Сокращение разработчиков Qt в Брисбене

>Нет ты.
Нет ты. Хочешь внедрить свой код в чужой проект на своих условиях :}

>Зачем её менять?
Заткнуть дыры в предыдущее лицензии, например? Как было с тивозацией.

Вообще-то латынь вполне себе живой язык, только у нас в стране его мертвым считают

Ну надо же!

Какая печалька. :((( А вот в Cocoa до сих пор название классов с NS начинается.

Неужто с 1989 года NS == NeXT Step так прекрасно сохранился. Ну а сам язычок O-C и инфраструктура классов аж с 1983 года - и всё востребованы!

:)))

Потому что LGPL - это лицензия на код, а не на процедуры коммита.

Главной частью коммита является кусок кода, вообще-то. Но вижу, ты об этом не знал.

Ты мне носом ткни, где написано (а ты утверждал, что там так написано выше), а не про «если» говори. Мне просто тоже интересно ведь.

Да, это было сложно. Ты хоть читай, что постишь.

and any derivative works thereof under license terms of Nokia’s choosing including any Open Source Software license.

написано: под лицензиями по выбору Нокии, включая свободные.

Я же тебе сказал, сравни свою КДЕ с XFce и тогда ты поймешь о чем идет речь... и разницу сразу почувствуешь, особенно на стареньком ноуте с 1 гиг оперативки... а так ты пытаешься мне доказать, что небо зеленое а солнце коричневое.

А давай мы на этом ноуте сравним твой XFce и OpenBox?

Нет ты. Хочешь внедрить свой код в чужой проект на своих условиях :}

На тех же условиях, на которых проект даёт код мне. Всё честно.

Заткнуть дыры в предыдущее лицензии, например? Как было с тивозацией.

Или наоборот, выпустить под BSD.

>На тех же условиях, на которых проект даёт код мне. Всё честно.
Ты, кажется, не понимаешь, что ты всего лишь «пользователь» кода.

>Или наоборот, выпустить под BSD.
Это могут сделать кдешники, если всё пойдёт не так в Qt.

А, ну да, можешь, но это бессмысленно, потому что обязан код предоставлять, из которого кто угодно может скомпилировать и продавать/раздавать даром/что угодно. Но да, формально - продавать можешь.

Ну наконец-то прочитал. Хороший мальчик.

Не, ну это здорово. Сначала Трольтех пилил Qt, потом Нокия, потом Дигия, а ты - раз, поменял две строчки, и продавать. Неплохо придумал.

А почему нет? Раз деньгами платить не хотят, так пусть платят кодом.

Ты, кажется, не понимаешь, что ты всего лишь «пользователь» кода.

Понимаю. И это прискорбно. Как хорошо, не во всех проектах так.

Это могут сделать кдешники, если всё пойдёт не так в Qt.

А должны?

Главной частью коммита является кусок кода, вообще-то. Но вижу, ты об этом не знал.

Главной, но не всей. Есть еще действия, необходимые для принятия коммита, на которые тоже накладываются правила.

написано: под лицензиями по выбору Нокии, включая свободные.

Принято, об этом я и просил.

Ну да, в итоге выходит не слишком приятно. Хотя и интересно. Ты выкладываешь кусок кода под LGPL ( и это указано в соглашении), а они могут выпустить его под любой лицензией по выбору нокии. Это вообще законно, интересно?

Ну наконец-то прочитал. Хороший мальчик.

Хамите, парниша.

А почему нет? Раз деньгами платить не хотят, так пусть платят кодом.

Ну как бы их вклад в Qt несоразмерно больше твоего, а ты хочешь равных условий. А кодом они и платят. Их же код в свободной версии появился.

>Понимаю. И это прискорбно. Как хорошо, не во всех проектах так.
Компании проще переписать твой велосипед, чем нянчиться индивидуально с каждым коммитером со стороны за которыми ещё и следить надо (мало ли что они туда навбрасывали).

>А должны?
Пока нет, но в случае «Qt-капца» (там у них где-то на сайте расписаны условия соглашения), про которой тут кричат тролли, мы просто получим BSD версию Qt.

Главной, но не всей. Есть еще действия, необходимые для принятия коммита, на которые тоже накладываются правила.

Лицензии кода они уже не касаются. (В идеале)

Ну да, в итоге выходит не слишком приятно. Хотя и интересно. Ты выкладываешь кусок кода под LGPL ( и это указано в соглашении), а они могут выпустить его под любой лицензией по выбору нокии. Это вообще законно, интересно?

