GoldenDict 1.0

> Любой Труд должен быть оплачиваемым

Что-то за звоном слов я перестал улавливать смысл. Мытьё посуды, откидывание снега, строительство горки в том же детсаду - труд? Он должен быть оплаченным?

Если дворник еще и с техникой не справляется с поставленной задачей - это одно.

Одно - что? Последние три дня на улице, фактически, форсмажор, даже вокруг многоквартирных домов идут узкие, в «цепочку следов» тропки, заметает быстрее, чем жители успевают протоптать. Да, там где есть возможность, работают бульдозеры. Сегодня видел, как гусеничный бульдозер (нормального «советского» размера) буксовал перед горой снега поперёк дороги, что та копейка с лысыми покрышками.

И что предлагается, ждать пока оплаченные люди справятся со своими задачами?

если у нас люди освинели в конец и засирают всё что ни поподя - никакой субботник в лесу не поможет.

«Нэт у мэня для вас другых пысатэлэй». Тут, знаете, опять же выбор - или уезжать туда, где люди «не освинели», или одно из двух. Сидеть в говне и исходить на говно по поводу не тех людей, мне кажется, - совсем гнилой выбор.

Не есть плата за труд, так как ставит программистов на уровень попрошаек.

ИМХО, модель «опенсорс» еще очень сырая.

Я не в курсе вопроса по файнридеру, а «утверждаться» может всё что угодно да и кем угодно.

Если нет прецедента в суде РФ по Аби, то мы воздух баламутим.

Тут грань очень тонкая, буду вам признателен за 10-15 примеров успешных Российских компаний в опенсорсе, выросших до транснациональных. Я всё к этому.

Новел хорошо продался, как куча других успешных компаний. Это обычный процесс фиксации прибыли...

Э-э, нет!!! Когда речь бы шла о М$, Яблоке и иже с ними - это одно дело. Продал, получил прибыль и точка. А когда в процесс вовлечены группы сторонних разработчиков - СООБЩЕСТВА - на не всегда четких и ясных условиях, тут уж другая петрушка. Я вот как раз об этом и толкую.

с таким успехом надо отказаться от договоров, законов и судов. Велкам ту рил ворлд и все? Есть условия.

А вот и не передёргивай. Есть «де-факто», есть «де-юро». Андерсен с Оле Лукойе и Карлсон сами по себе, но кому помогли розовые очки?

Проприетарщина изначально несправедлива по отношению ко всем участвующим и даже не участвующим сторонам. А свободные лицензии прозрачней и честнее опять таки, по отношению ко всем.

Да ну! Если разработчик не хочет показывать код по определённым соображениям, например передовое «ноухау» (промышленная автоматика и пр.), то у него есть на то полное право. Каким образом можно создать продукт, конкурентный на мировом рынке, если Китайцы/Индусы просто берут код, копируют железо и ... вперде!

Еще раз подчеркну, что в целом я за опенсорс, но у него есть ряд очень «острых углов» и нерешенных моментов.

Что-то за звоном слов я перестал улавливать смысл.

1.Мытьё посуды,

2. откидывание снега,

3. строительство горки в том же детсаду - труд? Он должен быть оплаченным?

Возможно я тоже потерял нить беседы, но вы же не будете утверждать, что НЕТ, что 1, 2 и 3 не должны оплачиваться???

Одно - что? Последние три дня на улице, фактически, форсмажор, даже вокруг многоквартирных домов идут узкие, в «цепочку следов» тропки, заметает быстрее, чем жители успевают протоптать. ....

И что предлагается, ждать пока оплаченные люди справятся со своими задачами?

Гм, вы опять утрируете. Где действительно форс-мажор - люди из дома не могут выбраться или речь идёт о выживании - это одно дело. А где дворник «баклуши» околачивает (мало примеров?) - другое дело.

Кроме того, а кто за вас в момент чистки снега и вашей физ-зарядки вашу же, высококвалифицированную (на которую только вы с учетом специфики способны) работу будет делать?

Тут, знаете, опять же выбор - или уезжать туда, где люди «не освинели», или одно из двух.

Перестаньте писать бредятину - у меня отец на этой земле кровь проливал и явно не за тех мудаков, которые от безделья и тупости засирают лес и окрестности. Другим долбоёбам не имётся костёр пожечь в викенд, когда на улице +40. Ну и что прикажете? Пусть они и уезжают (откуда припёрлись).

