Linux в школах не быть?

Наше правительство доказало, что всё у нас до сих пор делается через (_|_).

Стали чесать репу не заблаговременно, а когда в школах уже начались летние каникулы. LOL, к таким проектам надо подходить _заранее_. А то так получается, что осталось ~1,5 месяца, и устанавливать/настраивать, обучать преподавателей видите ли теперь некогда. Это, имхо, наводит на некоторые мысли. В частности, "кота за резину тянули", а теперь под шумок можно будет побарыжничать. По поводу нежелания учителей юзать Линукс. Я не считаю, что им не осилить оную. а уроках информатики, по-моему, не работают в специализированном софте. Там учат "что такое "Рабочий стол", как копипэйстить файл(ы), азам работы с Проводником. Кстати, учат иногда по-дебильному :( Поэтому, я думаю, лучше в школьной программе "убить" год, например, на изучение команд bash и на написание на нём скриптов. Этим можно добиться очень многого, потому что, имхо, кто с bash'ем на "ты", тот на ты с Линуксом. Имхо так. А установить Линукс на клиентские машины не так и трудно, имхо. На одной клиентской машине устанавливается, настраивается. Затем при помощи несложной процедуры можно тупо перетащить настроенный Линукс. + кое-что подправить, если потребуется. Всё! Проблема, собственно, в головной машине, серверной, или как там. Ну на неё тоже время "убить", она одна.

>Наше правительство доказало, что всё у нас до сих пор делается через (_|_).

Довно всем известно, достаточно ЕГАИС как пример полной некомпитентности , только рисунок вот такой (_O_) - так как уже всё "отработано"

>На одной клиентской машине устанавливается, настраивается. Затем при помощи несложной процедуры можно тупо перетащить настроенный Линукс. + кое-что подправить, если потребуется. Всё!

На самом деле всё ещё проще, ведь есть сеть и и загрузка по сети, есть тонкие клиенты, которые позволят сэкономить на полноценных ЭВМ. Но нашему правительству и минобрнауки этого всего не нужно, им нужны откаты. Жаль.

Бобруйск -- восьмой город по численности населения в Беларуси!

> Уважаемый, судить о том, глуп я или нет - не ваше, извините, собачье дело. Тут многие посетители форума оставляют такое неизгладимое :-D впечатление, что ах! И вы - один из них.

Нет, вы претендуете на лавры местного клоуна-виндузятника вместо безвременно ушедших от нас lenin, Energizer и Irsi. ;)

> Да ну в жопу этот линукс, мне и винды хватает." Это при том, что специальность моя - Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем. По-русски - програмирование. Это вам ни о чем не говорит?

Говорит о хреновом положении с образованием в вашем ПТУ. ;)

> негров в США около 10% Вот и считай кто кого ;)

Во-первых, цифра неверная, во-вторых, лет через 50 он еще увеличится.

> У вас, в отличие от обычного человека, счастьем для которого является прийти домой, сеть за комп и запустить какую-нибудь игрушку, другой образ мышления.

У нормального человека (а не тинейджера-бездельника) сил хватает только домой прийти. На компьютер (а тем паче игр) уже не остаётся.

Да и игры играм рознь. Все думают, что для всех требуются навороченные игры. Это иллюзия. Женщины любят логические игры, а тупые спинномозговики используют только дети, да инфантильные переростки ;)

> Наша страна всегда будет в говне ибо наши правители компетентны исключительно в распиливании откатов. А Медведев еще и м%"№к.

А лоровские аналитики могут только трепать языком, как шакал Табаки. Слава Богу, им в органы власти в силу скудоумия путь заказан. Страна будет жить, пока лоровские аналитики будут сидеть исключительно на LOR! :)

> Не нужно ни чего создавать с нуля

В оригинале было "свою операционную систему". Естественно, этот бред я и попытался высмеять.

> Есть академическая среда при должном финансировании коей, с нуля создастся само.

Это миф, что при наличие денег всё образуется. Где в России хотя бы один маститый специалист по computer science? Без мозгов деньги уйдут в песок.

> А свободное ПО (тот же Линукс) в школах будут поддерживать те же люди, что сейчас поддерживают пиратский windows

Назовите хотя бы одну причину по которой они в этом заинтересованы?

> Для лицензирования windows в школах (даже за $0) действительно нет разумных доводов, те что приводят Медведев и другие политики говорят только о профанстве последних.

Нет, это говорит о вашей некомпетентности и ангажированности. Был выбран единственный наиболее бескровный метод легализовать ПО для повышения имиджа страны и роста правовой культуры. На месте Медведева я поступил абсолютно так же.

