Финансовая поддержка HaikuOS

рекордный срок у онтопика это Ubuntu LTS - как минимум 2 года покоя,

Ну, если взглянуть на ник, то неудивительно что ты далек от онтопика. RHEL к примеру, по 6 лет выпускает обновления к релизам, плюс расширенная поддержка.

Посмотри ради интереса http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Hat_Enterprise_Linux чтобы не нести подобную чушь.

Быстрая ФС. Из-за которой инкрементальный билд в qmake и индексер C++ кода в QtCreator на линуксе работают в несколько раз быстрее, чем на винде.

А если в винде тоже смонтировать разделы с noatime?

Потому что мне интересна именно Хайку, а не план9. Я же выбираю ось не по уровню маргинальности.

у онтопика это Ubuntu LTS - как минимум 2 года покоя

Supported until 2017-04. Бугога.

RHEL

Зайчик, сколько этого RHEL на десктопе не подскажешь? А потом про чушь поговорим. Ты много пользователей CentOS как десктопа вживую видал?

Не кипишуй раньше времени.
После ухода Гейтса Микрософт катится в СГ.
Десктоп на линуксе вырождается в лютое блоатваре.

Гаечка - это запасной аэродром. Пусть пилят. Надеюсь, что у них получится.
Сейчас она не нужна. А в будущем запасная альтернатива лишней не будет.

Из убунтусрача треда в тред наблюдаю это шикарное двоемыслие. То претензии, что разработчики Ubuntu вообще ничего не делают, то они же что-то свое пишут, вместо того, чтобы взять готовое решение.

Так это и есть отличительная черта дурака из народных сказок: на похоронах он смеется, на свадьбе плачет; когда нужно взять готовое решение, изобретает велосипед, а когда нужно решение творческое, бездумно копирует.

Зайчик, сколько этого RHEL на десктопе не подскажешь? А потом про чушь поговорим.

Это тут при чем, мышонок? Суть в том, что если есть задачи и нужна длительная поддержка то она есть. Если хочется ставить цветастые поделки с нескучными обоями и самыми распоследними версиями софта, то скачивай и ставь, «it's completely free».

То претензии, что разработчики Ubuntu вообще ничего не делают, то они же что-то свое пишут, вместо того, чтобы взять готовое решение.
Так это и есть отличительная черта дурака из народных сказок: на похоронах он смеется, на свадьбе плачет; когда нужно взять готовое решение, изобретает велосипед, а когда нужно решение творческое, бездумно копирует.

О, эксперты по дуракам в треде! :)
А ничего, что Canonical и RedHat изобретают велосипеды вовсе не по глупости, а с целью устроить vendor lock-in? Типа, остальным предлагается перейти добровольно перейти на их фирменные велосипеды. А иначе сил не хватит самим поддерживать старые маргинальные велосипеды.
Умным приходится объяснять очевидные вещи? :)

Похоже понимание недостижимо, прекращу попытки.

Гайкой не пользуешься, строишь про нее предположения, ты - гадалка?

Т.е. десяток уникальных прог из BeOS не имеющих аналогов ты, пользователь Haiku назвать не можешь?

А мне оно надо? Это ЛОР - никто никому ничем не обязан. Хочешь инфу - ищи сам.

И какие-такие программы не имеют аналогов? Ты сам-то понял, что хочешь?

Про бинарную совместимость с BeOS: Я, хоть и являюсь одним из команды разработчиков Haiku, но тут я с вами соглашусь - бинарная совместимость с BeOS давно не актуальна. Как стимул и цель на начальном этапе написания оси это было оправдано, но сейчас... сейчас старые приложения либо марально устарели, либо имеют более актуальные аналоги. Да и цепляться за древний gcc2 ради прослойки совместимости с BeOS считаю неразумным.

Ну хоть один адекватный разработчик Haiku нашёлся.

Но цель есть цель - решили выпустить первый релиз на таких условиях - выпустим. В дальнейшем отказ от бинарной совместимости неизбежен.

Если со временем выяснилось что цель бредовая то от неё адекватные люди отказываются, а фанатики продолжают цепляться вопреки здравому смыслу.

Предлагаю такой выход из ситуации - выпустить хоть сегодня текущий срез как первый релиз, и объявить о прекращении поддержки бинарной совместимости с BeOS и перейти наконец к нормальной разработке.

А кому эта бинарная совместимость помешала? На работе ОС оно никак не сказывается. Это не является недостатком HaikuOS.

Я, хоть и являюсь одним из команды разработчиков Haiku

Просто из интереса вопрос, зачем разрабатывать Haiku когда можно было бы участвовать скажем в разработке Linux ядра, или в каком нибудь другом свободном проекте? В чём мотивация разрабатывать именно Haiku?

