MonoDevelop 1.0 готова!

> чтобы стать ведущим средством разработки Linux-приложений

!@#$%^&*!

>И вообще есть подзрение, что лет через 5 выйдет новая супер-пупер технология от МС, которую они объявят как передовую и некошерный .net скинут со стен. И опять все по новой пойдет.

подумай, что будет, если SUN закроет проект JAVA и сделает нечто новое

микрософт офигеет и убьетса апстену :)

Все пинающие сдесь джаву гики и прочие, наверное обижены, что на их симензах слабо крутится джава игрушка.

Реально, в контексте джавы развивается огроммное количество новых технологий и именно под джаву а не под быдло нет или недо моно. Вспомнить хотя бы Хибирнейт. И сравнить Хибернейт и то поделие, которое предлагает по дефолту для работы с данными МС - свои убогие компоненты датасеты и пр.

Я вот читаю этот весь бред и думаю - наверное с дотНЕТом и МОНОм в комплекте продаются таблетки?

> Я вот читаю этот весь бред и думаю - наверное с дотНЕТом и МОНОм в комплекте продаются таблетки?

с веществами?

>>А чем Java не нравится ?

>эээ...тормозами? =)

Глупости. Java 6 классная.

> Лучше бы яву развивали, имхо.

Когда при появлении нового недодистрибутива говорят "чем больше альтернатив, тем лучше", меня всегда коробит, ибо силы распыляются, и в итоге выходит много ненужных поделок.

В случае с mono я согласен с таким тезисом. У Java куча недостатков и особенностей, с которыми можно мириться, и принимать как есть, а можно и не мириться. Так что если появится еще одна реализация идеи виртуальной машины, со своими особенностями, недостатками и приимуществами, хуже от этого никому не будет.

>с веществами?

ну а счем же еще. если народ так прет от высеров МС то наверное их стимулируют биодобавками...

> p.s. не нравится мне пропаганда mono

Чем не нравится? А пропаганда линукса и пиар огнелиса нравится?
А какая разница?

> подумай, что будет, если SUN закроет проект JAVA и сделает нечто новое

А сан имеет привычку раз в N лет выпускать новую технологию и толкать ее как единственно верный путь? У меня вон программка 97 года на яве до сих пор работает. А долбаный инсталятор, который требует .netfw 1.0 нихера не работет под 3.0, который установлен.

>подумай, что будет, если SUN закроет проект JAVA и сделает нечто новое

ничего, останутся IBM, BEA, Oracle, Apache Harmony и даже gij, кроме того они разработку новых жаб щас вообще переносят в опенсорс - OpenJDK, к тому же санки вряд ли будут далать что-то новой несовместимым с жабой.

>ничего, останутся IBM, BEA, Oracle, Apache Harmony

ну так же и mono останется. Если успеет набраться критическая масса софта.

десять лет назад под жабу вообще практически ничего не было =)

>MonoDevelop 1.0 готова!

Я не готов к Mono!

Сколько бы они не хаяли жабу, все равно индусов всегда будет больше чем УДОТ.НЕТ Лемингов, вместе взятых. Так что пока не завернет ласты последний индус то Жаба будет жить. Ж-)))))))0

> ну так же и mono останется. Если успеет набраться критическая масса софта.

Да какой дурак (кроме Мигеля) будет писать под Gtk#. Сам-то веришь? Это просто смешно.

> напильниковая кроссплатформенность и без всяких жаб с монами есть

Тебе задачу решить или языком почесать? apacheds можно запустить на ppc пусть с напильником, .Net проекты в подавляющем большинстве за пределами Windows/x86 не запускаются.

>ну так же и mono останется. Если успеет набраться критическая масса софта.

а она успеет? как тут справедливо заметили - большинство будет использовать то, что предложит MS

>У меня вон программка 97 года на яве до сих пор работает. А долбаный инсталятор, который требует .netfw 1.0 нихера не работет под 3.0, который установлен.

SUN - имеет много привычек, большая часть которых обусловлена тем, что это в первую очередь железячная контора.

если тебя мучает паранойя - вспомни, что в стандартизированные части .NET вносить изменения без согласия других партиципантов нельзя. А жаба стандартизирована разве что дефакто.

опять-таки кол-во софта имеет значение

>>Говорю же - тормоза - они в головах...

Как человеку без тормозов в голове риторический вопрос:

Так это из за кроссплатформенности жава-игры сименса не запускаются на нокии?

PS Как ни странно (собсно кроссплатформенность в жаве заявлена как основная фича) - переносимость жава-кода оставляет желать лучшего. Двиджок у явы один из самых тормозных (к примеру лиспмашинка намного производительней). Заявления ламеров про апгрейд железа оставим за бортом, ибо восмиядерный пень и 4 гига оперативы в мой сотовый тупо влазят (такая уж у меня "платформа").

>.Net проекты в подавляющем большинстве за пределами Windows/x86 не запускаются.

языком походу тут чешешь только ты, перечитай ещё раз, что я писал про .net->mono compatibility

> То есть "адекватный и свободный" - это тот, для которого деньги важнее всего? :)

Свободный от предрассудков и фанатизма.

> Какая нормальная контора откажется от 90% рынка.

А в каком сне ты видел 90% рынка, скажи пожалуйста? До сих пор подавляющая часть рынка - устаревшая ОС без всяких нетов.

Так я не понял где его скачать то? что это вообще за проприетарщина

Похоже, мужики, гика пора менять. То он распинается, доказывает нам, что гугль нас любит, теперь доказывает, что .NET > Java, а Мигель - не пидарас. Эдак завтра он начнёт вещать, что Windows > Linux, ёпта.

