Администрирование Linux из Windows

а кто такой этот Cтоллман ???

> Что любой грамотный человек тремя кликами сделает работу, над которой ты бы пыхтел пол-дня?

На самом деле большинство утилитов, сводящих всё к кнопке "штоп фсё работало", только усложняют задачу, запутывают и как раз приводят к тому что работа, особенно достаточно сложная, выполняемая набором нескольких команд, превращается в трёхдневное пыхтение и мышевазюканье. Примеры - ifconfig и настройка сети ввиндовсмаздае, латех и мсворд, и ещё многое.

Специалиста не затруднит выучить набор команд инструмента, потому что оный мал по сравнению с самой областью деятельности. А ламеру конфигурялка не поможет, потому что и три клика не сумеет слелать именно в нужных местах.

Всё вышесказанное конечно не относится к видам деятельности, напрямую не связанными с компами.

> "Спецы" вроде вас вымрут как первые собиратели паро-мобилей.

Абиднанах :( Из-за существования таких только ты сейчас не ёрзаеш на ветке голой жёпой, вычёсывая из себя вошей и размышляя, почему мамонт, которого завалили в прошлом месяце с тяжёлыми потерями в людской силе и технике, стал так скверно пахнуть...

>вообще - сисадмин - это руководящая должность

Ты работать то начал хоть? Руководящие должности. Начальник информационного отдела-он вообще может не рубить ху ис ху. Начальник отдела телекоммуникаций,Начальник отдела программирования, начальник ля-ля-ля как бы что то знают, вообщем дают задачи которые решают инженера, ведущие инженера, главные инженера. Кто такой сисадмин? Я сильно удивлюсь, если в какой то более серьезной фирме будет такая должность. :)

>а кто такой этот Cтоллман ???

Можешь считать, что это красноглазый Гейц. (:

как можно их сравнивать Гейтса и Столлмана? Столлман не сделал никакого вклада в IT

>Начальник информационного отдела-он вообще может не рубить ху ис ху.

вообще-то в цивилизованном мире так принято, чтобы руководитель разбирался в своей области и мог проконтролировать работу подчиненных.

>Кто такой сисадмин? Я сильно удивлюсь, если в какой то более серьезной фирме будет такая должность. :)

официально такой должности нету =) и что? Где-то сисадмин официально называется "Начальник IT-отдела", а где-то "Заместитель начальника СБ по информационным технологиям".

>как можно их сравнивать Гейтса и Столлмана? Столлман не сделал никакого вклада в IT

ну-ну. Как нам известно, это как раз негрософ _НИЧЕГО_ _НОВОГО_ в мир IT не привнесла. Тов. Моська, перестаньте тявкать =)

>как можно их сравнивать Гейтса и Столлмана? Столлман не сделал никакого вклада в IT

зато сделали многи люди которые вырости из как вы говорите "красноглазых"

>вообще-то в цивилизованном мире так принято, чтобы руководитель разбирался в своей области и мог проконтролировать работу подчиненных.

Тебя как инженеришку простого не должно волновать это. Понял? :) Начальник нашелся- СИСАДМИИИН. Ж8-)

Предлагаю добавить в FAQ:

OSS Myths busted!

>как можно их сравнивать Гейтса и Столлмана? Столлман не сделал никакого вклада в IT.

Предлагайте варианты ответа :))

>официально такой должности нету =) и что? Где-то сисадмин официально называется "Начальник IT-отдела", а где-то "Заместитель начальника СБ по информационным технологиям".

То что ты вообще не волокешь ни в чем. Служба безопасности следит за Начальником ИТ....службой информатизации. Или у тебя все в одном? :) СИСАДМИИИИНУ подчиняются ВСЕЕЕ. Мне смешно!

>Тебя как инженеришку простого не должно волновать это. Понял? :)

ты идиот? пнх вслед за Роном

>Начальник нашелся- СИСАДМИИИН. Ж8-)

я выше писал, что такое сисадмин и чем он отличается от эникейщиков

>ты идиот? пнх вслед за Роном

Что ли обидно стало, что тебя-СИСАДМИИИНА, начальник может выгнать в технический состав только из-за того что ты на него посмотрел как на дурака? Тебя вообще епет кого поставил начальник депортамента? Ты что ли тут главного из себя возомнил? Так ты у нас сервера будешь протирать каждый день и катриджи заправлять...горе-админ.

>я выше писал, что такое сисадмин и чем он отличается от эникейщиков

Я тебе говорю что сисадмины разные бывают. Есть администратор телефонных станций, есть администратор корпоративных сетей, есть локальных, есть серверов Юникс, есть серверов Виндз....про Динукс ничего не слышал. ;) Но то что существует некий сисадмин которому подчиняются все эти администраторы....первый раз слышал. Его обычно начальник информ технологий звать.