Больше всего мне понравилось про "несколько регионов", где будет внедряться СПО.

> Да у нас пиратов, в полном смысле этого слова, 9 из 10.

Вот потому сначала показывают направление на легальность в школах, а оптом будут особо заворовавшихся виндузятников привлекать к ответственности. Главное - дать понятный посыл кому надо.

> навалом (работы, связанной с компьютером).

Неужели? Попробуйте выйти из своей тесной каморки и посмотреть на реальную жизнь. Офисный планктон составляет единицы процента от работающих.

> Потому что я живу в России, поэтому и говорю про реальность. А многие из этого форума живут в Москве, считая, что вокруг все похоже на Москву.

Типичный комплекс провинциала. Москвичи часто ездят за пределы МКАД и знают, что происходит. А миф о злобном москвиче, не знающем Россию, придумали провинциалы с гипертрофированным комплексом неполноценности. Не будет Москвы, в своей лени и тупости будут винить китайцев, евреев, американцев и всех остальных.

Попробуйте работать - помогает от засилия комплексов. ;)

> 2. Чиновники куплены на корню и будут внедрять винду

2.1. Также я могу сказать: "Mousehouse куплен на корню". Тебе это понравится?

2.2. Не будут внедрять, а легализуют то, что уже стоит и работает.

2.3. Про пилотное внедрение СПО намеренно опустили для сгущения красок?

> 3. Вырастить сына

А те, кто растит дочек - недочеловеки и им не быть линуксоидами? :(

> Я бы поставил while(alive()) { п.4. }; А то мало ли что там после смерти :)

Так и вижу картину: неупокоенная душа линуксоида прилетает к людям по ночам и заставляет перейти на Linux. ;)

>А 2 антивируса зачем?

Как это зачем?! С одним винда только в 2 раза тормозит, а с 2-мя уже в 4 раза будет - наверное осваивают 4-х ядерные процессоры.

GladAlex *** (*) (23.07.2007 16:29:11)

+1 вендекапец откладывается

Гы :) И их благополучно увольняют. Особенно когда в наличии безработица :).

Ты идиот, "непосредственно програмирование" вторично по отношениею к этой "хреноте". Сочувствую, что учишься таком ПТУ

> Латиносы между прочим к белым относятся. Или итальянцы и испанцы - это чурки? Хотя испанию раньше арабы заселяли... Но арабы тоже к европеоидной (точнее индоевропейской расе относятся, как и кавказцы, и цыгане.

Умница, мне даже пояснять ничего не нужно, сам догадался про арабов. Главное - не выйти в Барселоне на площадь и не начать орать про то, что "баски - тоже испанцы", тебя порвут местные в момент =) Про цыган и кавказцев как "белых" забудь, они чужие и это чувствуется. И вообще, живущие в местах разломов земной коры (горы, каньоны и т.п., и вообще всякая неровная местность) очень сильно уходят в сторону от естественного развития, там уровень радиации, и соответственно мутаций, такой, что мама не горюй.

> Я тоже не любитель try/catch, потому как в системном программировании это лишние костыли. Но умные люди, пишущие прикладное ПО, утверждают, что использование исключений повышает надёжность софта, и у меня нет оснований им не верить.

Дык внутри бинарного кода это и есть, фактически, то же самое goto + оверхэд на удобство. А основания нужны как раз ля того, чтобы начать доверять, насколько бы человек не был умным, канонический пример - Эйнштейн, уж насколько сей мощный перец был гением в физике, настолько же был лузером в целой куче других областей.

Вопрос же надёжности сводится к определению "в сравнении с чем" (ибо возможно программеры не знают, но показатели надёжности - это вполне себе численные величины, которые можно сравнивать). Ежели каждый раз лабать код по новой, то, разумеется, в сравнении с кодом без исключений и вообще каких-либо проверок оно будет понадёжней, а вот в сравнении с отлаженным годами, простым (максимально простым, ибо всё гениальное - ...), кондовым и т.п. кодом, в котором просто негде сделать ошибку - это будет как гигантское дупло, а программеры выступят в роли упорно расширяющих оно с ростом размеров проекта дятлов.

прочитал новость, грустно как то стало, хотя "пилотный проект" вроде здоровая идея. Потом грустный пошел читать коменты. Читаю запись: "Превед, МЕДВЕД !!!" и я ушел под стол. Смешно конечно, но человек не может же быть специалистом во всех областях, тем более с гуманитарным образованием. Давайте уж тогда его советников и спецов критиковать которые ему это советуют.?

