наш специалист приезжает в пиндосстан, то он все равно будет второй, даже если он лучший.

Чушь. Весь, как вы пидриотнуццки изволили высрать "пиндосстан" - понаевавшие, там нет первых и вторых, там честная меритократия - рулит тот, у кого есть для этого мозги. Просто многие наши себя слишком переоценивали, а там им жизнь показала, чего они стоили. По настоящему крутые круты и там.

> У кого есть уехавшие знакомые (или сами были) понимают о чем речь.

Боюсь, твой словесный понос "поймут" только такие же пидриотишки с промытыми мозгами, которые сами никогда не видели дикого капитализма и честной меритократии в действии.

>путенские выкормыши убили насмерть, так что уже не подлежит восстановлению.

Дык а почему убили то и продолжают, а? Потому, что и были эти вопли "образование говно, давайте все ламать в ж*пу.." чуешь?

>Ты думаешь, если человека выгнали со второго курса Рязанского педагогического - он уже не человек?

Нет, я думаю, что у человека по этому поводу какая-то травма. И поэтому он хочет обосрать всю систему образования, чтобы как-то компенсировать.

Российская академия естественных и противоестественных наук...

>Или ты думаешь что весь софт бесплатный?

Предлагаю адресовать сей вопрос Сергею Ковалевскому :)

> Какое самоуничижение :) Плох тот кодер, которые не хочет стать архитектором :)

Когда кодеры становятся архитекторами - то что-то явно сломанно. Нет такого кодера, который достоин стать архитектором - иначе бы он начинал не с роли кодера, а сразу программистом. Кодер - это подчинённое существо без мозга, не способное к высокоинтеллектуальной ИНЖЕНЕРНОЙ работе, тогда как архитектор - это чистый инженер.

Вот нормально было бы, если бы на заводе токари становились по выслуге лет инженерами и технологами? Совсем ненормально, инженеры из ВУЗов приходят, с мозгами и знаниями.

>там честная меритократия - рулит тот, у кого есть для этого мозги.

Уууу.. какой наивный.

>Боюсь, твой словесный понос "поймут" только такие же пидриотишки с промытыми мозгами, которые сами никогда не видели дикого капитализма и честной меритократии в действии.

Мухахха. Клоун.

>дикого капитализма и честной меритократии в действии.

Гыгы. дикий капитализм и честность? Проснись, друх, это сон.

>Чувак не в курсе , что существуют открытые СУБД

Пока вы тут хором поете дифирамбы _буржуйскому_ ПО, хоть и свободному, люди взяли и написали свое, реально работающее в реальных условиях. И если это свое хорошо дорабатывать, есть неплохой шанс, что оно станет лучше чужого ПО, хоть и свободного.

> Потому, что и были эти вопли "образование говно, давайте все ламать в ж*пу.." чуешь?

Никто не кричал, что Советское образование было говном. Все признавали, что это была сила. А те, кто убивал, кричали совсем другое. Типа путенской соски, которая высрала что "в школах слишком высокая нагрузка, бедные детки не справляюццо", и орды жополизов тут же бросились демонстративно бороться с нагрузкой, тщась быть замеченными царским оком. Или типа никому на хер не нужных недоучек по всяким манагерско-экономским специальностям, чьи степени хреновы за бугром не принимают всерьёз - они, скоты, вой подняли про Болонский процесс, не технари, которым посрать, которых везде принимают как следует, чьи степени везде в мире конвертируемы.

А какая мразь визжала про "несправедливость" экзаменов, толкая этот бред как отмазку за ЕГЭ? Где та мразь, дайте мне перерезать пару-тройку глоток для успокоения совести!

> Кодер - это подчинённое существо без мозга, не способное к высокоинтеллектуальной ИНЖЕНЕРНОЙ работе

Лол. Значит я ниразу не видел кодеров, сорри :)

> Уууу.. какой наивный.

