Вышла новая версия почтового клиента Pine 4.55

Отличный почтовый клиент. Некоторые вещи, присущие pine, до сих пор удерживают меня от переезда на Mozilla Mail.

например?

... но дырявый писец как ...

Вашингтонский софт... :) впомнить хотя бы wu-ftpd...
хотя хорош, ничего не скажешь

> например?

Ну например Roles (пользуюсь постоянно). Или читалка news (не помню, по-моему уже и в мозилле сделано, но это обычно больное место у почтовиков). Или классная команда Bounce (в Mozilla только forward, меняющий адрес отправителя). Actions там всякие (типа если в письме встретилось то-то то засунуть его в пайп тому-то). Программирование действий после запуска почтовика... Удобно настраиваемые quote symbols (вместо голого > в Mozilla). Да и просто не могу отучить альтовую Mozilla писать в ответах "Такой-то wrote" а не "Такой-то пишет". Маразм какой-то - локализация это конечно хорошо но нафига мне в переписке с зарубежными перцами по-английски тупо вставлять в каждый reply русские слова и просить поменять кодировку?

imho, по хорошему, этой технике давно пора на свалку истории. ибо новички (а она изначально позиционировалась именно для них -- в т.ч. и для нежелающих учиться) нынче как правило не опускаются до текстовой консоли (когда гораздо легче запустить почтовик из любимых ос/браузера/kde/gnome/etc), а люди поматерее давно сидят на каком-нибудь mutt или gnus (или чем еще, что религия позволяет -- их собачье дело).

темпы развития этой программулины лишь подтверждают этот тезис. ``немного новых возможностей'' -- это точно характеризует все последние годы. именно ``немного''. даже очень немного.

---vk

p.s. никоим образом не хотел обидеть пользователей этой программы -- но, согласитесь, если привычки в сторону, то есть много вещей куда как достойней.

> а люди поматерее давно сидят на каком-нибудь mutt или gnus (или чем еще, что религия позволяет -- их собачье дело).

Угу, да только pine тоже может быть религией для "матерых", ибо он постарше заметно, чем mutt, да и на коммерческих (старых) юниксах чаще встречается. Я с pine начинал когда mutt еще в пеленках сидел...

Я работаю на Pine и очень рад этой новой версии, к сожалению mutt и Mozilla Mail мне совершенно не подходит из-за отсутствия нормального механизма "Ролей" и нормальной работы с IMAP.

А по скорости развития - просто Pine уже давно набрал все нужные возможности, и собственно большего там делать и не надо. Куда ему еще дальше развиваться то ? Вот там и по немногу добавляются всякие feature которыми почти никто не пользуется. А исправления ошибок это хорошо.

А "telnet pop3.ru 100", "less /var/spool/mail/me" или "telnet smtp.ru 25" никто сейчас уже не юзает? Хотя... шифрования там нет конечно... Точнее есть, но задолбаешься кодить/декодить в голове :) А если о пристрастиях, то я юзаю TheBat!, Outlook, KMail и консольный mail. Ну и очень редко, но все-таки бывает - telnet. Все зависит от места, где я нахожусь, от ситуации и от контента письма. Английские тексты прекрасно по телнету ходят. И вообще-то мне реально пофиг, чем мыло читать.

А pine люди хвалят. Для консольного довольно хорошая функциональность. Иногда бывает проблематично использовать Bat or KMail если сидишь где-нибудь по ssh и читаешь мыло, для которого не хочется по каким либо причинам ставить пересылку. Но вот сам я pine не юзал.

Роли и в mutt более чем нормальные.. ИМХО mutt лучше pine по всем паратетрам, кроме качества поддержки имапа.

Там уже можно настраивать поле From: как душа пожелает или как? :-)

Я имел в виду pine

2anonymous (*) (2003-04-20 09:53:25.79902)
-Грузины лучше чем армяне!!!
-А чем лучше?
-Чем армяне!!!
Из той же оперы

2 anonymous (*) (2003-04-20 02:33:54.970548)

А что за проблемы у Mozilla с IMAP ? давно IMAP и moz-mail пользуюсь и вроде не замечаю ничего такого.

--
DLL

У Mozilla с IMAP проблем вроде бы нет. Но периодически они вдруг возникают - например сегодня было такое у соседа - невозможно удалить папку на сервере - что ни делай - не удаляется... Pine же такого не допускает. У Мозиллы есть проблемы с ролями - их нет вообще.

А поле From можно настраивать как душа пожелает. Вопрос только - а зачем ? Если у вас есть фиксированный набор адресов с которых вы посылаете письма, то механизм ролей в Pine самое то, а для того чтобы один раз пошутить и телнет можно использовать.

чем вас не устраивает поддержка imap в mutt?

> Там уже можно настраивать поле From: как душа пожелает или как? :-)

В pine - можно. У меня в одной из ролей давно уже прописан адрес From: не имеющий к почтовому серверу никакого отношения. В Mozilla кстати From поменять нельзя...

Может я старую версию pine пробовал, но помню, что в своё время никак поле From поменять не мог. Не подскажите ли, где это делается в обсуждаемой тут версии?