Читай, что копипастишь. Там чётко написано, что «Third Party Contributions are not accepted under the terms of this Agreement.» Т.е. соглашение не распространяется на сторонние компоненты. В исходниках эти библиотеки лежат отдельно от Qt и LGPL для них соблюдается.

Компании проще переписать твой велосипед, чем нянчиться индивидуально с каждым коммитером со стороны за которыми ещё и следить надо (мало ли что они туда навбрасывали).

Ну тогда пусть эти компании обходятся своими силами. А не пытаются заманить бесплатную рабсилу якобы свободным опенсорсом.

Пока нет, но в случае «Qt-капца» (там у них где-то на сайте расписаны условия соглашения), про которой тут кричат тролли, мы просто получим BSD версию Qt.

Соглашение не обязывает их это делать. Могут не дать.

А, тьфу, перепутал Third-Party contributions с Licensor Contribution. Все ясно. Тогда все действительно неприятно.

>Ну тогда пусть эти компании обходятся своими силами. А не пытаются заманить бесплатную рабсилу якобы свободным опенсорсом.
Тебя никто не заставляет, собственно.

>Соглашение не обязывает их это делать. Могут не дать.
http://www.kde.org/community/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php

Хамите, парниша.

Для тебя это комплимент.

Ну как бы их вклад в Qt несоразмерно больше твоего, а ты хочешь равных условий. А кодом они и платят. Их же код в свободной версии появился.

А он и будет несоразмерно больше моего. Код-то автоматически становится их.

Тебя никто не заставляет, собственно.

Но и покритиковать тоже не мешает.

http://www.kde.org/community/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php

Я про kde и говорю. Могут выложить, а могут и не выложить. Гарантий нет.

А он и будет несоразмерно больше моего. Код-то автоматически становится их.

Нет, ты не понял. Именно ИХ вклад. Как-бы Qt стал по-настоящему открытым только недавно, а до этого его пилил кто? Программисты Трольтеха, а потом Нокии. За зарплату.

Для тебя это комплимент.

Благодарю за точное описание моих умственных способностей, о величайший и непревзойденный. Я надеюсь, Вы не перестанете озарять сей форум своими бесценными мыслями.

сравни свою КДЕ с XFce

методологию сравнения в студию!

Наконецтва свершилось. Qt спонсировал Путин, не оставляя прикладным программистам свабоды выбора! Теперь все-все-все знают, что Qt - нинужын!

Нет, ты не понял. Именно ИХ вклад. Как-бы Qt стал по-настоящему открытым только недавно, а до этого его пилил кто? Программисты Трольтеха, а потом Нокии. За зарплату.

Нет, это ты не понял. Чтобы мне увеличить свой вклад, надо нанять программистов. Но как я их найму, если финансового профита не предвидится? Итого, я прихожу к выводу, что конкуренты в лице меня и толпы прогеров за еду им не нужно. Только бесплатная рабочая сила, которую заманили свободной версией.

Благодарю за точное описание моих умственных способностей, о величайший и непревзойденный. Я надеюсь, Вы не перестанете озарять сей форум своими бесценными мыслями.

Пользуйся случаем. Не упускай этот уникальный шанс.

Нет, это ты не понял. Чтобы мне увеличить свой вклад, надо нанять программистов. Но как я их найму, если финансового профита не предвидится? Итого, я прихожу к выводу, что конкуренты в лице меня и толпы прогеров за еду им не нужно. Только бесплатная рабочая сила, которую заманили свободной версией.

Но как ты сам сказал, они платят за рабочую силу свободной версией. Конечно, не ахти, но что-то. А то, что конкуренты не нужны - а кому они нужны? Хочешь заработать именно на Qt - применяй способы, которые сейчас так популярны в бизнесе, то есть доводи фирму до краха, а потом скупай. Ну или не скупай, а жди, пока кде выпустит Qt под BSD лицензией, а тут уж тебе свобода огромная.

Пользуйся случаем. Не упускай этот уникальный шанс.

Жаль, что история не сможет увековечить Ваше имя, но, поверьте, Ваши высказывания навсегда останутся в памяти человечества.

А что нового? Нокла уже давно пованивает...

RIP

Давно пора поувольнять всех программирующих на этом вымершем C++

А если сдохнут Qt и GTK, мб на замену им наконеч-то придёт нечто адекватное?

Кучу легаси кто поддерживать будет?

Посмотрим еще через полгодика, когда основная лихорадка пройдет. Если проект выживет (в чем сомнений в общем мало), выпустит нормальную 5ю версию и сообщит о новых амбициозных планах на 6ю, то это будет один из лучших прецедентов, подтверждающих неубиваемость модели опенсорса в условиях крайней экстремальности.