>Так это из за кроссплатформенности жава-игры сименса не запускаются на нокии?

Кончай заниматься демагогией, игрушки не переносятся, потому что каждый производитель мобилок творит что хочет, и плевать он хотел на стандарты (и ТЫ это прекрасно знаешь). Или ты думаешь что в данной ситуации у .NET Compact Framework положение будет лучше?

> перечитай ещё раз, что я писал про .net->mono compatibility

То же самое.

А кто это чудо человеческой мысли юзал? Стоит пробовать?

У него наверное раздвоение личности. Тяжелый недуг такой. Кстати надо проследить, может на него как-то луна влияет. В какие фазы что он вещает, и выявить закономерность.

>> То есть "адекватный и свободный" - это тот, для которого деньги важнее всего? :)

> Свободный от предрассудков и фанатизма.

А "предрассудками" и "фанатизмом" называется то, что _ты_ так называешь? Такая вот свобода :D

> языком походу тут чешешь только ты, перечитай ещё раз, что я писал про .net->mono compatibility

пуул, все тебя поняли.

А вот теперь сам подумай .net это технология MS, так? Теперь думаем дельше. линукс это конкурент мс на серверах (web и тд). Пишется проект для сервера линукс на mono (ведь, мля, уже пришли к тому, что куча леммингов ничего кроме mono знать не хочет). Приходит манагер из MS в такую контору и делает предложение, от которого не могут отказаться. А именно: Больше возможностей, выше скорость, более простое обслуживание. + небольшой гонорар начальнику отдела и право разместить его случай в гетзефактах.

И что, все еще думаешь, что моно призван увеличить популярность линукс? я не верю, что мс вот так, за здорово живешь, помогает своему конкуренту.

OS/2 тоже когда-то стремились к совместимости.

s/пуул/geek/

> А кто это чудо человеческой мысли юзал? Стоит пробовать?

Честно пытался однажды запустить. Побереги нервы, не повторяй моей ошибки.

сколько лет назад? 0.19 вполне нормально работает

Ниасилил? Сливайся!

>Приходит манагер из MS в такую контору и делает предложение, от которого не могут отказаться. А именно: Больше возможностей, выше скорость, более простое обслуживание. + небольшой гонорар начальнику отдела и право разместить его случай в гетзефактах.

и что они напишут там? про сервер на линупсе + mono?

>И что, все еще думаешь, что моно призван увеличить популярность линукс? я не верю, что мс вот так, за здорово живешь, помогает своему конкуренту.

mono - это не микрософт. Запиши, если не можешь запомнить

>OS/2 тоже когда-то стремились к совместимости.

ты историю про OS/2 знаешь вообще?

> сколько лет назад? 0.19 вполне нормально работает

Да, запускается. Увы, импорт студийных проектов там не работает, мастер проектов -- тоже. Даже не смог ничего написать :)

4.2

>игрушки не переносятся, потому что каждый производитель мобилок творит что хочет, и плевать он хотел на стандарты

какие стандарты? Право юзать логотип "Java" дают только тем, чьи реализации отвечают некоторым сановским представлениям о "совместимости".

а игрушки не переносятся. Где-то косяк

> А в каком сне ты видел 90% рынка, скажи пожалуйста? До сих пор подавляющая часть рынка - устаревшая ОС без всяких нетов.

Машина времени сломалась? Так подумай головой. Что ты прошлым живешь. Ясно же, что все новые продукты будут переносится на NET, если конечно микрософтокапец не настанет.

>> Приходит манагер из MS в такую контору и делает предложение, от которого не могут отказаться. А именно: Больше возможностей, выше скорость, более простое обслуживание. + небольшой гонорар начальнику отдела и право разместить его случай в гетзефактах.

> и что они напишут там? про сервер на линупсе + mono?

"Заменив сервер на линупсе и студенческой быдлоподелке моно на сервер на базе Windows 2008 Server SP1 + IIS мы добились охренительного роста производительности наших веб-приложений на сишарпе." И будут правы.

таки ниасилил значить :)

> Пишется проект для сервера линукс на mono (ведь, мля, уже пришли к тому, что куча леммингов ничего кроме mono знать не хочет).

Не осилят - предупреждаю. Документации нет, средств отладки нет, готовых библиотек нет, совместимости с M$ бибилиотеками тоже нет.

Так что вряд ли.

> "Заменив сервер на линупсе и студенческой быдлоподелке моно на сервер на базе Windows 2008 Server SP1 + IIS мы добились охренительного роста производительности наших веб-приложений на сишарпе." И будут правы.

+1

> MonoDevelop 1.0 готова!

готова? закапывайте!

> а игрушки не переносятся. Где-то косяк

Я тебе даже скажу, где: в using siemens.* или using motorola.*; :)

Кстати, я видел программы на JavaME, которые были переносимы между телефонами. Но они умели только отображать текст, ничего более. Остальное завязано на платформенные либы.

> какие стандарты? Право юзать логотип "Java" дают только тем, чьи реализации отвечают некоторым сановским представлениям о "совместимости".

Не путай совместимость между проектами j2me и j2se.

> Ясно же, что все новые продукты будут переносится на NET, если конечно микрософтокапец не настанет.

Довод к публике.

>Не путай совместимость между проектами j2me и j2se

а я не путаю. в телефонах именно j2me. И никакой кросстелефонности =)

s/using/import/g , что-то я заговорил сишарпным синтаксисом :)

> в телефонах именно j2me. И никакой кросстелефонности =)

Именно.