Надо помочь. Если каждый купит игрушку, то возможно Loki выживет.

Вот так, при всех этих чванливых базарах о честности, линуксоиды оказались наиболее неплатёжеспособной аудиторией. Игрушек натырили, платить не стали. Обойдётесь теперь без игрушек. Смешно мне на вас!

Ну, для кого как, а для меня $50 за игрушку - дороговато. На загнивающем западе это, возможно, и нормально, а у нас в б.СССР...

Антихристу: ты сравни, сколько украденных игрушек для Windows и сколько - от Loki есть в продаже на той же Горбушке.

Тем не менее, люди и под Линуксом играют. Так что, кто честнее, еще посмотреть надо.

Всем остальным: 30-50 долларов из нас многие могут себе позволить. Давайте поможем, купим по игрушке? Тем более, что игры-то интересные. Я вот, скажем, собираюсь приобрести Kohan, как только она в нашей стране появится (дистрибьютер обещает 01.09.2001. Сразу скажу, что я не в России, так что не спрашивайте, где покупаю). Сейчас играю с демкой этого самого Когана, очень даже неплохая вещичка.

Ну что ж.
Линукс дома- для извращенцев ;). А на работе работать надо :)

И каждый раз, как Лики банкротится, будем покупать по игрушке? Лично я не ценю тех же Героев настолько, чтобы выкладывать за них такую сумму.

купил бы эээ..пожалуй StarCraft, даже за 100$ если бы он был у них :(

Все что сказали правильно и так и есть. Но вот все же жалко контору. Хорошее дело делали.

Хорошее. Но дорогое.

Жалко конечно, но изначально гиблый проект. Для игрушек есть Windows - скоро его только в этих целях и можно будет использовать. А то как Microsoft ударилась в производство приставок. А самые сливки все равно рано или поздно под другие платформы портируются когда исходники открывают. Вот я, например в Quake I играю, и не нравятся мне все эти новые Unreal'ы и т.п.

klavishnik

Хех! Какой-то долг у них, прямо скажем, смешной. $430k -- это как-то мало, прямо скажем. Если придумать стратегию выхода из кризиса, то любой банк им даст ссуду под смешные проценты.

> Какой-то долг у них, прямо скажем, смешной. $430k -- это как-то 
> мало, прямо скажем. Если придумать стратегию выхода из кризиса, 
> то любой банк им даст ссуду под смешные проценты

  Щас, разбежался. Любой банк как услышит _для кого_ они
  пытаются делать продукты, так и пошлет их подальше --
  "вы б еще коней цыганам продавали".

dozen

а долг действительно смешной.

жалко не жалко а надо понимать
что XFree не лучший вариант для игровой платформы
не сочтите меня поклонником винды
но тотже directX позволяет рисовать
больше картинок в единицу времени
кстати линуксоды расскажите, есть в линуксе
библиотеки для прямого доступа к экрану
или нет ???

есть clanlib

kstati

Старкрафт в вайн на ура пашет..

А насчет картинок в единицу времени то с помощью DRI или NV-GLX можно
рисовать столько же картинок..

2 anonymous (*) (2001-08-14 18:53:39.0): странный ты анонимус, однако: про прямой доступ к экрану спрашиваешь, однако уже утверждаешь, что мол Х-ы меньше кадров дают (с чего бы?).

2dozen: Банку пофиг _для кого_, им важно видеть, что деньги они смогут вернуть. Заполнять в таких условиях заявку на защиту от кредиторов означает, что Loki не видит такой стратегии. Думаю, они сейчас продадутся кому-нибудь.

Че-то в последнее время много "политических" новостей и очень мало по делу.

> Для игрушек есть Windows

Не согласен. Для игрушек есть Линукс ;-)
Вообще откуда сие утверждение растет? Чем Линукс не подошел?
На разрешениях 640х480 Линукс бьет винды на всех уровнях детализации.
На 1024х768 - линукс лучше на GF2 и примерно равные соотношения на GF3.
На более высоких разрешениях линукс несколько отстает, но не критично.
Эти данные уже подтверждены несколькими независимыми тестами. Так что
не стоит так категорично выключать Линукс из игровых платформ.