>> Для лицензирования windows в школах (даже за $0) действительно нет разумных доводов, те что приводят Медведев и другие политики говорят только о профанстве последних. >Нет, это говорит о вашей некомпетентности и ангажированности. Был выбран единственный наиболее бескровный метод легализовать ПО <skipped>

А потом станет вопрос как это ПО заменять на открытое, как в Японии. И тут опять вылезут куча проблем, которые стоят сейчас и опять будет выбран `бескровный` метод : платить MS и дальше. А то получится : половину уже заплатили, а ПО решили сменить.

>Главное - не выйти в Барселоне на площадь и не начать орать про то, что "баски - тоже испанцы", тебя порвут местные в момент =)

В Барселоне "местные" - каталонцы, а не баски.

> мне даже пояснять ничего не нужно, сам догадался про арабов.

В случае с Испанией - не совсем арабы. Хотя, мавров можно назвать "африканскими арабами".

Вот каталонцы тебя и порвут

>Вот каталонцы тебя и порвут

Меня - нет. Потому как я отличаю испнцев от каталонцев и каталонцев от басков (в отличие от некоторых):)

А кто все эти люди?

> Типичный комплекс провинциала. Москвичи часто ездят за пределы МКАД и знают, что происходит.

За всех не расписывайся. На ЛОР многократно вылезал кто-то и спрашивал нафига парится с трафиком если анлим 25$ стоит. Москвичей не представляющих о жизни за МКАДом достаточно.

> Не будет Москвы,

.. и миллиарды нефтедолларов потекут через другой Российский город. Хотя в нормальной стране они должны были бы растекатся по стране, а не концентрироватся в столице.

> Главное - не выйти в Барселоне на площадь и не начать орать про то, что "баски - тоже испанцы", тебя порвут местные в момент =)

Нет, не порвут, местные ведь каталонцы, а не испанцы.

> Был выбран единственный наиболее бескровный метод легализовать ПО для повышения имиджа страны и роста правовой культуры.

Да, теперь у каждого школьника дома будут стоять те же продукты, но ворованные, особенно шоп с корелем. Рост будет налицо.

>> Попробуйте работать - помогает от засилия комплексов. ;)

Почему тогда в златоглавой за ту же работу платят в 5-6 раз больше , чем в провинции? Умник , мля.

> Главное - не выйти в Барселоне на площадь и не начать орать про то, что "баски - тоже испанцы", тебя порвут местные в момент =)

Ну в России ситуация не лучше. Тут население одного города претендует на звание нации ;) К тому же баски - активные сепаратисты.

Правда есть один момент - почти все нынешние нации сформировались в 14-17 веках (если не считать китайцев и иранцев). Офигенный промежуток времени по сравнению с 50 тыс лет известной истории Homo sapies s.? И 2 млн лет рода Homo?

>И вообще, живущие в местах разломов земной коры (горы, каньоны и т.п., и вообще всякая неровная местность) очень сильно уходят в сторону от естественного развития, там уровень радиации, и соответственно мутаций, такой, что мама не горюй

Люди живучие твари. А вот флоре и фауне в горах приходится несладко.

Но и не совсем негры. Эфиопы, например, себя неграми не считают.

Песдетс... LOR еще не видел такого флейма. Видать все заядлые ананимосы собрались тут.

Денег все равно не хватит. Каму-то бездато будет. Скажет - купипли фотожоп на 1 комп за 1.5 кб а на остальные 100 денег нема. Дайте исчо 150 кб. На 1 школу надо 30-50-100 кб. А школ в России >50000 - точно не знаю сколько. Вот тут и цифирька о 7-10 нолях получается.

> Скажет - купипли фотожоп на 1 комп за 1.5 кб

Какое слово в словосочетании "академическая лицензия" непонятно?

>> Скажет - купипли фотожоп на 1 комп за 1.5 кб

> Какое слово в словосочетании "академическая лицензия" непонятно?

Это когда за использование в школе производитель приплачивает? Но кто этим замарачиваеться будет? - здесь же _централизованные_ закупки

Трындец... прискорбно. Мало того что Ms будет :( еще Адоб и Корел приперли. А потом скажут что надо какие нить средства программирования VS, а там куда без БД и САП.

> За всех не расписывайся. На ЛОР многократно вылезал кто-то и спрашивал нафига парится с трафиком если анлим 25$ стоит. Москвичей не представляющих о жизни за МКАДом достаточно.

Это отбросы. И они есть везде. Однако противопоставление москвичей и остальных россиян глупо и опасно.