Сидеть в говне и исходить на говно по поводу не тех людей, мне кажется, - совсем гнилой выбор.

А я в говне и не сижу, но и за дебилами подтирать не собираюсь. Сторонник более радикальных мер, если вам интересно. Кто насрал, тот пусть и убирает (вдвойне, дабы неповадно было).

>Э-э, нет!!! Когда речь бы шла о М$, Яблоке и иже с ними - это одно дело. Продал, получил прибыль и точка. А когда в процесс вовлечены группы сторонних разработчиков - СООБЩЕСТВА -

можно подумать, у эппла или даже МС нет сообщества. И что теперь, не жить?

на не всегда четких и ясных условиях, тут уж другая петрушка. Я вот как раз об этом и толкую.

как раз здесь все в опенсорсе хорошо. Компанию продали, проекты все как были, так и остались свободными. Условия изначально прописаны в лицензии. В чем вообще проблема? Что возможно спонсор или лидер проекта ушел и больше не вернется? Это что, конец света? Да нет, обычная ситуация в любом проекте.

Да ну! Если разработчик не хочет показывать код по определённым соображениям, например передовое «ноухау» (промышленная автоматика и пр.), то у него есть на то полное право.

имеет. несправедливость заключается вовсе не в этом.

Каким образом можно создать продукт, конкурентный на мировом рынке, если Китайцы/Индусы просто берут код, копируют железо и ... вперде!

Правда жизни состоит в том, что кроме китайцев и индусов уже никто ничего и не пишет.

кроме китайцев и индусов уже никто ничего и не пишет.

Я стардикт только знаю.

можно подумать, у эппла или даже МС нет сообщества. И что теперь, не жить?

Вы про сообщество разработчиков ПО для МС/Эппла или сообщество разработки самой ОС и её компонентов? Разные же вещи. Очень разные. Что такое сообщество МС? Я не очень понимаю. Win32 API не надо много ума на изучить - не для академиков же писали. По моему, понятие сообщество для МС, Яблока и т.п. совсем другое, нежели чем у опенсорс.

как раз здесь все в опенсорсе хорошо. Компанию продали, проекты все как были, так и остались свободными....

Мы с вами еще не успели увидеть последствия продажи Новеля и его интеллектуальной собственности. Слишком мало времени прошло. Кроме того, <<Компанию продали, проекты все как были, так и остались>> - так что же продали всё-таки? ;) код остался, люди (в рамках сообщества) остались, возможно и Бренд остался? Что продали??? :)

несправедливость заключается вовсе не в этом.

В чём тогда?

Правда жизни состоит в том, что кроме китайцев и индусов уже никто ничего и не пишет.

К счастью, в мире нет ничего статичного и человеку свойственно делать ошибки. ;) Тут как раз (ИМХО) всё хорошо.

Что продали???

Компанию (К.О.).

Win32 API не надо много ума на изучить - не для академиков же писали.

Откуда ты знаешь, если ты не программист?

Ну, если считать Китайцев по национальности, то они еще пилят Интел драйверы:

http://lists.freedesktop.org/archives/libva/2010-September/000355.html

До сих пор пилят VA-API для G45, но, в целом, драйвер работает хорошо.

От верблюда! ;)

Мда... было толсто

Ну а что, надо быть лаурятом НП чтобы писать хорошо задокументированный

int WINAPI WinMain(void) { loop 0; }

толсто с моей стороны

Возможно я тоже потерял нить беседы, но вы же не будете утверждать, что НЕТ, что 1, 2 и 3 не должны оплачиваться???

Видите ли, Вы двинули в массы некую максиму: «Любой труд должен оплачиваться». Я Вам привожу примеры труда, который, как мне кажется, оплачиваться в некоторых обстоятельствах не должен. Считаете ли Вы, что за означенные виды деятельности выполняющие их люди всегда должны требовать непосредственного материального вознаграждения? Абстрактные и/или отложенные в будущее поощрения и преимущества в расчёт не принимаются. Достаточно ответить: «да, всегда» или «нет, иногда требовать материального вознаграждения глупо».

Ну и что прикажете? Пусть они и уезжают (откуда припёрлись).