У меня видюха vanta 8mb. так вот, под маздаем2k quake3 дает 23fps, под linux - 29fps. заметна разница?? да еще и грузится под линухом быстрее и не глючит.

Конечно многие ламо будут тут утверждать что линукс не для дома и тыры пыры. я даже знаю почему. это люди которые поставили на работе какой-нить мандрак и сделали файрвол. они боязно на него смотрят (и даже не понимают как оно работает), ходят телнетом из под своей любимой win98 (на больше ведь ума не хватило?). знаю я таких говнюков.

я вот и игры под ним гоняю, софт пишу, и fido, и все дела отлично работают. не вижу причины возвращается на глючный отстойный маздай.

ps. для тех кому нужен прямой (или быстрый) доступ к видеокарте в иксах. ключевые слова dga, opengl.

2sergey_volosat: видимо под w2k настроить не смог? ;)
А вообще смерть Loki меня не удивила - ну еще одна компания купившаяся на этот мыльный пузырь под названием линукс... Ну лопнул, ну и что - такова судьба всех мыльных пузырей... Это неизбежно имхо...

Irsi, если ты такой умный, то что ты здесь делаешь? :))

2evil: развлекаюсь...;) и в том числе с удовольствием убеждаюсь в правоте своих предсказаний ;)

2 Casus: Во-первых банк даст денег только под БИЗНЕС ПЛАН, который у Локи наверняка смехотворен, учитывая их прошлый опыт, потому как линуксоиды НЕ ПОКУПАЮТ софт. Во-вторых, банк дает деньги только под проценты, причем проценты будут зависеть от "рискованности" клиента. А т.к. Loki уже на краю - проценты будут большие. Не надо думать, что банкиры - лохи, которых можно уболтать красивыми словами про Linux. Они, вот незадача, хотят посмотреть бизнес-план и финансовую документацию перед тем как деньги давать.

2 Antichrist: Согласен. И смех и грех. Некоторых линуксоидов здесь послушать, так они все в коробках покупают, а не сливают по ФТП, только для того, чтоб производителей поддержать. А других послушать, так у них столько денег, что они 100 долларовыми купюрами задницы вытирают. :0) При таком раскладе совершенно непонятно как загнулась Локи. :0)

Bluesman

Не Casus прав из-за $430k заполнять на банкроство, это дальше не куда. На эти деньги даже 4-х программистов не наймешь (на самом деле даже для двоих мало, т.к. кроме зарпалаты есть еще и старховки и прочии расходы).
Хотя это очень показательно на сколько Линукс бизнес не живуч.

Вот будет весело если IBM купит Loki и будет продолжать делать альтернативу на Linux.

>>Надо помочь. Если каждый купит игрушку, то возможно Loki выживет.
-Проффесор, купите журналы по 50к в пользу детей Германии.....
-Нет не куплю.
-Детей не жалко?
-Жалко!
-Полтиника жалко?
-Нет, не жалко
-Тогда почему?
-НЕХОЧУ!

(с)Булгаков

P.S.Сорри если допустил ошибки

Не стоит по Loki судить о бизнесе (рыночной нише). Ну не сумели. От этого не холодно, ни жарко.
Спрос все равно есть, а значит будет предложение. Данный бизнес только зарождается и
напрямую зависит от числа установок линукса на десктоп. Это число растет ежегодно,
но увы, пока не достигло той критической массы, при которой могут выживать
такие конторы, как Loki. Вопрос времени. Еще (лично меня) сдерживает отсутствие
легких способов оплаты. Нет нормальной кредитной карты. А так, 30-50 баксов
вполне допустимые деньги для качественной игрушки.