Похоже понимание недостижимо, прекращу попытки.

К слову
https://wiki.ubuntu.com/LTS - Ubuntu LTS и сервер и десктоп поддерживается 5 лет, а не 2. Плюс Premium Support за дополнительные деньги.

Так что, да, козлик, пока не достигнешь минимального понимания, прекращай попытки, кроме чуши ничего не выходит.

что софта портированного в гайке тоже валом?

Я больше скажу - минимум 90% _юзабельного_ софта в гайке - как раз порты.
А ситуация «Better Windows, than Windows» уже была у одной половинки ОС. Чем кончилось - все знаем.

Если портировать весь Qt софт и DE razor-qt (который имеет менее отталкивающий внешний вид чем дефолтная гайка) то от Haiku останется только одно ядро в котором плохо с поддержкой железа, если после этого портировать Linux ядро (к настоящему времени уже не имеющему проблем с железом) вместо ядра гайки то получится годная ОС.

Братан! Валяй! Портируй линукс ядро .... Токо смотри ! - Торвальдса не испугай до смерти.

ЗЫ веселухааа... http://en.wikipedia.org/wiki/ZevenOS

Я , как простой пользователь, тож не вник в суть Ваших претензий про острую необходимость каких-то плюшек, специфичных для какой-то определенной ОС

Есть BeOS, она умеет A и B. Для выполнения R, нужны хитрожопые манипуляции с A и B.

Есть новая ОСь Haiku, которая все еще умеет A и B. Но, так же она умеет C и D. Для получения R разработчику не нужно делать хитрожопых манипуляций с A и B. Достаточно обратиться только к C.

Получается, что разработчику удобнее писать код для Haiku, а не для BeOS.

Стоял обычный 1999 год:

В Linux нет прикладных программ и не очень здорово с поддержкой железа. Так зачем она человечеству?

Гайка нужна мне именно потому, что она действительно НЕ линукс - подобная ОС.

Ну вот и раскрылась киллер-фича гайки - она не линукс.

Не возражаю, главное что проприеторасты получают довольно длительные сроки совместимости совместимости софта для оффтопика, рекордный срок у онтопика это Ubuntu LTS - как минимум 2 года покоя, а потом опять надо фиксить под 14.04, дожить бы.

можно подумать, вам лично приходится пересобирать весь софт в убунте. вроде как до сих пор с этим неплохо справлялись мейнтейнеры.

Получается, что разработчику удобнее писать код для Haiku, а не для BeOS.

+1

ежу понятно, что уже никто для BeOS не пишет, так и не надо хай поднимать, что это супер-пупер недостаток HaikuOS

в отличие от вас - я приводил аргументы, а не «я хотел поиграться, не осилил - совместимости нет»,

Чем ваши аргументы лучше моих? Мои лицензионные игры не хотят работать на семерке. Режим совместимости не помогает.
Какие еще вам аргументы нужны?

ваш опыт не позволяет вам назвать причины фейла

Есть игры, которые работали на xp, но не работают на семерке. Откуда мне знать, почему разрабы винды с их тонной легаси-кода так сфейлили?

Птенчик ты мой, когда выходит _новая_ LTS, ты, как хороший программист, должен обеспечить работу программы и на новой версии LTS, а оно выходит каждый ДВА года.

Добро пожаловать в игнор, можешь не утруждать себя ответом.

а ты не заметил что в сообщении на которое ты ответил была ошибка: Ubuntu 12.04 LTS поддерживается не 2 года, а 5 лет.

В дальнейшем отказ от бинарной совместимости неизбежен.

И это правильно. Может тогда в гайке начнут появляться настоящие киллер-фичи, а не фичи аля «это не линукс».

а ты не заметил что в сообщении на которое ты ответил была ошибка: Ubuntu 12.04 LTS поддерживается не 2 года, а 5 лет.

я не пользователь убунту, не проверял утверждения оппонента. в принципе, какая разница, если софт поддерживается мейнтейнерами в актуальном состоянии, и ситуация, когда разработчик забил на проект/заболел/умер не так уж критична по причине доступа к исходникам.

ежу понятно, что уже никто для BeOS не пишет, так и не надо хай поднимать, что это супер-пупер недостаток HaikuOS

Еще раз попробую пояснить - весь легаси-код в гайке мешает развитию самой гайки. Выше по треду один адекватный разработчик с этим согласен. Вместо того, что бы тянуть костыли для поддержки беос-софта, нужно заниматься развитием гайки.

