Интервью с Алексеем Брагиным, координатором проекта ReactOS

>Вот оно! Чистилка реестра в винде - позор, а deborphan который "сканирует систему" - заебись. Да теже яйца, вид сбоку.

"Глубокомысленное мнение" ПТУ-шнега: "Физика, ботаника... те же яйца - вид сбоку!"

> На win98se вернулся бы с превеликим удовольствием, да железо там уже не заработает...

так а хрен ли ты тогда вантузятник сюда приперся?

>Виндовые installshield и прочие почему-то за собой убивают всё кроме каких-нибудь логов и всяких временных файлов на пару килобайт.

Тем не менее разделы system и system32 со временем растут. Наверное, винды бесплатно предоставляют юзеру больше удобств, ибо большинство считают, что чем больше размер, тем больше фич.

>Гыгы, у любителей правильных и стройных решений пошли подпорки, костыли для подпорок и подставки для костылей для подпорок...

Нет, это называется юних-вей, вместо отвёрткомолоткогвоздевбивателя

>>Виндовые installshield и прочие почему-то за собой убивают всё кроме каких-нибудь логов и всяких временных файлов на пару килобайт.

>Тем не менее разделы system и system32 со временем растут.

Беда не в растущих system и system32, беда с DLL HELL и с реестром.

> так а хрен ли ты тогда вантузятник сюда приперся?

чтоб ты повонял и ядом поисходил

> Нет, это называется юних-вей, вместо отвёрткомолоткогвоздевбивателя

Вот-вот. Когда требуется что-то сложнее чем закрутить 1 шуруп, юних-вей чмокает.

> Беда не в растущих system и system32, беда с DLL HELL и с реестром.

У вас там какой год на дворе? 1997-1998?

>>Вот оно! Чистилка реестра в винде - позор, а deborphan который "сканирует систему" - заебись. Да теже яйца, вид сбоку.

> Нет, не те же яйца. Левые пакеты совершенно никому не мешают, поскольку ни с кем не линкуются, не грузятся в память и на работу системы не влияют.

Да вдумайся в то, что несёшь! Левые ключи в реестре тоже, мягко говоря, некому немешают, и места занимают - этож текст, байты. А тут целые пакеты валяются. Про загрузку в память и не влияние на работу систему тоже п-дить ненадо.

Помойка вопщем в линухе.

>Помойка вопщем в линухе.

Помойка - в головах анонимусов-вендузятников (с) (почти проф. Преображенский)

>Вот-вот. Когда требуется что-то сложнее чем закрутить 1 шуруп, юних-вей чмокает

Чмокает тут только тупой аноним

> Дружище, да зачем ты нам нужен, чтобы звать тебя?

А тут такое дело, пока система не устраивает меня, она будет не устраивать 90% пользователей. По мне соц.опросы проверять можно, если что.

А на десктоп линукс пропихнуть у некоторых ну прямо зудит уже судя по новостям на главной. А не пропихнёте никогда, ни в школы, ни в конторы, пока оно конкретного меня не будет устраивать.

> Чмокает тут только тупой аноним

Неа, чумокает adarovsky, Led и прочие красноглазые

>Левые ключи в реестре тоже, мягко говоря, некому немешают

Они мешают самому реестру (и системе в целом), замедляя операции поиска, чтения и записи (надеюсь о том что сама винда и запускаемые проги активно работают с реестром доказывать вам не надо).

>> Левые ключи в реестре тоже, мягко говоря, некому немешают, и места занимают - этож текст, байты

Читай за принцип работы реестра в винде. Чем больше реестр, тем медленее с ним работа. Вирусяк даж был, который плодил в реестре кучу левых записей и тут начиналась веселуха, когда проги не могут писать (потому как ограничение), а винда дико тормохит, потому как реестр 50 мег весит.

>> Про загрузку в память и не влияние на работу систему тоже п-дить ненадо.

попдробнее плз...есть либа, которая пришла, например, с кде. теперь она лежит и никто ее не грузит. так кто память занимает? а зависимости могут удалятся вместе с пакетом. скажем так: можешь удалять все зависимости, можешь оставить, и это УДОБНО и правильно. Я решаю что удалять, а что нет, а не плеер, который половину dll из system32 выносит.

Интересные люди... Почему в unix-ах программы ставятся не так как в windows? Почему структура папок (файловой системы) другая? Вот собственно с таким подходом лучше за Linux не садиться. И самое интересное, что (утрированно) "я не знаю и знать не хочу почему жто сделано так, а не как в винде".

А ведь вся эта структура в unix не просто так сделана. Может лучше прочитать и понять почему все так, а не иначе сделано.

Управление пакетами в Linux предоставляет уже не два варианта установить/удалить как в винде, оно более гибкое. А кто-то не удосужился даже ознакомиться с менеджером пакетов и требует чтобы было только "две кнопки" установить/удалить. А решить самому как лучше удалять это уже не судьба...

>> так а хрен ли ты тогда вантузятник сюда приперся?

>чтоб ты повонял и ядом поисходил

Иди над фофудьей на kuraev.ru поглумись, над фа/антифа или над совкофилами. Это будет более острое мереприятиие, требующее некторой изворотливости и красноречия.