Я не наивный, я опытный. В отличии от тебя много где был, со многими людьми знаком. Знаю и многих наших, кто там совсем не плохо устроился, знаю и лузеров, которые получили по заслугам.

> Гыгы. дикий капитализм и честность? Проснись, друх, это сон.

Дикий капитализм и социальный дарвинизм - это и есть высшая форма честности, уродец. Каждый получает ровно то, чего заслуживает. Это тебе не российская подковёрная крысиная возня и разборки, кто кому племянник.

> Лол. Значит я ниразу не видел кодеров, сорри :)

Не, это ты сам как раз кодер, а программистов и вообще инженеров ты не видел.

>А какая мразь визжала про "несправедливость" экзаменов, толкая этот бред как отмазку за ЕГЭ?

Я против егэ, но все что-то надо было делать, не спеша главное и хорошо подумав. Т.к. готовитсья к двум экзаменам - это бред. Кто поступал - знает. В школе учат одному, а в вуз-ах требуют вообще другое. Тут надо было что-то делать. И, я убежден, это можно было осуществить с легкость безо всяких там говнотестов. :Е

>Где та мразь, дайте мне перерезать пару-тройку глоток для успокоения совести!

+= весь народ

>В отличии от тебя много где был

Ну ты смешной. Мы разве знакомы? ;)

>есть высшая форма честности, уродец. Каждый получает ровно то, чего заслуживает.

У тебя какая-то упрощенная шкала оценки. По твоему, кто умнее, тот и успешнее и богаче? Тебе сколько лет?

>Каждый получает ровно то, чего заслуживает.

Очень редко. Чаще наоборот.

> Это тебе не российская подковёрная крысиная возня и разборки, кто кому племянник.

У них, наверное, этого нет? Невменяем. Говновизор поменьше смотри, ладно?

> Я против егэ, но все что-то надо было делать, не спеша главное и хорошо подумав.

Да, конечно. Надо было увеличить порог вхождения, а то что-то полно недоумков с корочками о высшем образовании развелось.

> Т.к. готовитсья к двум экзаменам - это бред. Кто поступал - знает.

Поступал. Закончил. Давно уж как. Не знаю про "бред" ничего, и знать не желаю. К школьным экзаменам готовиться - это вообще смешно, школьная программа - мелкое подмножество того, что нужно знать тому, кто серьёзно собрался поступать И УЧИТЬСЯ. Готовиться там и не надо особо, напряг минимальный. А вот готовиться к ВУЗу можно только самостоятельно и очень серьёзно. Вот был, например, журнал Квант, была ЗФТШ, да и в библиотеку, в конце концов, пойти всегда можно, жопа не отвалится.

> В школе учат одному, а в вуз-ах требуют вообще другое.

Естественно. В школах учат на таком уровне, который более-менее достаточен тем, кто потом учиться больше не будет. Те, кто нацелен на дальнейшую учёбу, учиться должны совсем по другому. Школа им тут не в помощь, они уже задолго до поступления должны научиться тому, как учиться самостоятельно. А не научились, ниасилили - значит они - жалкое быдло, не достойное высшего образования.

> И, я убежден, это можно было осуществить с легкость безо всяких там говнотестов.

Школьную программу можно (и нужно) было усложнить, но вот привести её к уровню требований ВУЗов - нереально. И что сделали вместо этого? Заставили ВУЗы срезать входной порог до убогого выходного уровня тупой средней школы! Позорище!

>люди взяли и написали свое, реально работающее в реальных условиях.

Пока это "реально работающее в реальных условиях" будет работать только на паре машин, FAQ про него - сборником маразма 10и летней давности, сайт их - "антипаттерном" дизайна, а пеарить их будут оболтусы из раен - НИКТО НЕ ВОЗЬМЕТСЯ его дорабатывать.

Не говоря уже про закрытые сырцы, по которым было бы сразу видно, готится ли эта поделка студентов-отличников "лучшей" системы образования для хоть какого-то развития и рефакторинга.