В мозилле можно менять From, нужно просто завести несколько эккаунтов без указания почтового сервера (pop/imap) или с указанием фиктивного.
Тогда в при написании письма в поле From можно выбрать любой из имеющихся адресов.

--
DLL

Что такое "роль"? Не догоню никак...

>Может я старую версию pine пробовал, но помню, что в своё время никак >поле From поменять не мог. Не подскажите ли, где это делается в >обсуждаемой тут версии?

Есть опция allow-changing-from в разделе [Normally hidden configuration features], соответственно читать HELP к ней, там все ясно написано.

> Что такое "роль"? Не догоню никак...

Role в пониманий Pine это набор правил и свойств типа подписей, почтовых заголовков, набора действий, которые автоматически или вручную выбираются при отправке/редактировании письма.

You may play different roles depending on who you are replying to. For example, if you are replying to a message addressed to help-desk you may be acting as a Help Desk Worker. That role may require that you use a different return address and/or a different signature.

Еще насчет allow-changing-from - я имею ввиду версию 4.55, но в 4.53 вроде тоже такая опция была.

Но изменить поле From: отправляемого письма удобнее выбрав соответствующую Role, где заранее указано значение этого поля.

>Угу, да только pine тоже может быть религией для "матерых", ибо он постарше заметно, чем mutt, да и на коммерческих (старых) юниксах чаще встречается. Я с pine начинал когда mutt еще в пеленках сидел...

еще раз перечитайте мой постскриптум. пузами меряться, с какого года кто читает почту где, никто тут не намерен. если вы стремитесь только к этому, это навевает на тягостные размышления о вашем настоящем возрасте и стаже работы в юникс-системах. =))

==

>А по скорости развития - просто Pine уже давно набрал все нужные возможности, и собственно большего там делать и не надо.

хм. дайте, угадаю, чего там нет:

-- pgp/mime

-- s/mime

-- нормальный (с различной сортировкой) скоринг (в т.ч. loose и adaptive)

-- подсветка разных уровней цитирования разными цветами

-- гибкая конфигурация отображения заголовков (не только кол-во и порядок, но и условия, например, если Newsgroups содержит только данную группу -- не отображать)

-- возможность редактировать в редакторе несколько разных 8-битных кодировок так, чтоб все они нормально послались как utf-8 или разными mime-частями -- да и вообще нормальная работа с кодировками

-- человеческий враппинг в редакторе, не ломающий квотинга нескольких уровней, позволяющий послать неизуродованный код,если надо

-- подержка maildir

-- да и вообще надостаточная гибкость, практически отсутствуют хуки

это первое, что пришло в голову. или все это уже сделали? кому как, а мне это нужно. (и в gnus я это нашел.)

---vk

> Есть опция allow-changing-from в разделе [Normally hidden
> configuration features], соответственно читать HELP к ней, там все
> ясно написано.

Что-то не нахожу такого раздела. pine 4.44 в SunOS 5.8 (первое что под 
руку попалось проверить). Может ли pine быть так скомпилирован, что
этот раздел отстутствует?

Единственное что меня не устраивает в mutt'е - что однажды приложив аттач к письму, его уже удалить нельзя - приходится новое мыло создавать.. Все остальное (кроме имапа) в mutt'е получше имхо..

> > Есть опция allow-changing-from в разделе [Normally hidden > Что-то не нахожу такого раздела. pine 4.44 в SunOS 5.8 (первое что под руку попалось проверить).

У меня pine 4.33; я From-адрес меняю соответствующим Rule (скажем я админ какой-то рассылки, когда нужно ответить на письмо из рассылки, просто достаю нужный Rule, а там и From и подпись и проч. уже прописаны).

Раздел [Normally hidden...] появляется после того как помечена опция в разделе ADVANCED USER PREFERENCES - expose hidden config

Одно скажу, если бы в mutt сделали бы нормальную работу с IMAP я бы подумал о переходе на него.

-- подсветка разных уровней цитирования разными цветами

Как настроите, так и будет. Setup->Kolor, три уровня квотинга. Сто лет уже, как есть.

Возможно, вы ебанулись?

detach-file (D).

>>-- подсветка разных уровней цитирования разными цветами

>Как настроите, так и будет. Setup->Kolor, три уровня квотинга. Сто лет уже, как есть.

всего три? и этим вы гордитесь? btw, а как у нас с подсветкой сломанных цитат ('ипа `> VK> ')?

---vk

>чем вас не устраивает поддержка imap в mutt?

1. Очень сильно тормозит при работе с архивом популярного списка рассылки за несколько лет (десятки тысяч сообщений). pine справляется с фолдерами такого размера существенно быстрее.

2. Отсутствие механизма collections, из-за чего при работе с несколькими imap-серверами одновременно отсутствует удобный интерфейс выбора папок.

Да бли pine pine вот Oort Gnus если фичи хочется или на крайняк mutt.

> всего три? и этим вы гордитесь?

честно говоря, не вижу смысла в более чем 3-х. попугайски разукрашенный терминал нах не упал