Администрирование Linux из Windows

> Либо вы кривите душой, либо я вас поздравляю, ибо давненько не видел такого ;-)))

И чего тут удивительного? Ну крупная контора, полно довольно узких спецов хорошо знающих продукт - вот и используют почти по полной.

>И чего тут удивительного? Ну крупная контора, полно довольно узких спецов хорошо знающих продукт - вот и используют почти по полной.

Линуксоиды не знают что такое узкая специализация(специалист в своей области) Они думают, что Линукс можно юзать только читая код ядра и писать программы каждый день. :)

> "Памагите запустить команду на Перл из одной строки" и подобные точки заканчивая фдиском. :) Да мало ли что можно придумать что бы убить ляпих при желание? :)

> Точно. Засрать тебе систему ляпих? Даже проблем нет. Ставим несовместимые пакеты, ставим пакеты через ./configure и тд и тп. А че? Ляпих сам себя не "очищает"? Фтопку Ляпих.

Как я ранее писал - это проблемы медицинского характера. Я почему-то еще не приводил ни одного аргумента а давайте так убъем винду, или так, или NT-шные дрова на 98 или наоборот..... ;-) А то что линукс почитить легче - факт......

> Он УЗБи стал у нас программным? Я думал его чипсеты поддерживают аппаратно. Но я то так...чайник, ты же у нас гуру. Нет поддержки чипсета в ядре-не будет многого чего не будет. Но и фиг с ним, зато Ляпих работает на и386, а поддержку замутим через пол года, ибо производители железа не хотят писать дрова для 2.4.1 2.4.2 2.4.3 2.4.4. 2.4...104 2.6.1 2.6.1.1.1.1 2.6.2.1.1.233.4.4

Программным он не был, но какой чипсет ? Я из слаки 9.1 наоборот вырезал USB 2.0 в связи со старинностью компа а ядрышко там было 2.4.22.......

> Да ради бога патчи расширяющий возможности iptables нашли дыру в ядре-меняем ядро накладываем патч, ну и прицепом там еще всякие патчи, а если патчи перестают работать, то ждем новых патчей. :) Ну что ты как маленький. Прям ядра не менял никогда. ;)

Мне не все патчи нужны - так-что я не бросаюсь на каждый и сперва подожду когда скажут "ГУТ". Ко всему надо подходить взвешенно.

> Кстати, зачем тебе исходники ядра? Неужели ты сидишь сутками и читаешь 136 мегобайт кода? ;)

Читай внимательно - я писал по избраннные места. Так-что не про все 136 МБ кода разговор идет..... А на счет первого вопроса - ты же мне не работодатель и не пастырь чтоб перед тобой отчитываться или исповедываться. Но, если тебе так нравится - "ЭТО МОИ МЕДИЦИНСКИЕ ПРОБЛЕМЫ".

> Но вопрос то стоял, что кто то там собирает ядра нет-нет для развития своего. Так в чем развитие то? :)

Для развития я заглядываю в ИСХОДНИКИ ЯДРА, А НЕ СОБИРАЮ !!!! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЕСЛИ СПОРИТЕ. А ЕСЛИ НЕТ АРГУМЕНТОВ - ТАК ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ...

> А по твоему выходит Ляпих претендует быть ТОЛЬКО системой для программистов?

Абсолютно нет - кому нужно или нравится - пусть пользует. Я не сторонник закрытых клубов.

> Ну я же не спрашиваю почему вы патчи безопасности на каждое ядро накладываете....или стоит спросить?

Ну эти патчи не каждый день выходят, а вы писали про ЕЖЕДНЕВНУЮ пересборку ядра ;-) Но не все патчи мне нужны ....

>Как я ранее писал - это проблемы медицинского характера. Я почему-то еще не приводил ни одного аргумента а давайте так убъем винду, или так, или NT-шные дрова на 98 или наоборот..... ;-) А то что линукс почитить легче - факт......

Знаешь. Вот если честно. Почистить это так выглядит неубедительно. :) Снести каталоги? Библиотеки вычистить? :) Да я чем буду так трахаться просто сохраню документы и переустановлю систему за пол часа без всякого гимороя. Чем я буду каждую папочку тебе просматривать.

>Программным он не был, но какой чипсет ? Я из слаки 9.1 наоборот вырезал USB 2.0 в связи со старинностью компа а ядрышко там было 2.4.22.......

Блин. включи гугль и найдешь кучу вопросов с такими проблемами. Давай опустим этот вопрос, ибо я статистику по чипсетам не снимал. Прихожу, втыкаю винт в усби у друга, а у него по килобайтикам тянется. Аж плакать хочется, хотя мать современная.