Когда люди вокруг не видят рынка уже существующих решений, изобретают свои велосипеды и поделки, которые смешны и уродливы, начинаешь поневоле обобщать все разработки по некому определенному фактору (да хотя бы и "made in Russia) и настоящая жемчужина просто теряется среди фекалий этих мутантов.

И когда мы обсираем микрософт или убунту с гномом - это не в какое сравнение не идет с тем, что можно сказать про всякие поделки, "мегасуперрусские системы", "ответы западным аналогам" и т.п. вещи. Просто не тот порядок и уровень.

DIXI

PS. ничего личного :-D

+100

Настоятельно рекомендую воздержаться от чтения трудов, попыток понять академиков этой академии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F....

> У тебя какая-то упрощенная шкала оценки. По твоему, кто умнее, тот и успешнее и богаче?

В общем и целом - да. Просто ум должен быть гармонично развитым, рассеянный гений-прохфессор на умного тут не канает.

> Очень редко. Чаще наоборот.

Вот всё-то ты, быдленький, знаешь. Ты в Кремниевой Долине был? Видел, какие там условия созданы для умных? Одних только капиталистов - сотни, на любой вкус и размер, и не ты к ним в очереди стоишь, а они к тебе выстраиваются. В России такого нет и не будет никогда.

> У них, наверное, этого нет?

Именно так. Нет. Не видел ни разу, а видел очень много чего, от мелких конторок до транснациональных банков. За кумовство - гонят сразу, за откаты - под суд, за некомпетентность - вниз по лестнице. Поскольку там всем рулит господин Бакс. Которого все очень любят считать. И если кто у тебя этот самый Бакс увести пытается, то ты с ним и не церемонишься, наплевав на то, чей он там племяшка.

>Ну дык а зачем говорить наперед, что русская ОСь будет дерьмом?

Потому что, если из задницы на протяжении всей жизни лезет дерьмо - глупо предполагать что к 50и годам из нее полезет бланманже с абрикосами.

Да-да, я антирасист, пидор, глобалист, западник, еврей, пацефист, недоношенный ублюдок и папа мой работает на центральном телевидении.

:))

> Пока вы тут хором поете дифирамбы _буржуйскому_ ПО, хоть и свободному, люди взяли и написали свое, реально работающее в реальных условиях. И если это свое хорошо дорабатывать, есть неплохой шанс, что оно станет лучше чужого ПО, хоть и свободного.

_буржуйское_ ПО - это Ваша проприетарная поделка. Не кажется ли Вам что свободное ПО не может быть чужим ? :) Особено если в его разработке принимают участие в том числе и россияне ?

P.S. Нет стопроцентной корреляции между умом и "успешностью" - огромному количеству весьма умных людей такая "успешность" на хрен не впилась, у них другие интересы. Но тем умным, кому это надо, достичь успеха труда не составляет. Там. В России же это нереально.

> начать надо с образования.

Только не так как Вы предлагаете ещё больше загнобив его. Те, кто сейчас преподают нормально - это просто филантропы во всех смыслах, в том числе и денежных. Если их ещё тестами прижать - бросят всё нафиг. И так постоянно изобретается каким ещё идиотским требованием преподавательский корпус осчастливить.

>anonymous (*) (05.07.2007 17:00:27)

Может ты все же отправишься на землю обетованную? Обрезание могу бесплатно сделать.

>Да, конечно. Надо было увеличить порог вхождения, а то что-то полно недоумков с корочками о высшем образовании развелось.

Именно. Только быстро это сделать не получится.

>Поступал. Закончил. Давно уж как.

Ключевое слово "давно", как мне кажется.

>К школьным экзаменам готовиться - это вообще смешно

Ну да, такие как ты даже книжек не читают.

>мелкое подмножество того, что нужно знать тому, кто серьёзно собрался поступать И УЧИТЬСЯ.

Сам же выделил. Поступают УЧИТЬСЯ, а не потому, что уже научены.

