Проблемы социализации разработчиков СПО

зачем? своим постом он ярко демонстрирует правоту автора

А, ты тоже, как автор статьи, решил, что я тебе что-то должен? Мой пост говорит лишь о том, что место твоей новости в лучшем случае в толксах. А по-нормальному - в мусоре. Извини, но неинформативные топики уже подзадолбали.

Траблы с логикой? Будь я хоть психом с горящим взглядом, я НИКАК не повлияю на OSS, поскольку

1. Я его не продвигаю

2. Я его вообще не разрабатываю

Ну да, это же неполиткорректно, вроде как пидорасов ненавидеть. Хотя... разница невелика, впрочем.

> Социопатия во все поля! На самом деле, Саныч, тонкий тролль, решил словить лулзов с ленивых анонимусов. Он не учел, что найдется один стойкий, с заправленным в джинсы свитером, и пройдет по ссылке.

Сходил по ссылке - расскажи другим. И Санычу тоже расскажи.

Ни для кого не секрет, что любые исследования начинающиеся со слов "ни для кого не секрет" не обладают достаточной достаточной доказательной базой.

> Надо быть реалистами и искать пути сотрудничества, от которого выиграет end-user. Возьмите пример с Novell.

Почему разработчики СПО (которые не получают за это зарплату) должны думать об end-user?

> Среди них: возвеличивание разработчиков ПО

Так точно. Взять хотя бы 20-летнего идиота-разработчика QutIM, - колоссальный пример самовозвеличивания.

Можешь не отвечать, я и так знаю, нет ровным счетом ни одной причины, по которой разработчики СПО должны думать об end-user.

>Ну да, это же неполиткорректно, вроде как пидорасов ненавидеть.

Ну так предложи лучше, бесплатно и чтоб для быдла. Но на лоре тебя всё равно не поймут.

>Хотя... разница невелика, впрочем.

Т.е. поставить вынду == дать вы*бать себя в жопу, какие-то нездоровые ассоциации.

> Т.е. поставить вынду == дать вы*бать себя в жопу, какие-то нездоровые ассоциации.

С той лишь разницей что от установки винды получить удовольствия при всем желании невозможно (во втором случае, _предполагаю_, это возможно) :)

> Социальные проблемы - это безработица, проституция и т.д. А термин "социопат" - это человек испытывающий проблемы при взаимодействии с окружающей средой.

Убийство жен - проблема социального или социопатического характера?

> Можешь не отвечать, я и так знаю, нет ровным счетом ни одной причины, по которой разработчики СПО должны думать об end-user.

Знаешь, ли.. Вот я как-то видел места, где беседки посреди леса и даже пни были украшены чудной и оригинальной резьбой. Было это ещё в то время, когда о туристическом бизнесе никто не слышал и автор-резчик, я уверен, кроме удовольствия доставить радость случайным прохожим, никакой материальной выгоды не получил.
А были люди, которые если что и расписывали, так только стены матершиной..
Сейчас первых меньше, вторых больше.

Ты явно первых даже понять не способен.
Но хоть не добавляй гонору вторым..

>С той лишь разницей что от установки винды получить удовольствия при всем желании невозможно (во втором случае, _предполагаю_, это возможно) :)

Бугага! Удовольствие придёт само, когда получишь зарплату. В случае же разработки СПО вообще надо быть сторонником Мазоха, чтобы получить хоть какое-то удовольствие.

> Ты явно первых даже понять не способен.

С чего ты взял что человек расписывал пеньки для прохожих, а не для собственного фана?

А вот и типичный пример этически- и социально-дезориентированного красноглазого. Любуйтесь!

>Можешь не отвечать, я и так знаю, нет ровным счетом ни одной причины, по которой разработчики СПО должны думать об end-user.

Вот поэтому они и являются психами-социопатами - они ни о ком не должны думать, кроме как о себе-любимом. Другими словами, моральные уроды.

Хорошо, что в жизни далеко всё не так, как у тебя в голове.

> Глядишь вменяемых линупсоидов станет больше.

Не станет. Все линунсята невменяемы по мнению всяких микрософтов, SCO и прочих контор, заказывающих такие трогательные репортажи.

>Сейчас первых меньше, вторых больше.

Вопрос в другом, а для кого всё это писать? Для красноглазых, которые только срут в комментах? Красоты, сделанной бесплатно, они всё равно не оценят.

> Убийство жен - проблема социального или социопатического характера?

ИМХО, некорректно.

Всех ли жен убивают программисты? Всегда ли программисты убивают своих жен? Сколько процентов подобной бытовухи приходится на программистов, а сколько на прочих?

> Можешь не отвечать, я и так знаю, нет ровным счетом ни одной причины, по которой разработчики СПО должны думать об end-user.

google://доброта

По сравнению с людоедством, в коем в качестве фигуранта выступал разработчик пропиетарного ПО, убийство стревы-жены блекнет. ИМХО.

>Вот поэтому они и являются психами-социопатами - они ни о ком не должны думать, кроме как о себе-любимом. Другими словами, моральные уроды.