>Мне не все патчи нужны - так-что я не бросаюсь на каждый и сперва подожду когда скажут "ГУТ". Ко всему надо подходить взвешенно.

Тык и мне не все, но ты просто попросил назвать примеры-я назвал. Вон кто то юзает райзер 4 уже. Накладывает патчи. Что ли он будет ставить новое ядро(меняя уязвимое) без этого патча? Конечно же нет. Он будет ставить этот патч. Да куда не сунься-каждая смена ядра в ляпихе заставляет заного накладывать те патчи.

>Читай внимательно - я писал по избраннные места. Так-что не про все 136 МБ кода разговор идет..... А на счет первого вопроса - ты же мне не работодатель и не пастырь чтоб перед тобой отчитываться или исповедываться. Но, если тебе так нравится - "ЭТО МОИ МЕДИЦИНСКИЕ ПРОБЛЕМЫ".

Ааа, ну так и я менял кое что, когда прикручивал фреймбуфер к примеру давно. Задавал параметры разрешения и цветности, через лило не срабатывало. :( Просто я вот думаю, что бы сменить разрешение всего лишь навсего и лезть в ядро к примеру....это малость странно, что бы пересобрать, убедиться что что то не заработало и заного пересобирать.

>Для развития я заглядываю в ИСХОДНИКИ ЯДРА, А НЕ СОБИРАЮ !!!! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЕСЛИ СПОРИТЕ. А ЕСЛИ НЕТ АРГУМЕНТОВ - ТАК ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ...

Для развития я читаю другие книжки и не нахожу ничего интересного в ядре. :) Поверь мне. Мне тоже бывает есть чем заняться. Просто я имею в виду, что собрать ядро-много ума не надо.

>Абсолютно нет - кому нужно или нравится - пусть пользует. Я не сторонник закрытых клубов.

Я тоже не сторонник убить Линукс. Будет Линукс живой-Гейтс спать не будет спокойно, а будет работать.

>Ну эти патчи не каждый день выходят, а вы писали про ЕЖЕДНЕВНУЮ пересборку ядра ;-) Но не все патчи мне нужны ....

:) Но зато ядра каждый день бывают сыпятся. ;) и каждый день рекомендуют обновиться. :) Если честно я потерялся уже как там 2.6 устроено. Все раньше было так просто до 2.4 включительно и понятно, но зато сейчас....меня добивает ядро 2.6.2.1 Это стабильное или нет? Или стабильное 2.6.2.2? :) Или как обычно бывает Линукс вечно перетекает в состояния стабильности? :)

Ладно, я спать. Удачи. Завтра сранья на работу.

онанимус, блин! кончай херней страдать, почитай что такое пакетные менеджеры и для чего они нужны. например здесь: http://www.linux.kiev.ua/index.php?id=104&&L=1

прочитаешь - приходи сдавать зачет.

>прочитаешь - приходи сдавать зачет.

пришел. сдаю.
Стоит глибс 2.0 обновляю.
rpm -U glibc-2.3.i386.rpm
Не хочет. О каких то там зависимостях говорит. Читаем man rpm
Ага. То что нужно! rpm -U glibc-2.3.i386.rpm --force --nodeps
Окей. Встал. :) reboot
Oppss Система рухнула. :) Бежим грузится с чего бы то там и что то пытаться выровнить. И вообще. rpm это не юникс вэй и все нужно собирать ручками, а не как ламо через rpm и поэтому все намного просто
cd ./glibc-2.3 && ./configure && make && make install
Вот настоящий юникс вэй ;)

P.S. не нужно тут мне ссылки давать какие то, я сам прекрасно без тебя знаю что там нужно, а что нет.

>cd ./glibc-2.3 && ./configure && make && make install Вот настоящий юникс вэй ;)

Ах да. забыл ldconfig сказать. :)

>я сам прекрасно без тебя знаю что там нужно, а что нет.

ни хрена ты не знаешь. а если учиться не хочешь - в биореактор

>Стоит глибс 2.0 обновляю. rpm -U glibc-2.3.i386.rpm Не хочет. О каких то там зависимостях говорит.

дурачок. он тебе говорит, если сейчас его поставить, то все сломается

>Читаем man rpm Ага. То что нужно! rpm -U glibc-2.3.i386.rpm --force --nodeps

--nodeps == ССЗБ. в том же мане написано, кстати.

>reboot

на хрена?

>Oppss Система рухнула.