Они тут всегда жили. Или приехали настолько давно, что считают себя коренными.

А я в говне и не сижу, но и за дебилами подтирать не собираюсь. Сторонник более радикальных мер, если вам интересно

Ну и что, многих удалось перевоспитать? Ну, так, в штуках, для статистики.

Видите ли, Вы двинули в массы некую максиму: «Любой труд должен оплачиваться». Я Вам привожу примеры труда, который, как мне кажется, оплачиваться в некоторых обстоятельствах не должен.

При этом, вы эти обстоятельства конкретно не именуете, опираясь, очевидно, на логический вывод «от частного к общему». Но от меня же хотите конкретики, вплоть до числовых значений. Как вы считаете, какой вам будет ответ с моей стороны? ;)

Считаете ли Вы, что за означенные виды деятельности выполняющие их люди всегда должны требовать непосредственного материального вознаграждения?

«Любой труд должен оплачиваться» и «требование оплаты труда в любом случае» - это разные вещи. Ёжик путал, путал, да и сам перезапутался...

Достаточно ответить: «да, всегда» или «нет, иногда требовать материального вознаграждения глупо».

Спасибо, я сам решаю как отвечать.

Они тут всегда жили. Или приехали настолько давно, что считают себя коренными.

Вы сейчас о ком конкретно?

Ну и что, многих удалось перевоспитать? Ну, так, в штуках, для статистики.

Вам нужен список персоналий с ФИО, с/н паспорта, прописка, р/с и к/с, пин код, что там еще по списку? ;)

Ну и что, многих удалось перевоспитать? Ну, так, в штуках, для статистики.

ЗЫ: Т.е., насколько я понял (поправьте ежели не так), согласно вашей логике, вы предлагаете тихо, молча склонив голову, с опущенными глазами десятилетиями выгребать дерьмо из лесу за клоунами, которым в облом взять с собой на пьянку два «целлофановых» пакета и затем сгрести весь свой шлак в багажник, не предпринимая никаких попыток предотвращения такого в будущем???

ЗЗЫ: Новая версия GoldenDict -> Загрязнение леса. Как то так... :)

На оупеннете как раз к теме беседы статистика интересная появилась:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28886

> Теперь мне понятно ПОЧЕМУ текущая «сферическая модель» опенсорса плохо применима к реалиям бизнеса.

В опенсорсе можно делать только такой бизнес, где программный продукт не является конечным продуктом. Иными словами, продавать свободное ПО весьма нереально, однако весьма реально производить открытое ПО в процессе произведения других продуктов или услуг. Например, можно вносить улучшения в ядро линукса для того, чтобы потом выпустить какую-нибудь железку или платформу, где он используется, ну или всё что угодно еще, что включает в себя ту или иную связь с опенсорсом как одно из звеньев процесса.

Сама же по себе существующая «модель» разработки открытого ПО именно в качестве конечного продукта напоминает попытку ехать на разношерстном сборище собак, каждая из которых думает о чем-то своем и бежит в свою собственную, интересную ей сторону. Работает эта модель только потому, что эта свора везет весь мир, и всё, что она производит, остается со всеми и навсегда. В результате едет вся эта махина очень медленно и со скрипом, однако всегда движется только вперед.

> При этом, вы эти обстоятельства конкретно не именуете

Почему же? Я вполне чётко обрисовал виды деятельности и ситуации, когда эти виды деятельности возникли. Многократно повторяться не считаю нужным.

«Любой труд должен оплачиваться» и «требование оплаты труда в любом случае» - это разные вещи.

Боюсь у нас с Вами разные русские языки.

Спасибо, я сам решаю как отвечать.

Ну, пока Вы не отвечаете никак. Замечу, ситуации обрисованы более чем чётко, вопросы поставлены в лоб, как ещё упростить Вам возможность ответить хоть как-нибудь я не знаю.

...тех мудаков, которые от безделья и тупости засирают лес и окрестности. Другим долбоёбам не имётся костёр пожечь в викенд, когда на улице +40. Ну и что прикажете? Пусть они и уезжают (откуда припёрлись).

Они тут всегда жили. Или приехали настолько давно, что считают себя коренными.

Вы сейчас о ком конкретно?