>Естественно. В школах учат на таком уровне, который более-менее достаточен тем, кто потом учиться больше не будет.

Для таких и были придуманы _ДЕВЯТЬ_ классов. Чуешь?

>Школа им тут не в помощь, они уже задолго до поступления должны научиться тому, как учиться самостоятельно.

Ух ты! А давайте вообще систему образования - в ж*опу, а учиться будем самостоятельно.

>А не научились, ниасилили - значит они - жалкое быдло, не достойное высшего образования.

Я бы предпочел быть "быдлом", чем получить т.н. высшее образование и иметь такое примитивное мнение о людях.

Кстати из-за таких как ты, которые говорят такую чушь, все и лезут за корочкой "чтобы их не называли быдлом".

>Школьную программу можно (и нужно) было усложнить, но вот привести её к уровню требований ВУЗов - нереально.

Я и говорю. Для всех - 9 классов. 11 - только для тех, кто готовится к поступлению в вуз. Вроде бы раньше так и было? Не всех брали в 10-й. А щас чего. Девять еле осилил на "троячки" и его оставляют дальше "учиться".

>И что сделали вместо этого? Заставили ВУЗы срезать входной порог до убогого выходного уровня тупой средней школы!

Слушай, раз ты такой умный, зачем в вуз то пошел? Туда вроде бы люди идут _учиться_. Знаем мы таких, один раз поднатужутся (или зазубрят или еще чего..), а потом вместо того, чтобы учиться, они в usb дуют. Жесткость должна быть уже в процессе обучения. Первые курсы.

>Позорище!

Ты. %)

зы: клоун, то, что ты тут предлагаешь - есть _разрыв_ в процессе образования. выводы сам сделаешь?

>Настоятельно рекомендую воздержаться от чтения трудов,

>попыток понять академиков этой академии.

>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D

>http://ru.wikipedia.org/

>wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F....

Смех и грех...

>anonymous (*) (05.07.2007 17:17:59)

обрезание на дому можно? ехать никуда не хочу

>Пока вы тут хором поете дифирамбы _буржуйскому_ ПО, хоть и свободному, люди взяли и написали свое, реально работающее в реальных условиях. И если это свое хорошо дорабатывать, есть неплохой шанс, что оно станет лучше чужого ПО, хоть и свободного.

ага, мы тут ползаем по полу, "свое ПО":

wait = time(0) + delta; /* Установим границу ожидания */ rc = SqlEvalServ("select * from oper where user='Вася';"); if((rc == SQL_RTL_LCL_USER_BREAK) { printf("Cервер долго не отвечает, возможно его нет\n"); } else printf("Код ошибки %d\n", rc);

>Настоятельно рекомендую воздержаться от чтения трудов, попыток понять академиков этой академии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D

Жесть! :D

>Только не так как Вы предлагаете ещё больше загнобив его.

что!? я - не предлагал. это другой анонимус :)

образование должно быть хорошее, работа - любимая, девушка - красивая, жена - верная, смерть - геройская :-D Кто не согласен!? Патрег - бохх!

Ричад Столлман - наш президент.

Тебе уже намекнули, куда тебе ехать и где твоя родина, я тоже поддержу

А говорил я о том, что тру юниксоиды, поливающие помоями полезные _начинания_ почему-то сами не могут и не хотят сделать правильную СУБД. А люди сделали свою, отечественную.

Но скорее всего ты не понимаешь пользу и необходимость своих отечественных СУБД и ОС, даже при наличии массы свободных и хорошо работающих аналогов, исключительно из-за слабоумия.

> Ну да, такие как ты даже книжек не читают.

Придурок, я имею в виду, что уровень школьных выпускных экзаменов настолько низок, что там готовиться не к чему.

> Сам же выделил. Поступают УЧИТЬСЯ, а не потому, что уже научены.

Для того, чтобы начать учиться, надо сначала доказать, что ты это умеешь делать.