чего и следовало ожидать - софт, собранный с glibc-2.0 не ьудет работать с glibc-2.3. выдыхай

>Бежим грузится с чего бы то там и что то пытаться выровнить

ну так дуракам же закон не писан, им же надо по всем граблям лично пройтись и убедиться что там действительно грабли лежат :)

>rpm это не юникс вэй

во-первых, каким местом? во-вторых - а ниипет. тебе с шашечками или ехать?

>и все нужно собирать ручками, а не как ламо через rpm и поэтому все намного просто cd ./glibc-2.3 && ./configure && make && make install

и что? легче стало? точно так же все сломалось бы в данном конкретном случае перехода глибц с 2/0 на 2/3.

Гыыыыы. Какой ты серьезный. Это тебе пример был как легко завалить ляпих. И нечего тут кивать на Винду, что какой то сторонний софт ломает ее и засерает. Я тебе средствами пакетного менеджера завалил систему, в отличие от Ляпиха-Винда не даст сие осуществить и просто откажется ставить софт. Скажет что версии не совместимы. А юних вэй это так же показательно тебе как легко засрать и Линукс, да так, что запаришься потом чистить.

P.S. И это...неучи тут как и что собирать. Без тебя знаем. Удачи-ушел спать.

>тебе средствами пакетного менеджера завалил систему,

в винде есть пакетный менеджер? спасибо, улыбнуло (да, про msi знаю)

>в отличие от Ляпиха-Винда не даст сие осуществить и просто откажется ставить софт. Скажет что версии не совместимы

гыгыгы. примеры в студию, что ты ставил а она отказалась? хотя бы два примера

> MSblast пресекался фильтрацией входящих пакетов.. очень просто.. затем пропатчить и дело в шляпе..

Вот только иногда он успевал заразить систему _до старта_ файрвола, потому что винда устанавливала сетевое соединение _до_ загрузки файрвола.

> Ты не поверишь, но я про все эти бласты только из прессы узнавал ;) А работал я всегда в довольно крупных конторах, где по меньшей мере несколько сот компов, а то и тысячи.

Значит там в тех конторах хорошо поставлено дело. А я познакомился с MSBlast, когда мой друг пришёл ко мне с жалобой на постояные перезагрузки своего ноутбука.

> в винде есть пакетный менеджер? спасибо, улыбнуло (да, про msi знаю)


Хм... А что, собственно, улыбнуло, если ты знаешь про msi?

2 anonymous_incognito *** (*) (10.09.2005 2:30:53)

Да, верно.. а разве так трудно сообразить, что сразу после установки винды, впрочем, как и во время, лучше физически пресечь любые попытки винды создать какое-либо сетевое соединение...

А после соответствующей настройки.. так пожалуйста..

>гыгыгы. примеры в студию, что ты ставил а она отказалась? хотя бы два примера

Только для сервера 2003, к примеру, только для сервера 2000 и выше, только для серверной ось. К примеру софт под только ХР не установится на 98ую. Ляпиху, как мы увидели, можно скормить все что хочешь и он промолчит. Особенно от юникс вэя.

А в пакетный менеджер я могу хоть rm -rf / запихать и все ему будет глубоко пофигу. Пакетный менеджер-о да! Выполняем все что там есть....а там многое чего может быть и ошибки свойствены не только для создателей програмных продуктов под винду, но и под люлих.

Так у кого защита от "дураков" лучше? Вот-вот. Поэтому то Ляпиху и не быть на десктопе пока не защитит от таких вот ошибок. Установка тех же пакетов в Линуксе уже подразумевает навыки программирования. Нужна библиотека la.la.so Да я епу где эту библиотеку взять, а ты? А теперь представь пользователя. Конечно он прочитает man rpm , как ему будут советовать крООтые парни, и он найдет те ключи, с помощью которых валится система. И что будет? Правильно. Все будут сидеть и кричать Линукс-Мастдай. Купил гейму, а она мне винт убила. Под винду есть хоть какие то реаниматоры, а что есть под Линукс? :( Так что Линукс для десктопов не катит.

>Установка тех же пакетов в Линуксе уже подразумевает навыки программирования.

вызывающе неверная информация

>Нужна библиотека la.la.so Да я епу где эту библиотеку взять, а ты?

а я сделал apt-get install то_что_мне_надо и пока курил все само поставилось. а ты можешь дальше дрочить на юникс-вей :)

>Ляпиху, как мы увидели, можно скормить все что хочешь и он промолчит.