Следует признать, что в подавляющем большинстве случаев те, кто ответственнен за появление мусора на наших улицах - не таинственные инопланетяне и не проклятые инородцы, понаехавшие с глухих аулов и кишлаков, а представители титульной национальности, «обычные парни, такие как ты и я». В этом смысле, они ни откуда не приезжали, всегда здесь жили. Хотя, конечно, согласен, 25-30 лет назад общественная культура была в местности, где я сейчас живу, гораздо выше.

Ну, так, в штуках, для статистики.

Вам нужен список персоналий с ФИО, с/н паспорта, прописка, р/с и к/с, пин код, что там еще по списку? ;)

Вы читать умеете? Написано же: в штуках, для статистики. Это означает, что нужно написать _количество_ тех, кого Вам удалось таким образом перевоспитать. Ни номера кредитных карточек, ни сексуальные предпочтения для данной статистики не играют никакой роли.

> вы предлагаете тихо, молча склонив голову, с опущенными глазами десятилетиями выгребать дерьмо из лесу за клоунами

Я где-то употребил слово «тихо» и «с опущенными глазами»? Не соблаговолите цитатку? Впрочем, я уверен, это Вы дофантазировали зачем-то.

Как воспитывать публику в духе того, что мусорить нехорошо - это тема комплексная. Очевидно, там есть место и карательным мерам, где за брошенную бумажку или бутылку можно схлопотать АП, и нормальную организацию сбора и вывоза мусора (хорошо известно, что ничего так не провоцирует появление помойки, как отсутствие (удобных) урн и своевременное их опустошение), и создание «атмосферы общественного неприятия» и бла-бла. Но увы, в нашей местности перед каждым лесочком не поставишь дяденьку эцилопа, организация сбора и вывоза мусора в лесу - дело довольно затратное. А посему без периодически возникающих свалок в лесу и на улицах в обозримом будущем не обойтись. Вы предлагаете оставаться на позиции «кто насрал, тот пусть и убирает, это не моё дело». Мне кажется, что такая позиция и приводит нас к тому, что территория в целом захламлена больше, чем следовало. Как-то так...

>Не есть плата за труд, так как ставит программистов на уровень попрошаек.

Попрошайки — те, кто получает деньги, ничего не давая взамен. Создатели программ, принимающие пожертвования, отдают результат своего труда по цене от 0. Добровольно.

ИМХО, модель «опенсорс» еще очень сырая.

Их много, этих моделей. Например, ядро Линукс — вполне рабочая экосистема. Ключевые разработчики с голода не пухнут (заинтересованные компании не дадут), при этом с миру по нитке идёт помощь от добровольцев. Профит имеют все. Пострадавших нет. Как в семье: папа сходил в магазин, мама сварила обед, чадо помыло посуду.

Мне кажется, вы слишком акцентируетесь на том, что у всего цена должна быть фиксированной. Да она даже у винды не фиксированная — одна и та же версия имеет в разы отличающуюся цену в коробке, в поставке с ноутбуком или при покупке в 99% школ региона.

В любом случае, должна быть определённая сумма и договорные отношения с т.з. комерциализации,

Есть сумма: от 0, есть договорные отношения: лицензия. А ещё есть люди, которые «с т.з. комерциализации» вместо того, чтобы коммерциализировать каждый свой пук, получают от некоммерческой деятельности косвенную пользу.

Кстати, должен обратить внимание на следующий момент: во времена моего «беззаботного детства»™ в школах была практика «генералить» время от времени силами учеников. Тогда, помню, это вызывало бурю протеста и чувство, что тебя угнетают.

Сейчас, насколько я могу судить по школе моих старших, такой практики нет. Надо ли говорить, что за прошедшие двадцать-двадцать пять лет количество молодёжи, бездумно гадящей на улице выросло в разы. Как кажется, можно даже построить некоторое логическое обоснования наблюдаемых эффектов.

Проверил под виндой. При копировании текста в буфер клавишами Ctrl+C или Ctrl+Ins, он автоматически переводится, хотя в настройках стоит перевод при Ctrl+C+C.

Поправка: при включённом сканировании и чекбоксе на модификатор Ctrl.

Да, я тоже наткнулся вчера :)

По всей видимости, тема весьма актуальная.

С одной стороны, проприетарная модель многим уже поднадоела, с другой стороны, есть объективные опасения по поводу коммерциализации опенсорса.