Можете что-то опровергнуть, или как тут говорится просто газифицируете лужи? Может займётесь поддержкой десктоп-Linux?

>Левые ключи в реестре тоже, мягко говоря, некому немешают, и места занимают - этож текст, байты.

Это битая метаинформация о текущей конфигурации системы.

>А тут такое дело, пока система не устраивает меня, она будет не устраивать 90% пользователей. По мне соц.опросы проверять можно, если что.

Мог бы и не говорить: типичный представитель быдла узнаваем сразу и издалека:)

>Вот-вот. Когда требуется что-то сложнее чем закрутить 1 шуруп, юних-вей чмокает.

Нет, чмокает владелец-неудачник. Чмокает при вирусах, при глуках, при установке никсов, и вообще, чмокать - это его нормальное состояние.

>Можете что-то опровергнуть, или как тут говорится просто газифицируете лужи? Может займётесь поддержкой десктоп-Linux?

Да ты чё, поцан? Я чиста канкретно всё аправергаю! Я я даже на твой язык и стиль изложения пытаюсь перейти и и такие же "канкретные" агрументы привожу (в твоём стиле), чтоб тебе чувак чиста панятна было!

>Помойка вопщем в линухе.

Хорошо, помойка в линуксе, а в виндах порядок.

Так вот, этот порядок в виндах устраивает такую помойку, что работать невозможно...

> А ведь вся эта структура в unix не просто так сделана. Может лучше прочитать и понять почему все так, а не иначе сделано.

Потому что делалось это в 70ых годах с поправкой на реалии того времени. Потом нерды-очкарики привыкли и не стали это менять даже когда компы уже позволяли сделать что-то более продуманное. Ну и наконец появились всякие пионеры которые глядя на очкариков которые с этими компами по 30 лет возились решили что это очень круто. А практической пользы от этого полный ноль.

> И самое интересное, что (утрированно) "я не знаю и знать не хочу почему жто сделано так, а не как в винде".

Нет, вы мне наглядно покажите, в каком месте оно удобнее чем в виндах.

>А тут такое дело, пока система не устраивает меня, она будет не устраивать 90% пользователей.

Дружище, а зачем нам звать 90% осстальных? Мы им поставим никсы в школу и универ, но звать к себе не будем ;)

> Иди над фофудьей на kuraev.ru поглумись, над фа/антифа или над совкофилами.

Мне хватает гноить извращенцев на дваче :)

> Мы им поставим никсы в школу и универ

Вы б поставили, да кто ж вам даст-то... Наивные, щас Медведев перед выборами наобещал, потом опять купят единственно правильную ОС и всё будет как обычно. Обидно только что покупают, могли бы и украсть как всегда.

>Ну и наконец появились всякие пионеры которые глядя на очкариков которые с этими компами по 30 лет возились решили что это очень круто. А практической пользы от этого полный ноль.

Для быдла от алгебры, физики пользы - "полный ноль", а Моцарт и Бетховен для них ваще лохи (раньше хоть мелодии для мабил писали, а теперь ваще нахер не нужны, когда ты "Руки вверх" в мрз-формате на свою мабилу скачал!)

>Потому что делалось это в 70ых годах с поправкой на реалии того времени.

Ты прав. Реалии сего времени - нет, ява и куча быдлокодеров.

>> ИМНО это ПЛОХОЙ эффект!

>Чем же, если документируются недокументированные MS в открытом доступе функции?

Тем, что обязательно найдутся деятели, которые будут эти функции использовать. А потом их творение не будет работать после очередного сервиспака или на следующей версии венды. Они будут кривить нос на отсутствие обещанной совместимости, вопить про глюки мелкомягких и обещать новую версию своего творения с поддержкой новой венды/этого сервиспака.

>> Дружище, да зачем ты нам нужен, чтобы звать тебя?

>А тут такое дело, пока система не устраивает меня, она будет не устраивать 90% пользователей.

90% пользователей без разницы, что за ОС на их компьютерах. Разница есть только poweruser'ам вроде тебя. Таких мы в Линукс звать точно не станем - они будут работать под рутом, инсталлировать левый софт, удалять его клавищей F8 и жаловаться на то, что система превращается в помойку.

> По мне соц.опросы проверять можно, если что.

Порвало флоскуты :)

у Алексей очень приятное лицо :) редкость в наши дни...

--седайко стюмчик

>Вы б поставили, да кто ж вам даст-то...

Минфин и лично Кудрин обещал... Обещал показать шциферки в linuxcenter сторонникам винды и дать на все утсановки всех программ 500 баксов.

>> По мне соц.опросы проверять можно, если что.

>Порвало флоскуты :)

Дык, homo soveticus, проллетариат, так сказать, "их миллионы", и т.п.:)

>Неа, чумокает adarovsky, Led и прочие красноглазые

Оно и видно. Зачитай, может поможет: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=46547

>>> По мне соц.опросы проверять можно, если что.