> Почему тогда в златоглавой за ту же работу платят в 5-6 раз больше , чем в провинции? Умник , мля.

Ссылку приведёте или языком тренькать только можете? Разброс - не более 2-3 раз. И из-за уровня цен.

К тому же платят далеко не за ту же работу. В Москве пахать надо. Жаль, что в других местах этого люди не понимают. Халявщики недобитые...

> А потом скажут что надо какие нить средства программирования VS, а там куда без БД и САП.

В комплекте будут и VS и Access, чтобы полностью покрыть утверждённый стандарт образования.

> А миф о злобном москвиче, не знающем Россию, придумали провинциалы с
> гипертрофированным комплексом неполноценности.
Гы гы. Комплексуешь о своем провинциальном происхождении? Москвичи не знающие даже москвы - это не редкость. Рождаются вырастают и живут в своем районе всю жизнь.

PS: Каким Skull был, таким остался.

Упахался видать. В москве бюджеты пилить надо. А работают тут дай бог 1 из 50 компаний.

Блять, а причем тут "начало года"? И прочая хуета? За 3 миллиарда можно было: 1. Сделать новый дистрибутив from scratch(!). 2. Провести месячную переподготовку учителей. ВСЕХ блять. 3. Ещё бы осталось бабло. 4. И все это до 1-го января 2008-го. 5. Процесс обучения, так ревностно отстаиваемый всякими идиотами типа Мужика-2, не прервался бы - ведь никто текущие пиратские винды не стал бы удалять. А для тех, у кого есть хоть немного мозга: нахуйа спрашивается в школьном процессе обучения аж с сентября супер-пупер-персоналка? Нахуйа там корелы-фотожопы? Черепашек рисовать?? Какие в жопу средства разработки кроме бесплатного текстового редактора, бесплатного бейсика с паскалем, си, добавить по вкусу?? Да там тетрадки в клеточку хватит, мла.

Спрашивается, с какого хуя я плачу налоги? Чтобы всякие мудаки их по втеру пускали? Проектанты хуевы, блять, Дмитрий Медведев, убей себя.

нед, убейся...

>а 3 миллиарда можно было: 1. Сделать новый дистрибутив from scratch(!). 2. Провести месячную переподготовку учителей. ВСЕХ блять. 3. Ещё бы осталось бабло

И пошло бы оно (бабло) на развитие российскийх специалистов и в российские компании. А теперь ... мы поддерживаем экономику ШСА что бы не обвалилась, так как именно от стабильности ШСА (доллар) зависят цены на нефть, которая, увы, наибольший кусок дохода нашего государства и карманов чинуш.

>> За всех не расписывайся. На ЛОР многократно вылезал кто-то и спрашивал нафига парится с трафиком если анлим 25$ стоит. Москвичей не представляющих о жизни за МКАДом достаточно.

>Это отбросы. И они есть везде. Однако противопоставление москвичей и остальных россиян глупо и опасно.

то Skull

:) Ты наверно хороший парень, но тех кого ты назвал "отбросы", увы - в большинстве. Неоднократно сам сталкивался, и даже работал некоторое время в Москве. Высокомерие так и прет. :)

По опыту, есть, гм, *некоторая* разница между новоявленными москвичами и коренными.

>> Какое слово в словосочетании "академическая лицензия" непонятно?

> Это когда за использование в школе производитель приплачивает?

Это когда цены снижают в 2-10 раз или даже больше.

> Но кто этим замарачиваеться будет? - здесь же _централизованные_ закупки

Производители софта и будут.

Фряху надо деткам ставить и пускай учатся, учателям кстати тоже не помежало бы кроме тупого тыканья в ярлыки хоть что нибудь выучить. Прекрасно помню нашу информатику а теперь правой кнопкой свойства меняем картинку на рабочем столе. Бред..... ИМХО рулевые избранники не понимают что сами лищают новые поколения мышления и компьютерной граммотности. В конце концов можно Мандриву юзать было бы желание. Обидно.........

>>> Какое слово в словосочетании "академическая лицензия" непонятно?

>> Это когда за использование в школе производитель приплачивает?

> Это когда цены снижают в 2-10 раз или даже больше.

Про это я знаю. Я не понимаю почему не приплачивают.

>> Но кто этим замарачиваеться будет? - здесь же _централизованные_ закупки

> Производители софта и будут.

А зачем им это делать, если у них и так по полной купят? Замарачивание подразумевает уменьшить расходы - в данном предложении с покупкой этого желания особо не видно. Господин Рейман своего точно не упустит.