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я где-то употребил слово «тихо» и «с опущенными глазами»? Не соблаговолите цитатку? Впрочем, я уверен, это Вы дофантазировали зачем-то.

Признаю, что я, конечно, утрировал ваш тезис. Но, ...

Другими словами вы стоите на том, что перевоспитать людей невозможно, а я ваш оппонент в этом вопросе, так?

В своём стиле я утрирую и это и, с вашего позволения, задам вам вопрос: «А надо ли тогда воспитывать детей, или они пусть сами самообразуются/организуются?»

С одной стороны это провокация, но с другой вполне резонный вывод.

Вы спрашиваете: «Дай мне цифру человек, сколько ты перевоспитал?!» А я вам в ответ утверждаю, что взрослые нуждаются в воспитании не меньше, чем дитяти! Или вы предлагаете спокойно проходить мимо спивающихся алкашей и прочих «случаев»? А если хоть в одном случае да получится?

Но мы с вами совсем в дебри ушли... :)

ЗЫ:

Хотя, конечно, согласен, 25-30 лет назад общественная культура была в местности, где я сейчас живу, гораздо выше.

Так а что изменилось за 25-30 лет? Вот в чём вопрос!!!

«Любой труд должен оплачиваться» и «требование оплаты труда в любом случае» - это разные вещи.

Боюсь у нас с Вами разные русские языки.

Бывает, что я не всегда детально расшифровываю свою мысль. Перевожу:

«ИМХО, оплата за труд должна быть предложена всегда. А вот брать эту оплату или нет - это вопрос желания, условий, намерений (благотворительность), совести, возможностей и т.п. <<оплачиваемого>>.»

Ясный пень, что случай гипотетический и с реалиями имеет мало общего.

Но ведь надо ж стремиться к адекватным решениям, а не к идиотизму?!

Так вот, ИМХО, для наших условий (РФ) vs Европа (где платят хорошее пособие по безделию) необходимо прививать разумную долю коммерциализации и отвивать чувство халявы. Что для Финна хорошо - Русскому смерть.

Разные стартовые условия, социалка, территории и пр.

Например, ядро Линукс — вполне рабочая экосистема.

Да, но сколько лет прошло и сколько средств вложено?

Ключевые разработчики с голода не пухнут (заинтересованные компании не дадут), при этом с миру по нитке идёт помощь от добровольцев. Профит имеют все. Пострадавших нет.

Я о другом. В любом полезном деле важно планирование. Ресурсное планирование. В первую очередь бюджета. Если есть прогнозированный объем продаж на год (пусть +/- километр), то на что-то можно ориентироваться. А как с благотворительностью?

Как в семье: папа сходил в магазин, мама сварила обед, чадо помыло посуду.

Мне кажется, вы слишком акцентируетесь на том, что у всего цена должна быть фиксированной.

Не обязательно фиксированной. Пускай диапазон. Но цена должна быть, и быть обозначенной! Я так считаю.

Иными словами, продавать свободное ПО весьма нереально, однако весьма реально производить открытое ПО в процессе произведения других продуктов или услуг.

Вот тут и есть загвоздка. Всё-таки нереально или неправильный подход «в продажах».

Сама же по себе существующая «модель» разработки открытого ПО именно в качестве конечного продукта напоминает попытку ехать на разношерстном сборище собак, каждая из которых думает о чем-то своем и бежит в свою собственную, интересную ей сторону. Работает эта модель только потому, что эта свора везет весь мир, и всё, что она производит, остается со всеми и навсегда.

Хороший пример.

В результате едет вся эта махина очень медленно и со скрипом, однако всегда движется только вперед.

Сложно сказать. Не могу найти исторических примеров, подтверждающих конструктивность анархии.

> Так а что изменилось за 25-30 лет? Вот в чём вопрос!!!

Общественный строй. Вместе с ужасами социализма ушли или уходят его прелести. И не то, чтобы мне как-то особенно плохо жилось сейчас, скорее наоборот, грех жаловаться, просто констатация факта - большое количество людей не имеет достаточного внутреннего стержня, чтобы вести себя «по-человечески» в ситуации, когда к этому нет никаких принуждений.

> ИМХО, оплата за труд должна быть предложена всегда.

Ясный пень, что случай гипотетический и с реалиями имеет мало общего.
Но ведь надо ж стремиться к адекватным решениям, а не к идиотизму?!