Дизайн легко настраивается ручками пользователя

Шёл 2013-й год... Простите, но выглядит отвратно, хотя году в 1997-м интерфейс произвёл-бы фуррор, да.

Чем ваши аргументы лучше моих?

они касаются технических деталей и особенностей ОС, которые показывают в чем именно нет совместимости

Мои лицензионные игры не хотят работать на семерке.

старые игры вообще были набором хаков для быстродействия и огромного кол-ва багов, они зачастую и на «родных» версиях Win не работали или глючили, сейчас кстати ситуация хоть и намного лучше, но такое тоже встречается

Есть игры, которые работали на xp, но не работают на семерке. Откуда мне знать, почему разрабы винды с их тонной легаси-кода так сфейлили?

ну вот видишь - ты не знаешь причины, а делаешь выводы, где именно фейл, а между прочим M$ для особо популярного софта даже специально баги/недокументированные фичи и поведение портировала

они касаются технических деталей и особенностей ОС, которые показывают в чем именно нет совместимости

Это вы про DX? Так с ним проблемы нет. Так что мимо.

старые игры вообще были набором хаков для быстродействия и огромного кол-ва багов, они зачастую и на «родных» версиях Win не работали или глючили, сейчас кстати ситуация хоть и намного лучше, но такое тоже встречается

Вот из-за этой мифической совместимости в винде даже родные приложения глючат.

ну вот видишь - ты не знаешь причины, а делаешь выводы ,где именно фейл, а между прочим M$ для особо популярного софта даже специально баги/недокументированные фичи и поведение бэкпортировала

Я вижу мифическую совместимость между версиями виндовс. Которая на самом деле является нагромождением говна и хаков.

Вот только оно у меня ещё ни разу нормально не заработало...

Это вы про DX?

это я про glibc, symbol versioning, link hash style, elf abi, отсутствие стандартного системного API (если не считать куцый POSIX), stable api nonsense и т.п.

Вот из-за этой мифической совместимости в винде даже родные приложения глючат.

настолько притянутый вывод, что даже не вижу смысла его опровергать

Я вижу мифическую совместимость между версиями виндовс. Которая на самом деле является нагромождением говна и хаков.

и таки она есть и она лучше линуксовой, а насчет - «нагромождение говна и хаков», то, внезапно, в линуксе тоже самое, только в ядре и той самой glibc, там тоже не любят ломать юзерспейс исправлениями

Хм, дизайн - дело сугубо индивидуальных пристрастий. На этих скринах нет ничего такого дизайнерского, чего - бы невозможно сделать и в HAIKU OS

Дизайн - это не оформление.

настолько притянутый вывод, что даже не вижу смысла его опровергать

Если в винде не запускается родное приложение, значит это не из-за мифической совместимости винда, а из-за кривого приложения.

Если в линуксе не запускается родное приложение, то виноват линукс. И статическая линковка и/или тягание с собой нужных динамических либ тут не подойдут.

и таки она есть и она лучше линуксовой,

Да, да, уже читал. А неработающие игры - «Это проблема игр, но не винды. Зуб даю, в винде совместимость есть.», просто ее не видно.

а насчет - «нагромождение говна и хаков», то, внезапно, в линуксе тоже самое, только в ядре и той самой glibc, там тоже не любят ломать юзерспейс исправлениями

Вы уж определитесь, есть в линуксе совместимость или ее нет.

Вы уж определитесь, есть в линуксе совместимость или ее нет.

Зачёт! :)))))))))))))

Ubuntu LTS и сервер и десктоп поддерживается 5 лет, а не 2.

Т.е. список версий моей любимой программы на сайте разработчика должен выглядеть приблизительно так:

programm for Ubuntu version 12.04LTS
programm for Ubuntu version 12.10

programm for Ubuntu version 13.04
programm for Ubuntu version 13.10

programm for Ubuntu version 14.04LTS
programm for Ubuntu version 14.10

programm for Ubuntu version 15.04
programm for Ubuntu version 15.10

programm for Ubuntu version 16.04
programm for Ubuntu version 16.10

programm for Ubuntu version 17.04
programm for Ubuntu version 17.10

И так 300 раз по числу установленных на моём компьютере программ?

ЗЫ
А нет же, ещё есть и другие линуксы, и тоже LTS.

Т.е. список версий моей любимой программы на сайте разработчика должен выглядеть приблизительно так

«Репозитории? Нет, не слышал...»

Если в винде не запускается родное приложение, значит

значит ты должен определить почему или нагуглить хотя бы, чтобы уверенно сказать - оно не работает т.к. ...., если тебе это не подходит - тебя с радостью примут в ближайшей церкви, там тоже предпочитают верить, а не проверять

Если в линуксе не запускается родное приложение, то виноват линукс. И статическая линковка и/или тягание с собой нужных динамических либ тут не подойдут.