вызывюще неверная информация. я же сказал - дуракам закон не писан, дурак если сильно захочет - тупо файлы скопирует

>а ты можешь дальше дрочить на юникс-вей :)

Ну а я ставлю rpm -Uvh --nodeps --force glibc-2.3.i386.rpm и валю самую устойчивую систему.

>вызывюще неверная информация. я же сказал - дуракам закон не писан, дурак если сильно захочет - тупо файлы скопирует

Я твое ядро заменю на рабочей машине на свое, а вот ты замени ядро винды даже с админовскими правами? Не получается? :) Потому что ляпиху все что хочешь можно скормить. Завали procfs тоже прикольно получится. Ляпих и это схавает. ;)

>Так у кого защита от "дураков" лучше?

У линуха. Он дураков не терпит и от кривых рук ложится :)

>дуракам закон не писан, дурак если сильно захочет - тупо файлы скопирует

В линуксе дурак если что то делает, то вообще ничего работать не будет в отличие от ляпиха. Дураку в ляпихе нааамного проще жить, чем в Линуксе. Так у кого более дружественная оболочка и интуитивно понятная? Прикольно получается кстати, когда буковку одну меняешь. Линукс даже не соизволит остановить. mkлюбаяfs /dev/hdb1 вместо /dev/hda1 и все. :( Файловая система очень быстро создалась. ;) А всеголишь то ошибка была в букве. Даже не сказали что диск заблокирован... :( И как так работать можно по пьяне особенно? ;)

Дураком себя осознаешь после ошибки . :) Какой же я дурак что поставил Линукс. Вся информация собранная за два-три года к черту. :) Какого черта меня стукнуло под Ляпих этот долбаный сесть. ;) Ни востановить файл, ни хрена невозможно.

Даже unmkлюбаяfs нету. :)

>Завали procfs тоже прикольно получится

и как ее "завалить", просвети

>более дружественная оболочка и интуитивно понятная

wtf интуитивно понятная? ты на интуицию ориентируешься, вместо того чтобы головой думать? угу, а еще ты туда ешь

> на интуицию ориентируешься, вместо того чтобы головой думать?

Разумеется, он же судя по логике девушка. :)))))

А что вы так все обиделись то? Неужели я не прав, что ляпих завалить проще винды? Просто мне очень грустно, когда произносится вызывающе неверная информация, что винду софт завалит. Как мы увидели ляпих завалить еще проще. Вы не обижайтесь, ладно? Ляпих может и рулит, но не в том что вы говорите. А в том что в ядре можно как в песочнице играться. :) И не более того.

>в ядре можно как в песочнице играться

в како песочнице нах? ты думай что говоришь, я в ядро не заглядываю - ибо нах не надо, других дел полно. сервера под ним крутятся, а ты про песочницу рассказываешь :))

а про десктоп - все что ты говоришь мимо кассы. потому как mkfs /dev/hdb1 скажет permission denied, и ниипет. бухгалтера работают и не жужжат - им пох что за ОС, они и слова-то не знают такого :) зато ни сломать ничего не могут, ни сделать чего не надо

> А после соответствующей настройки.. так пожалуйста..

Ты не понял. При автоматическом входе в сеть вход в сеть производился _до_ автоматического же запуска встроенного в винду файрвола. Выход при отсутствии патча против MSBLast был в отключении автоматического подсоединения, что могло оказаться неприемлемым в случае авторизации в домене.

Собственно, претензия была к идиотской архитектуре в которой вход в сеть происходил раньше запуска штатного файрвола. Что и в Linux'е и в BSD абсолютно невозможно, ну разве только если нарочно ядро переделать для этого.

> В линуксе дурак если что то делает, то вообще ничего работать не будет в отличие от ляпиха. Дураку в ляпихе нааамного проще жить, чем в Линуксе.

Что за система такая "ляпих", первый раз слышу.

А про Венду слышал? ;)

2 anonymous_incognito *** (*) (10.09.2005 21:44:50)

Под встроенным в винду файрволом ты подразумеваешь ту примитивную фильтрацию, что настраивается в свойствах TCP/IP стека протоколов любого отдельно взятого сетевого интерфейса в виндах? Или ты имел в виду нечто иное? Автоматический вход в сеть - автологон? Или что ты имел в виду? И почему это неприемлемо в случае авторизации в домене...

>Дураку в ляпихе нааамного проще жить, чем в Линуксе.

Сам понял что сказал?

>Прикольно получается кстати, когда буковку одну меняешь. Линукс даже не соизволит остановить. mkлюбаяfs /dev/hdb1 вместо /dev/hda1 и все. :(

Ай-яй-яй-яй-яй! Что ж за система такая тупая-то? Ведь если вместо ls -l напишешь rm -rf /, то она тоже не остановит... Фтопку, да?