ну давай, напиши прогу, выложи на лор. Если после этого будешь посылать каждого _второго_ "нах*й", то это будет просто отличный результат!!!

> Почему разработчики СПО (которые не получают за это зарплату) должны думать об end-user?

>anonymous (*) (21.10.2008 18:43:23)

Есть достаточное количество разработчиков свободного и открытого ПО, которые получают за это зарплату - и, соответственно, они берут на себя это тяжкое бремя - "думать о конечном пользователе".

Разделение труда, знаете ли, прогрессивный бизнес-прием эры капитализма.

>google://доброта

Доброта к кому? Конкретней, выражайтесь, товарищ!!

> по которой разработчики СПО должны думать об end-user.

Если бы не думали об end-user, СПО бы не появилось. Зарплата все-таки в конечном счете берется от end-user.

> Ни для кого не секрет, что люди, сильно увлекающиеся разработкой ПО, довольно часто подвержены ряду комплексов и имеют проблемы с социализацией.

"Ни для кого не секрет, что люди довольно часто подвержены ряду комплексов и имеют проблемы с социализацией." Вот так вернее.

>> Убийство жен - проблема социального или социопатического характера? > ИМХО, некорректно.

Естественно. Анонс новости тоже некорректен по отношению к оригинальной статье. А статья имеет не так много общего со здравым смыслом.

>Есть достаточное количество разработчиков свободного и открытого ПО, которые получают за это зарплату - и, соответственно, они берут на себя это тяжкое бремя - "думать о конечном пользователе".

Бугага!! В этом случае конечный пользователь - заказчик или спонсор. Его деньги - его музыка.

>Если бы не думали об end-user, СПО бы не появилось. Зарплата все-таки в конечном счете берется от end-user.

И много ты заплатил, как end-user?

Вполне по-быдловски, ненавидеть всех, непохожих на себя. Проследуйте в биореактор.

Что вам не нравится в каннибализме? Еще лет 200-300 назад во многих местах оно считалось нормой, да у человека и сейчас есть гены, отвечающие за нейтрализацию трупного яда.

В том же блокадном Петербурге людоедство практиковалось.

> Ни для кого не секрет, что люди, сильно увлекающиеся автомобилями, довольно часто подвержены ряду комплексов и имеют проблемы с социализацией.

> Среди них: возвеличивание обладателей спортивных авто, концентрация на ненависти к Российскому автопрому, неприятие новичков... ...и ряд иных.

Мораль такова - всё перечисленное в новости, характерно для любого вида задротств.

>> Есть достаточное количество разработчиков свободного и открытого ПО, которые получают за это зарплату - и, соответственно, они берут на себя это тяжкое бремя - "думать о конечном пользователе".

> Бугага!! В этом случае конечный пользователь - заказчик или спонсор. Его деньги - его музыка.

>anonymous (*) (21.10.2008 19:20:42)

Вы были бы совершенно правы в случае закрытого ПО, когда поднасрать енд-юзеру - святое дело. Но при открытости кода "бугага" не получается - репутация нередко стоит дороже денег и сама приносит деньги.

>> Если бы не думали об end-user, СПО бы не появилось. Зарплата все-таки в конечном счете берется от end-user.

> И много ты заплатил, как end-user? > anonymous (*) (21.10.2008 19:22:27)

- Ну моя зарплата как енд-юзера зависит от выбранного мной инструмента - СПО. Если меня этот инструмент устраивает и позволяет зарабатывать на жизнь (в совершенно не ИТ-области, кстати), значит тем самым совокупная ценность СПО возрастает и репутация и квалитет разработчика СПО растут, как и его зарплата. Все логично.

Ничего не нравится. А тот случай вообще из ряда вон.

>Что вам не нравится в каннибализме? Еще лет 200-300 назад во многих местах оно считалось нормой, да у человека и сейчас есть гены, отвечающие за нейтрализацию трупного яда. anonymous (*) (21.10.2008 19:39:07)

Ну да, как и убивство стерво-жён... А также изготовление проприетарных говноподелок с говнолицензией, тоже пока еще имеет место в нашей жизни.

Глупости какие-то.

Ха. А я эту статейку перевёл на опеннете: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18498 //Peter V.

>Ничего не нравится. А тот случай вообще из ряда вон.

>frost_ii * (*) (21.10.2008 19:43:39)

Херасе "случай"!

Дети-блокадники вспоминали:

"...Мы выкапывали глину, ее иногда можно было есть. Мы научились отличать ту глину которая более сытная, питательная. Мы искали такую глину. Однажды нас стал прогонять человек с винтовкой, накричал на нас чтобы мы туда не приближались. Оказывается он там поблизости охранял кладбище"....

>возвеличивание разработчиков ПО

Ну разработчики ПО и правда имеют некоторое превосходство над простыми пользователями. Хотя возвеличивают себя не все разработчики СПО. Опять же далеко не все разработчики ППО скромняги.