не обязательно виноват линукс, я написал конкретные случаи, когда он виноват, покажи изменения в венде, которые аналогично ломают совместимость - я признаю, что был не прав

Да, да, уже читал. А неработающие игры - «Это проблема игр, но не винды

и опять никакой конкретики - что и почему у тебя не работало, ах да - игры, и из-за мифической совместимости - я угадал?

Вы уж определитесь, есть в линуксе совместимость или ее нет.

ты быстро все забываешь, напоминаю - там было слово «лучше»

Только что в новостях:

http://open.cnews.ru/top/2013/05/13/razrabotchik_microsoft_obyasnil_pochemu_l...

Дизайн - это не оформление.

Офисные хомячки из втентактля детектед.
Инструмент: молоток, дрель, etc должен быть функциональным. Рабочему не нужны рюшечки, свистелки и перделки на молотке. Ему надо работать.
Глупые хомячки: купите себе айпад и фапайте на нескучные обои.
А взрослые дяди будут использовать инструмент для работы.

Кстати, вопрос использования прикладных программ: Гайковский браузер флеш умеет?

Репозитории? Нет, не слышал...

Хочу из репозитария поставить плеер DeadBeef. Нету. Мейтенеры не соизволили собрать.
Хочу поставить старый добрый Гном 2. Я хочу именно его, а не Г3. И Мате кривая. Нету.

Тогда я поднимаю палец вверх и говорю: «Фак ю, гну линукс!»

С вашей глубоко ущербной дистрибуцией софта лялих так и не вылезет за 1,5% на десктопе.
Луноходы даже не осознают свою ущербность. И даже гордятся ей. Что взять с нищих разумом?
Лялих так и будет оставаться подстилкой для запуска веб-серверов и кручения баз данных.

«Репозитории? Нет, не слышал...»

А, ну да, в репозитории Ubuntu 12.04LTS на данный момент все программы конечно обновлены до последних версий.

если взрослые дяди настолько убогие лузеры, что не могут позволить себе маленькие приятности в виде прелестного глазу инструмента - кто ж им виноват?

Хочу из репозитария поставить плеер DeadBeef.

pacman -Ss deadbeef

community/deadbeef 0.5.6-2

An audio player for GNU/Linux based on GTK2.

Хочу поставить старый добрый Гном 2. Я хочу именно его, а не Г3. И Мате кривая. Нету.

https://wiki.archlinux.org/index.php/GNOME_2_(Русский)

С вашей глубоко ущербной дистрибуцией софта лялих так и не вылезет за 1,5% на десктопе.
Луноходы даже не осознают свою ущербность. И даже гордятся ей. Что взять с нищих разумом? Лялих так и будет оставаться подстилкой для запуска веб-серверов и кручения баз данных.

Не знаю, что такое лялих, но кроме газификации луж можно и поискать нужный софт.

Инструмент: молоток, дрель, etc должен быть функциональным. Рабочему не нужны рюшечки, свистелки и перделки на молотке. Ему надо работать.

Анонимус-мастер-на-все-руки, не работающий руками детектед. Можно пользоваться старым советским молотком «андрюшкой» с деревянной ручкой, но насколько приятнее использовать молоток с эргономичной прорезиненной ручкой, гвоздодёром и НОРМАЛЬНОЙ (блин, повторю по буквам: Н-О-Р-М-А-Л-Ь-Н-О-Й) формой ударной части. Но это рюшечки и свистелки, кому они действительно нужны - работу работать надо. Советские дрели я вспоминаю как страшный сон. Это касается любого инструмента.

Уж простите, если продолжать аналогию, то Гайка у меня ассоциируется со старой односкоростной советской дрелью с конусом Морзе №2 для зажимания свёрл и насадок со специфичным хвостовиком: вроде как и сверлит, но саморез ею не закрутишь, ибо нет регулятора оборотов; если сверло заклинило в металле - поимеешь кучу геморроя с его извлечением, ибо нет реверса; весит столько, что можно нехило прокачать плечевой пояс, просверлив десяток дырок. Но сверлит-жеж, притом имеет совместимость с древним конусом Морзе №2. И да: встречал фанатов такого инструмента - было пару знакомых дедушек, помнящих Хрущёва.

А, ну да, в репозитории Ubuntu 12.04LTS на данный момент все программы конечно обновлены до последних версий.

Тебя кто-то обманул, на Ubuntu Linux не заканчивается.