>То что ты вообще не волокешь ни в чем. Служба безопасности следит за Начальником ИТ

ты точно дебил. Где я писал, что следит?

>СИСАДМИИИИНУ подчиняются ВСЕЕЕ

не все. но он отвечает и за информационную безопасность _ТОЖЕ_.

ps: судя по твоим постам - ты даун, каких поискать ещё.

2anonymous (*) (07.09.2005 12:19:06)
>А лучше Тигра и правда ничего нет. Вот так категорично!

The fifth major release of Apple’s award-winning server operating system, Mac OS X Server version 10.4 “Tiger” offers 200+ new features and builds on _more_than_100_of_the_latest_open_source_projects. Get started now with the _10-client_edition_for only _$499_.

ну, и покупай :-)

>не все. но он отвечает и за информационную безопасность _ТОЖЕ_.

Я же писал кто отвечает за безопасность. Служба безопасности, и если ты, горе админ, не сможешь ее обеспечить-вылетишь как пробка с работы. Ты понял какой ты лапух на самом деле, сисадмин? Ты главный перед обычными юзверями, в реальной жизни-ты лапух-инженер.....как большинство из тех кто здесь, не считая учеников как ты.

>ps: судя по твоим постам - ты даун, каких поискать ещё.

:) Прости что я с тобой так. Ты точно самый-самый главный, самый самый лучший. От тебя многое что зависит на работе. Даже прием кадров. :) Ты круче всех в твоей крООтой конторе. ;)

>>Ну это где как :)

>> админы, занимающиеся клиентскими компами - зовутся эникейщиками
>>или саппортом. Но никак не "системными администраторами"


>Хм... Интересно, а если я содержу 5 серверов (2 вендовых, один >Новель, Фрю, и Линух), при этом переставляю винды у своих юзеров, и >вытягиваю застрявшую бумагу из принтера. Это не мешало мне написать >биллинг, обматерить мастдай, построить Линукс на основе LFS, >учавствовать в разработке софта, и читать Перумова в рабочее время. >Значит я эникейщик??? Дядя имейте уважение к другим... И без >достоверных даных не наезжайте на зругих(имелось в виду оскорбление)

Ты сам себе враг, Чебурашка.
Можно еще дополнительно за платежками в банк бегать для бухгалтерии и на барабане играть :)

>Служба безопасности, и если ты, горе админ, не сможешь ее обеспечить-вылетишь как пробка с работы

Область компетенции СБ, как сложилось исторически - не затрагивает IT. Чтобы обеспечить комплексную безопасность СБ вынуждено взаимодействовать с IT-отделом.

>и если ты, горе админ, не сможешь ее обеспечить-вылетишь как пробка с работы

вылетит любой, из-за кого произошла утечка. Так что хватит брызгать слюной.

>Область компетенции СБ, как сложилось исторически - не затрагивает IT. Чтобы обеспечить комплексную безопасность СБ вынуждено взаимодействовать с IT-отделом.

Интересно. Кто кого контролирует? ИТ или СБ? ;)

>вылетит любой, из-за кого произошла утечка. Так что хватит брызгать слюной.

Как из-за кого....из-за тебя. Ты же супер-пупер админ, а не я. :) Я так....

изврат в квадрате для недоадминов которые про putty не слышали. а вообще админ да без юникса на рабочем месте - это ужасно редкий случай. восновном это латентные виндофилы любители сами-знаете-чего

>Интересно. Кто кого контролирует? ИТ или СБ? ;)

а если подумать? напряги моск

>Как из-за кого....из-за тебя. Ты же супер-пупер админ, а не я. :) Я так....

ну так какого ты тут споришь? раз ты "так". Кстати, "так" - эта та самая привычная поза вантузятников, воспетая в летописях?

>geek *# (*) (07.09.2005 16:51:04)

Как ты любишь говорить-слив засчитан. Моя задача- начальство попросило, показать тебе на пальцах, что ты на самом деле просто инженеришка....и не более того, как ты себя тут возомнил.

Замечательная вешь. Для использования знать Linux необязательно, но это же не значит, что если знаешь, то нужно забыть. Представим ситуация, когда нужно быстро мигрировать нa Linux. Какой здравомыслящий начальник разрешит простои в работе. А так можно быстро дойти до состояния "работает", а уж потом проводить тюнинг в ручном режиме. Или опять же если нужна одноразовая настройка сервера. И в сети уже существует windows. Почему бы не использовать как инструмент? Да за те же деньги. А разницу во времени использовать с толком. На природу, в кино, в пейтбол играть. да мало ли на что...