латынь вполне себе живой язык

/me ждет ссылки на сабжевый форум

Если проект выживет (в чем сомнений в общем мало), выпустит нормальную 5ю версию

Проект, который qt4, конечно же выживет, и проживёт ещё долго. А вот с qt5 всё выглядит сомнительно.

Нет, они её, конечно, выпустят. Вот только смысла в qml-е теперь нет, т.к.

1) для десктопов он пока непригоден, и не планирует пригодным быть (кривые decktop-components не в счёт, они всё равно - костыль). Да и не нужен он там.

2) для мобил он хорош, но мобил под него больше нет, так как qt5 не поддерживает symbian, а мигоу умерло.

Получается, что почти вся работа по qt5, qml и всякие его оптимизации, была сделана зря, так как изменения в не-qml компонентах довольно унылы. Выброшенный на помойку труд.

К стати Элоп недавно давал интервью и долго убеждал всех, что Nokia пошла по наклонной еще задолго до него и что он в этом не виноват, а даже наоборот, его руководство способствует удержанию компании на плаву.

выпустит нормальную 5ю версию и сообщит о новых амбициозных планах на 6ю, то это будет один из лучших прецедентов, подтверждающих неубиваемость модели опенсорса в условиях крайней экстремальности.

Тебе хрома с фурифоксом мало?

мне не мало, но тут интересный случай - проект во многом зависит от финансирования одной корпорации, которая начинает планомерно его топить (не со злым умыслом конечно, но не суть), а самостоятельная бизнес-модель после поглощения трольтеха остается в не очень ясном состоянии - хорошее испытание на прочность. хотя фаерфокс конечно тоже родился из трупа похороненного нетскейпа, но это было давно, никто не помнит, ну и сам по себе браузер - продукт очень специфический.

> латынь вполне себе живой язык

/me ждет ссылки на сабжевый форум

Латинская Америка же

Тогда бы это была Латыньская Америка. Ваш К.О.

Многим нужен тулкит, который не капает на мозги. В мире тысячи тулкитов самого разного рода, но только Qt и ещё несколько из многих тысяч действительно облегчают жизнь программисту, а не только обещают это.

Другим нужен тулкит со стабильным сишным API, т.к. своя система виджетов у них уже есть или планируется, и привязываться к одному тулкиту желания не имеют. И не надо морщить нос, мол, велосипеды - использование своей системы виджетов, при обладании достаточными людскими ресурсами, даст сплошные выгоды.

Не форум, но всё-же... http://www.vatican.va/latin/latin_index.html + http://la.wikipedia.org/wiki/Pagina_prima

Штоу. Латынь сейчас в качестве живого языка используется только в одном государстве — в Ватикане.

Латынь - крайне отвратительная штука, когда учил её в институте, всё на свете проклинал. Так что аналогия очень точная получилась.

Аналогия никуда не годится. Латынь богата выразительными средствами, как грамматическими, так и синтаксическими. Современные языки, даже русский, уступают ей в этом (про такое убожество, как английский или африкаанес я даже не говорю).

C --- напротив, выразительными средствами беден, в то время как его современные наследники типа Go, D2 или Vala --- гораздо более богаты.

А если сдохнут Qt и GTK, мб на замену им наконеч-то придёт нечто адекватное?

Tk 8.6? :D

Qt — ужаснах, GTK+ — джажды ужаснах. Вот и думай на чем писать GUI после этого (про wxWidgets... лучше просто помолчать). Если сравнивать все это с оффтопиковым C# + WinForms (или что у них сейчас там), то сравнение будет не в пользу онтопика.

JAVA это вообще ошибка природы, JAVA это самая главная мусорная технология после .NET/MONO

Да ты вообще упоротый, братюнь. Если не понимаешь (или притворяешься), то лучше не пиши.

И останется только GTK3 !!!

Не забывай, что GTK развивают преимущественно люди, которые делают вот это.

Критерии сравнения в студию, или же вы присоединяетесь к стаду воинствующих (тулкитоненавистников с (деревянными копьями)).

QtDeclarative

че такое? где почитать?

>Я про kde и говорю. Могут выложить, а могут и не выложить. Гарантий нет.

Да да, в KDE сидят мерзкие проприетарщики и они лишат тебя всего, ага :}

>А если сдохнут Qt и GTK, мб на замену им наконеч-то придёт нечто адекватное?

Будет XUL. </trololo>

http://qt-project.org/doc/qt-4.8/qdeclarativeintroduction.html

Nokia R.I.P.