> Я бы предпочел быть "быдлом", чем получить т.н. высшее образование и иметь такое примитивное мнение о людях.

Ха ха. Мнение о том, что если человек слаб умом настолько, что не смог осилить входного уровня нормального ВУЗа - то ему в этом ВУЗе делать нечего - это "примитивно"? Ну да, примитивно. Поскольку логично. Не фиг тут усложнять.

> Кстати из-за таких как ты, которые говорят такую чушь, все и лезут за корочкой "чтобы их не называли быдлом".

Ты - типичное быдло, кстати. Поскольку ты тупой непрошибаемо, ты совершенно не понимаешь, о чем тебе говорят. Вот и взвякиваешь не в тему...

> Я и говорю. Для всех - 9 классов. 11 - только для тех, кто готовится к поступлению в вуз. Вроде бы раньше так и было?

Нет, идиот. 9 классов для тех, кто хочет перейти на узкую специализацию и получить среднее профессиональное образование, 10 (а потом и 11) классов - для тех, кто не определился. Только и всего. Это уже новомодно-быдловские представления пошли, что после полной средней школы надо всем и каждому в ВУЗих, хоть в какой, лишь бы корочка была.

> Слушай, раз ты такой умный, зачем в вуз то пошел? Туда вроде бы люди идут _учиться_.

Именно учиться в ВУЗ и идут. Для чего надо сначала научиться тому, как учиться. ВУЗы не должны разбазаривать ресурсы на то, чтобы нянчиться со всяким тупым дерьмом, пытаясь из них людей сделать. ВУЗы должны ставить жесткие заслоны, чтобы дерьмо в них не проникало, и тогда образование, которое они смогут дать прошедшим через барьер, будет по настоящему серьёзным и качественным - не будут на мелочи отвлекаться, не будут детишек воспитывать, а будут именно что только УЧИТЬ.

> есть _разрыв_ в процессе образования

Придурь, ты не понимаешь, что такое разрыв. Убей себя, ты ничтожен.

> Программерам ЕГАИС некогда заморачиваться на ОС...Тогда пришли к мнению, что "матрёшки" на складах и заводах просто ниасилят линукс...

Жабу отмели как недостойное средство, пишут на .NET наверное?

>В общем и целом - да.

Все еще хуже, чем я думал. (

>В России такого нет и не будет никогда.

Ну дык и вали в пиндосстан раз там так здОрово. Или ты тут чтобы обеспечивать "никогда"?

>За кумовство - гонят сразу, за откаты - под суд, за некомпетентность - вниз по лестнице.

Я бы тебе диплом о высшем не дал. За слепоту.

> программерам ЕГАИС некогда заморачиваться на ОС. там кучка народу всего.

Кучка народу? А сколько денег было выделено на ее создание, неужто только на кучку хватило?

> что!? я - не предлагал. это другой анонимус :)

Чёрт, постоянно я Вас анонимоусов путаю - покрасились бы что-ли в разные цвета. :)

>Потому что, если из задницы на протяжении всей жизни лезет дерьмо..

Иди учи матчасть, безграмотная чернь.

>Да-да, я антирасист, пидор, глобалист, западник, еврей, пацефист, недоношенный ублюдок и папа мой работает на центральном телевидении.

Знаешь, даже не удивил.

>Но тем умным, кому это надо, достичь успеха труда не составляет.

Согласен. Добавь только еще природную хитрость, беспринципность, отсутствие совести, и б-га - золотого тельца. ;)

>А люди сделали свою,

очередную,

>отечественную.

далее,

>даже при наличии массы свободных и хорошо работающих аналогов

Не массы, а нескольких. И это хорошо. Нет, я не против разнообразия. но меру нужно знать! когда для каждой системы пытаются заебенить свою СУБД, это не есть гуд. (Исключаю случаи, когда СУБД не подходит по каким-то техническим-экономическим причинам. Кроме НЕЗНАНИЯ, что она (субд) существует!)

>исключительно из-за слабоумия

согласен