>> хочется пырцнуть кнопочку и чтобы все зашуршало. Поэтому я пользуюсь Mac OS X Tiger.

> -Тихо-тихо... А что же будут делать наши с тобой благодетели - админы, мнящие себя пупом земли? - Наверное скриншоты на лор слать :)))

> А лучше Тигра и правда ничего нет. Вот так категорично!

не спорьте, девченки! тигра на поверку оказалась плюшевой... и говенненькой хотя как серверок рабочей группы работать может. сверх того - в морг!

>> А лучше Тигра и правда ничего нет. Вот так категорично!

>не спорьте, девченки! тигра на поверку оказалась плюшевой... и говенненькой хотя как серверок рабочей группы работать может. сверх того - в морг!

- Опа! Еще один неудачник. Наверное после установки оного о тебе (админе:) быстро позабыли... Абыдна да...

>>"крутым спецом по кампутирам" - то он просто дебил
>geek *# (*) (07.09.2005 14:59:44)

Что есть geek? Это "крутой спец по кампутирам".

geek - никнись об стену и стеки в биореактор, уже пузо болит над твоими перлами ржать :)

> Эникейщик это "админ" на 10 компов под виндафс, у которого есть папка для локальной воркгрупы, который кроме переинсталяции винды с мегакомпакта ниччо не умеет ....

А что он ещё должен уметь? Разве что за пивом бегать.

>Хе-хе... 50% времени так и делаю... Администрялка putty называется.. Счастливый человек, всего 50% времени пютей из мастдая, а другим все время приходится :'(((((

>>99% вендовых админов переустанавливают венды. потому что засирают >>систему. Ну нельзя вантузятников к серверам подпускать. Они уже >>генетически испорчены.

>такие случаи мне неизвестны

Ты видно один в блаженном неведенье! ;) Ты вообще из дома выходишь?

>>как показывает практика, антивирусные компании не в состоянии >>выпустить обновления для нового вируса _до_ того, как тот расползется >>по сети. И если немного подумаешь - то поймешь, что это _нереально_ в >>принципе.

>такие случаи мне неизвестны. ни один вирус не приносил никаких >неприятностей. черви и вирусы не попадают в локальную сеть

Хм. И опять вы, товарищ анонимус, не правы! Случай из жизни: операторша притащила из дому дискетку с игрой "Кто хочет стать миллионером?"(или как то там), но вместе с этой игрой был принесён и вирус, так он и попал в локальную сеть.

Из всего вами сказаного можно сделать только один вывод: вы не профи, а просто клоун, которому хочется повыступать на знающих людей

Согласен. Сервер-сервером, но для рабочего десктопа он(Линукс) пока не дошел. Не нужно говорить тут что типа мне хватает сервера юзать. А вот мне нужно карлнетовский софт настроить, мне нужно во флюк залезть, мне нужно схему сети нарисовать, а не в гимпе ее ковырять.

>Хм. И опять вы, товарищ анонимус, не правы! Случай из жизни: операторша притащила из дому дискетку с игрой "Кто хочет стать миллионером?"(или как то там), но вместе с этой игрой был принесён и вирус, так он и попал в локальную сеть.

Это что за организация такая, где секретарши что то свое запускают? Прикинь. Она принесла не игру миллионара, а програмку "памагите настроить программу на Perl из одной строки" ;)

Гм, а лицензия GPL, под которой написанно бОльшую часть софта, а emacs? Все не назову - не помню (оно в работе ни к чему), но дядя Билли просто очччень хороший торговец и не более. Вы почитайте его заявления годов 1991-1995. Станет весело.

А можно узнать что там написано под ГПЛ, я тоже много написал в свое время процедурок и функций....

> - Опа! Еще один неудачник. Наверное после установки оного о тебе (админе:) быстро позабыли... Абыдна да...

с чего это ты взял? помнят время от времени... а сервера пока на пантере крутятся. наверное только такие ламо как ты на второй день после релиза контролер домена бежит обновлять :) но потестировать никто не запрещает

>>Эникейщик - это универсал. Сисадмин - это профессионал, который >>просто не будет заниматься написанием биллингов, переустановкой >>вендовса и доставанием бумаги из принтеров.

Специализация - для тараканов(C).

>Специализация - для тараканов(C).

в оригинале: "специализация - удел насекомых". Домашнее задание - вспомнить копирайт =)

> виндовые админы настраивают все что нужно один раз и больше ничего не делают. многие из них в это свободное время угорают над линупсоидами с лора

Ага, точно-точно. Только пользователи гроздьями на люстрах висят и компы бьют....... И приходится мастдайным админам искать новую работу ..... ;-))) Задолбали эти виндовые админы на работе.... А дома веселуха - Lin поставил и пошли все мастдайные гореадмины боком....;-))) Хотя и на работе я их к своей тачке не подпускаю. Правда есть такое понятие как корпоративная политика. Посему на работе приходится под масдайкой работать......