>>Порвало флоскуты :)

>Дык, homo soveticus

Homo soveticus - это я, а это социологическое сокровище СССР и не видело :) Прикол в том, что соцопросы проводят для определения спектра мнений по какому-то вопросу - если у этого парня в голове весь этот спектр, у него тяжелоя шизофрения :D

уж не астер ли?

>> Иди над фофудьей на kuraev.ru поглумись, над фа/антифа или над совкофилами.

>Мне хватает гноить извращенцев на дваче :)

Каких нахъ извращенцев? В большинстве своем взрослые вполне люди которые потрудились почитать EULA, проанализировать политику корпорации Microsoft в прошлом, проэкстрополировать ее на будущее, проанализиповать новые тенденции в платформе Windows - куда они клонят, проанализировать политический контекст - ставку на Американское доминирование в IT из-за которой MS до сих пор не прижали по монопольному законодательству. Взгляд сквозь пальцы на на массовое воровство всех версий Windows вплоть 2000 это была лишь прикормка плотвы. Дальше так продолжаться не будет - Microsoft победила всех конкурентов в лице Apple, IBM, Digital Research, Sun/SGI/DEC итд. Теперь они будут завинчивать гайки - крякнуть Висту не дадут, поскольку она обновляет файлы без ведома пользователей. Кроме того, подарке типа TCPA&DRM скорее всего прокатят поскольку на серверном секторе с недавних пор пошла мода на Windows. Свалить никуда они не дадут - все старые бронтозавры, торговавшие Большими компьютерами находятся в лучшем случае в полумертвом состоянии. С развитием .NET они смогут отвязаться и от Intel/AMD и сделать процессор Microsoft. И так далее к системе, когда персональные компьютеры исчезут и остануться лишь терминалы для доступа к ресурсам Microsoft.

>Нет, вы мне наглядно покажите, в каком месте оно удобнее чем в виндах.

Давай поменяем права на все исполняемые файлы в винде или файлы системных настроек.

Или зарезервируем (на другой жесткий диск) все системные настройки. А как в винде снести папку с программой целиком оставив живыми настройки программы или только настройки пользователей?

В линуксе необходимая рабочая часть системы (необходимый минимум исполняемых системных файлов к примеру) отделена от пользовательской части и может спокойно существовать на отдельном жестком диске, что повышает надежность.

и т. д.

Идите читайте. почему я должен вам что-то рассказывать?

Лично у меня возникло желание чтобы вы никогда не стали Linux юзером.

>В висте проблему решили так, что половина софта теперь не работает.

+1 Некоторое время тому назад песал перделки под Win. Работал в Билдере. Приобрёл не так давно новый ноут со свистой. Вспомнил молодость и поставил на неё Билдер. Не пошёл! Погуглил и нашёл "решение": запускать от имени админа.

Снёс свисту на куй, впердолил на его место линукс и рад очень сильно.

+1

Не нравится - не пользуйся. Сделай себе JavaOS (или дождись сингулярности :D), и будь счастлив.

Или освой наконец sh

> Или освой наконец sh

продвинутые вантузятники пользуются ms power shell, которая грузит современные компы так же, как грузил бы современный bash в 80 году и офигевают от собственной крутости :)

Президент на ЛОРе!!! :)

Не обращай внимания, этот дебил виндузятнег наверно и компы выключает посредством рубильника на выходе. А что ещё ждать от дебилов

Практическая польза от этого далеко не ноль.

Пример: перенести Document and Setting на другой раздел в Винде.
Я тут нашёл способ, но что-то много гемороя: http://forum.windowsfaq.ru/showthread.php?t=41561

В Линухе это делается намного проще, правкой всего одного файла (fstab)
при условии, что раздел уже создан, или остался от старой системы

>Или освой наконец sh

а я освоил. достаточно удобно, но юниксвей усёравно сакс, ибо не отвечает современным требованиям... linux юзаю потому что кастомайзибельный...

просто если посмотреть в историю юникса, то становится ясно, что тогда, когда этот стандарт папок создавался, не было такого количества взаимосвязанного, "не системного" совта. shared libraries то появились только в ~87 году. в /bin папках во времена распространения UNIX в университетах, могу поспорить, были только стандартные системные утилиты, а большая часть остального совта скорее всего писалась самостоятельно, и проблем с постоянной установкой/обновлением, а тем более с менеджментом зависимостей быть просто не могло.

вот к примеру для совта который мне приходится по тем или иным причинам собирать вручную(нету нужного варианта в дебиане), или того что с закрытыми исходниками, я создал папку ~/myprogramfiles/ (чтоб всё что надо бекапить было в /home), в которую ставлю этот софт, каждый в свой префикс(т.е. ~/myprogramfiles/gcc/ , ~/myprogramfiles/sbcl/) а в .bashrc я сказал что все бины из префиксов нужно добавить в PATH, а все libы добавить в LD_LIBRARY_PATH. владелец root. очень удобно. если хочешь удалить, просто удаляешь папку.

осиль dpkg-deb, заверни свой софт в пакет и будет тебе счастье в виде автоматической установки и удаления.

>Windows PowerShell

по описанию - концептуально правильная вещь, а реализация как всегда просасывает.