>Даже не сказали что диск заблокирован...

Так он и не заблокирован...

>И как так работать можно по пьяне особенно?

Перегружаться в венду и работать по пьяни там :)

> Под встроенным в винду файрволом ты подразумеваешь ту примитивную фильтрацию, что настраивается в свойствах TCP/IP стека протоколов любого отдельно взятого сетевого интерфейса в виндах?

Я уже даже сомневаться стал... Да я имел ввиду именно это, кстати, разве в винде что-то ещё есть встроенное?

> Автоматический вход в сеть - автологон?

Нет, поднятие сетевого (Ethernet) интерфейса.

> И почему это неприемлемо в случае авторизации в домене...

Чтобы авторизоваться в домене необходимо иметь сетевой доступ к контроллеру домена, а если сеть не поднята, то его и нет.

> Так у кого защита от "дураков" лучше?

Защита от дураков у линукса лучше. Это своеобразный экзамен. Смог сидя под рутом не запороть систему - молодец, пользуйся дальше хорошей ОС. Нет - вали в свою ламерскую венду которая АДМИНУ запрещает делать те или иные вещи, что само по себе уже маразм. Админу по определению должно быть можно всё, даже форматирование загрузочного харда при загруженной системе. Если я так хочу, так и должно быть сделано - я же админ или где? А когда венда мне говорит "не могу удалить msblast.exe, файл занят другим процессом" да ёб твою мать, сейф-мода нормального у тебя нет, снять этот процесс ты не можешь - он респавнится, ну сотри ты его с диска, ну для твоего же блага. Нет блядь, я должен тащить хард к соседу (мы же поставили злоебучую супер файловую систему NTFS на которую может писать исключительно такая же загруженная венда) и удалять этот мсбласт оттуда или качать какие-то вонючие антивирусы. С перестановкой на другую материнку тоже маразм... Это п-ц, у меня просто слов нету. Уж на что win9x отстоем была, так там хотя бы ВСЕГДА можно было загрузиться в сейф-моде и вручную исправить всё чё не надо.

Клоун, епт, все ему ни так. Да твоя поделка пионерская дохнет из-под пользователя на ура сама по себе, ничего стирать не надо. Обратись к психиатру, а не превозноси несуществующие достоинства. Как клоуном родился, так им и сдохнешь. Читать доки по Винде и качать утилиты по излечению MS Blasta, дебил хренов.

>дохнет из-под пользователя на ура сама по себе, ничего стирать не надо

вызывающе неверная информация, хорош п*здеть

>Читать доки по Винде и качать утилиты по излечению MS Blasta ...

А мне тоже читать? А если у меня винды нет, и сопоставимого с MS Blast ничего не припомню?

> Да твоя поделка пионерская дохнет из-под пользователя на ура сама по себе

А хули ты вообще тут забыл тогда? Сайт-то как раз про "пионерскую поделку". А ты иди на мелкософт.ком и читай ГЗФ, ламобот.

> А хули ты вообще тут забыл тогда? Сайт-то как раз про "пионерскую поделку". А ты иди на мелкософт.ком и читай ГЗФ, ламобот.

Эт ты зря так, умудренных опытом виндоциников надо беречь и сюда приваживать, без них скучно станет.

> Эт ты зря так, умудренных опытом виндоциников надо беречь и сюда приваживать, без них скучно станет.

Пару раз в качестве цикра посмотреть на это "мессианство" можно, но дальше раздражает.

"За что аборигены съели Кука?" (c) ;)

Это не мессианство, а скорее педагогика в исполнении взрослого дяди, обеспеченного работой, связанной с решениями MS.

>обеспеченного работой, связанной с решениями MS

то-то он зависает на _linux_.org.ru :))

вишь как слюной брызжет, бедный

Одно другому не мешает. Кроме того, linux.org.ru заряжает энергией на целый день, специалистам по MS это тоже полезно.

> Это не мессианство, а скорее педагогика в исполнении взрослого дяди, обеспеченного работой, связанной с решениями MS.

Если бы это происходило на мелкософт.ком - тогда педагогика. А тут - именно мессианство. Они зпрекрасно знают что тут людям нравится ковыряться с системой, самому лазить в конфиги и т.д., и что тут не любят удобство по-мелкософтовски, но всё равно постоянно лезут сюда и рассказывают нам тут "правду" про "пионерские поделки", "ляликс", "всё равно венда рулит" и т.д.