> что вы несете? кто переустанавливает винды?? только линупсовые админы наверное. против червей нужен хороший файрвол, а против вирусов - корпоративный антивирус

Смотри мой предидущий пост про юзверей и люстры - это по поводу не переустанавливают ;-)) Если бы переустанавливали - то сами бы вешались, а юзвери были бы целы ;-)))) Тачка Пень 4 с 512 Метрами - полпамяти под корпоративный антивирус отдай ;-))))) И это еще не под Касперского, а если Каспера поставить - так и всю RAM........

>Кто нибудь в курсе, там в каком это виде?

Это плагин для mmc. ( mmc - это единое место, из которого все администрируется в Windows 2000 etc. )

> ну-ну. Как нам известно, это как раз негрософ _НИЧЕГО_ _НОВОГО_ в мир IT не привнесла. Тов. Моська, перестаньте тявкать =)

Ваще-то во многом благодаря дяде Билли с его изделиями компы стали такими дешёвыми и массовыми, благодаря ему расплодились разного рода компутерщики, в том числе жастфофаны пишущие под линукс, восхваляющие его.

> до очередной ежемесячной переустановки оффтопика???

Как крепка вера луноходов в их сказки ;) ..дааа... лунукс это вера! секта такая ;)

> А как же отлавливание червечкой и прочей нечести???

Тебе, как правоверному луноходу конечно трудно, вернее даже невозможно в это поверить, но... никак! ;) Нет этой проблемы! (сильно преувеличено - поэтому это не проблема) Это всего лишь ещё одна сказка луноходов, появившаяся в результате комплекса неполноценности - ну никак их замечательный люликс не завоюет компутеры! ;)

> Сними розовые очки, анонимус =)

Пашутка, перестань верить в люликсовые сказки, подрасти наконец ;)

>Это всего лишь ещё одна сказка луноходов, появившаяся в результате комплекса неполноценности

зайди на viruslist.com и посчитай количество сказок. А потом удавись

> 99% вендовых админов переустанавливают венды. потому что засирают систему. Ну нельзя вантузятников к серверам подпускать. Они уже генетически испорчены.

Эвона как усё сурьёзна запущено-то аказыца! ;) Скажи мне, о неиспорченный гек, а ты откель вылупился такой? Неужто сразу с люлиха начал и к винде не подходил даже? ;) ...а коли не подходил даже, то откель знаешь про неё? ;) Из сказок и преданий люликсового фольклёра? ;) Бросай траву курить. Почём опиум для народа? Ах да, бесплатно, он же GPL! ;) ...сиравно брасай курить! ;)

> Согласен. Сервер-сервером, но для рабочего десктопа он(Линукс) пока не дошел. Не нужно говорить тут что типа мне хватает сервера юзать. А вот мне нужно карлнетовский софт настроить, мне нужно во флюк залезть, мне нужно схему сети нарисовать, а не в гимпе ее ковырять.

Для постоения схем(в том числе и сети) лучше всего подходит dia. Вендовый софт перед ней просто меркнет. Линукс дошел до десктопа, вот вы может быть и нет.

А вдруг автокад требует заказчик?

> Бросай траву курить.

Линуксоиды употребляют только FreeLSD. \m/_ _\m/

> как показывает практика, антивирусные компании не в состоянии выпустить обновления для нового вируса _до_ того, как тот расползется по сети. И если немного подумаешь - то поймешь, что это _нереально_ в принципе.

Какая такая практика? Гек, ты бы чтоль зашёл на виндусовый форум (ну я понимаю, некашерно это для правоверного люликсоида, но ты всё же попробуй себя перебороть) и поспрашивай там народ - многих ли поимели известные эпидемии? Вот сколько было эпидемий разной заразы, о которых так трубили журналюги, ну ни одна не затронула те конторы (а это крупные или очень крупные конторы) где мне довелось трудиться. Парадокс? ;) А может ты "слегка" преувеличиваешь? ;) Или ты просто слепо следуешь луноходным повериям о страшных вирусах в ненавистной винде - религия того требует от правоверного лунохода? ;) ...вирусы - да я вообще забыл что это ;) ну были они в какой-то степени популярны под DOS-ом, под Win3.1x, Win9x, ну в макровирусы в ворде были. Если за дело взялся нормальный специалист, то защититься от этой заразы - не проблема. А фиксы под винду как раз наоборот выходят до появления черяков. Накатываются автоматически (хошь напрямую из инета, хошь с корпоративного WSUS сервера).