>концентрация на ненависти к Микрософт

Если (как написано в статье по ссылке) человек _только_ и занимается критикой майкрософт, то какой он к чёрту разработчик? У него банально времени на разработку не останется, если он только и будет делать, что критиковать. Поэтому тоже мимо.

>неприятие новичков

новичок -- значит обязательно тупой/неподготовленный? Так такие не нужны и конторам, разрабатывающим ППО. Нормальный же разработчик-новичок прекрасно приживётся в сообществе СПО.

>пользователю _предлагается_ пользоваться нестабильными

Вот она прелесть свободы -- не нравится пользоваться нестабильным ПО, так и не пользуйся.

Вывод: То, что асоциальное поведение характерно _именно_ для разработчиков _свободного_ ПО -- чушь. А Саныч -- молодец, сделал шоу.

>Ну разработчики ПО и правда имеют некоторое превосходство над простыми пользователями.

Ага, а хирург перед пациентом. И когда этим пациентом оказывается разработчик ПО, а хирург пользуется его ПО у кого преимущество?

>Вы были бы совершенно правы в случае закрытого ПО, когда поднасрать енд-юзеру - святое дело.

Буэ, сообщите вашу фамилию и фирму где работаете, чтоб там больше ничего никогда не заказывать и не иметь общих дел. Вы - моральный урод

Бред какой-то. Майкрософт все ненавидят ради прикола потому что это аксиома - надо его ненавидеть, новички сами нифига не хотят читать/учить а всё время лезут с расспросами, естественно достают, пользолваться "недоделанными" программмами никто не заставляет, человек сам выбирает что ему пользовать. Шо за текст по ссылке?

Ты о чём? Я вообще-то говорил про то, как съели программиста из Siemens. Причём здесь дети блокадники?

> Вы были бы совершенно правы в случае закрытого ПО, когда поднасрать енд-юзеру - святое дело. Но при открытости кода "бугага" не получается - репутация нередко стоит дороже денег и сама приносит деньги.

Репутация кого(чего)? Разработчика или программы? В любом случае дальнейшую судьбу программы и репутацию определяет заказчик, который платит в зависимости от качества. А уж отдавать поделие под GPL или продавать - это в компетенции заказчика, как лица заинтересованного получить прибыль. Бывают, конечно, исключения в виде спонсоров, но это опять делается в рекламных целях.

> Ну моя зарплата как енд-юзера зависит от выбранного мной инструмента - СПО. Если меня этот инструмент устраивает и позволяет зарабатывать на жизнь (в совершенно не ИТ-области, кстати), значит тем самым совокупная ценность СПО возрастает и репутация и квалитет разработчика СПО растут, как и его зарплата. Все логично.

Ага, т.е. разработчик СПО должен тешить своё ЧСВ. Вот только на хлеб его не намажешь - жрать надо таки регулярно.

>Ага, а хирург перед пациентом.

Ну естественно. В области хирургии у хирурга определённо имеется превосходство над пациентом.

>И когда этим пациентом оказывается разработчик ПО, а хирург пользуется его ПО у кого преимущество?

Не надо пытаться всё перевернуть с ног на голову...

В области хирургии превосходство у хирурга, в области разработки ПО -- у разработчика. И вообще, кто допустит применение некачественного прикладного ПО в такой области, как медицина?

>> Вы были бы совершенно правы в случае закрытого ПО, когда поднасрать енд-юзеру - святое дело. Но при открытости кода "бугага" не получается - репутация нередко стоит дороже денег и сама приносит деньги.

> Репутация кого(чего)? Разработчика или программы? В любом случае дальнейшую судьбу программы и репутацию определяет заказчик, который платит в зависимости от качества. А уж отдавать поделие под GPL или продавать - это в компетенции заказчика, как лица заинтересованного получить прибыль. Бывают, конечно, исключения в виде спонсоров, но это опять делается в рекламных целях.

>anonymous (*) (21.10.2008 20:02:56)

Разумеется репутация разработчика. И она в случае открытого кода мало зависит и от енд-юзера и от заказчика. Кстати, забавная идея: при найме-контрактовании соискателя можно показать его код независимым экспертам, и они дадут оценку...

>>Вы были бы совершенно правы в случае закрытого ПО, когда поднасрать енд-юзеру - святое дело.

> Буэ, сообщите вашу фамилию и фирму где работаете, чтоб там больше ничего никогда не заказывать и не иметь общих дел. Вы - моральный урод

>iRunix ** (*) (21.10.2008 19:57:53)

А закрытое ПО - это и есть питательная среда для моральных уродов.

Кстати в кафэшке вам в стакан тоже могут плюнуть...

>Разумеется репутация разработчика. И она в случае открытого кода мало зависит и от енд-юзера и от заказчика. Кстати, забавная идея: при найме-контрактовании соискателя можно показать его код независимым экспертам, и они дадут оценку...

Т.е. разрабатывать ОП ради поиска работы? О надёжности и качестве поделия, которое могут в любое время забросить из-за внезапного контракта, можно уже не говорить.