позвольте ответить вашими же словами:

Что для Финна хорошо - Русскому смерть.

Но только не для финна, для американца. При формировании образа Штатов действительно используется идея, что-де работа означает адекватные деньги. А в остальных местах, где валюта не является мировой резервной и денег поменьше, активно используется идея волонтёрства и общественной пользы. В Канаде, например, у меня знакомые в этот процесс вовлечены (а до этого, пока не переехали, занимались этим здесь).

Впрочем, и в Штатах общественный сектор развит неплохо, просто это не попадает в сводки газет. Ну и в некоторые критические моменты американской истории общественные работы (т.е. отсутствие адекватного денежного вознаграждения) были спасением для большого количества людей.

Разные стартовые условия, социалка, территории и пр.

Есть мнение, что только социализм (т.е. НЕ превалирование денег как мерила ценностей) мог обеспечить обживание наших территорий. Поглядите ради интересу на численность населения той же Канады, сопоставьте климатические и прочие условия, а потом поглядите в гугль-картах на состояние инфраструктуры в тех местах, где у нас, натурально, города-миллионники ещё встречаются.

> Вот тут и есть загвоздка. Всё-таки нереально или неправильный подход «в продажах».

Нереально. Воздух еще продавать не научились.

Есть мнение, что только социализм (т.е. НЕ превалирование денег как мерила ценностей) мог обеспечить обживание наших территорий. Поглядите ради интересу на численность населения той же Канады, сопоставьте климатические и прочие условия, а потом поглядите в гугль-картах на состояние инфраструктуры в тех местах, где у нас, натурально, города-миллионники ещё встречаются.

Я понял о чём вы. <<НЕ превалирование денег как мерила ценностей>>

Спешу заметить, что «ценности» на хлеб не намажешь. Кроме того, если говорить о деньгах, как о ресурсе, а не как о «всеобщем зле», то всё встаёт на свои места.

Повторюсь, детей кормить надо? Наберите в Яндексе «беспризорные дети России» и посмотрите результаты.

Я утопические идеи шизофреника Маркса и его «компании» о том, что «всё должно быть на халяву», которые были хорошо проплачены с определённой целью, я помню хорошо.

Плоды всего этого абсурда мы с вами сейчас и пожинаем.

Порабощение и начинается с того, что приучают к бесплатным подачкам, трудиться ломая горб «за общее дело» и с помощью аналогичных инструментов.

Да вы что? ;) Еще как научились! Правда, с П.О. будет посложнее...

ЗЫ: Кроме того, зачем противопоставлять ресурсы (деньги) убеждениям, идеям, доброй воле и пр. Это совершенно разные категории. ИМХО, беспочвенные эмоции.

ЗЗЫ:

Мытьё посуды, откидывание снега, строительство горки в том же детсаду - труд? Он должен быть оплаченным?

Отвечу на ваш вопрос. БЕЗУСЛОВНО!

Посуду в ДС моет посудомойка/повар. Что же ей зарплату не платить?

Откидывание снега - задача дворника. Вопрос тот же.

Строительство горки. А не лучше купить готовую, но Российского производства? Вы будете удивлены, но у нас еще не разучились делать вещи требуемого качества.

«ценности» на хлеб не намажешь.

Сразу видно - человек нигде, кроме как в демократической России, не жил.

Я извиняюсь, есть страны где платят за «убеждения»?

Интересно узнать их «поимённо»

Грузия, Эстония ...

Нет, прямо нигде не платят. Но деньги иногда тоже теряют ценность.

Вы привели очень плохие примеры.

Я же не говорю, что деньгами надо заменять человеческие ценности. До такого только слабоумный может додуматься.

Но деньги иногда тоже теряют ценность.

Если в прямом смысле, то многие предприятия очень хорошо помнят бартер начала 90-х. Так что Россия знает много чего не «по наслышке».

Денги могут всего лишь не дать, а за «неправильные убеждения» могут послать на х..., лишить будущего, замочить.

а за «неправильные убеждения» могут послать на х..., лишить будущего, замочить.

Так оно так всю жизнь было, есть и будет вне зависимости от долготы и широты.

Не смотря на то, что я - замкнутый человек, недавно согласился с тем, что одна из главных ценностей - общение.