2SaDMaN: зачем Loki IBM'у??? Ну сами подумайте... IBM абсолютно не волнует будующее линукса как такогого - он интересует их только как "стартовая платформа", иначе говоря - как подпорка для увелечения продаж своих серверов с AIX...

Малшык, а вы что, в начальных классах средней школы учитесь? Иначе бы $50 не казалось бы "дороговато". Ну да ладно - мне вот Феррари кажется ну просто немеряно дороговатой, явно дороже своей истинной цены - но всё равно я тачку угонять не стану. А чем же игры хуже? От такого вот подхода ИМЕННО ЛИНУКСОИДОВ Локи и загнётся. Виндовый софт воруют только совки неотёсанные, а вот линуксовый софт воруют все и везде. Таковы уж они, "честные" линуксоиды, к халявке приученные.

Читаю сообщения Блюзмана и улыбаюсь :))
Человек, определенно, разбирается во всем.. Да так, что просто возразить нечего :))
Ну, а по новейшим разработкам Микрософт.. Такое ощущение, что придумал очень многое он сам(может он в высшем руководстве? ) и внутренние документы компании к нему на подпись приходять :)))

З.Ы. Это во мне зависть говорит :))) Наверное, мама меня, когда рожала, уронила и поэтому под Windows мне неудобно работать :))

Антихрист, примеры в студию, пожалуйста.
Не думаю, что ситуация с воровством кардинально отличается от той, что в мире Windows. Вас послушать, то все программы воруют исключительно линуксоиды, а все остальные пользователи послушно стоят в очереди за лицензионным софтом.

2Irsi:
> он интересует их только как "стартовая платформа",
> иначе говоря - как подпорка для увелечения продаж своих серверов с AIX

Эмоции :-(
Посмотри соседние новости.
Для примера, IBM зарабатывает огромные деньги на заказных кластерах с Linux. И в этой сфере конкурентов у Линукса уже нет.
По тому же пути пошел даже консервативный Cray:
http://www.informationweek.com/thisweek/story/IWK20010712S0018

А по поводу Линукс в качестве игровой платформы - это скорее пока для энузиастов (как и в качестве десктопа).

2Irsi: ты наверно кончил от радости, когда узнал про это новость?

w2k я насторить могу. просто механизм защиты памяти и др. там реализовано хуже чем в Linux, причем намного. Что и показывают различные тесты - в одинаковых условиях w2k уступает Linux практически по всем параметрам (я имею в виду скорость и надежность), а кроме того под w2k и IIS есть Code Red ;)) гыгыгы ;))))

2sergey_volosat
Эх, не понимаешь ты идиологию M$!
Помнится, M$ обещала в новых версиях win потрясающее средство удаленного администрирования. И, надо признать, слово свое сдержала. CodeRed2 вышел ... Теперь аналогов IIS нет ;-)

2evil: "Не думаю, что ситуация с воровством кардинально отличается от той, что в мире Windows. Вас послушать, то все программы воруют исключительно линуксоиды,"
Воруют все, вот только среди тех кто пользуется виндовс (не в бывших странах соц лагеря) таких где-то процентов 10-20, вот среди линуксоидов не менее 99%. Вот и прична не возможности делать деньги так как это хотела Локи. Линуксоиды привыкли не платить за софт, а с такой привычкой клиент ни клиент.
2sergey_volosat: "просто механизм защиты памяти и др. там реализовано хуже чем в Linux"
Прекрати рассуждать на темы в которых ты ни в зуб ногой.
"в одинаковых условиях w2k уступает Linux практически по всем параметрам"
Если бы это было так...
"а кроме того под w2k и IIS есть Code Red ;)) гыгыгы"
А ты патчи и под линукс не ставишь гыгыгы...

Чего вы все в самом деле? Кроме Локи ничего нет что ли? Почти _все_ ведущие производители игрушек от EA до Valve Soft., будут выпускать свои игры в нескольких версиях, в том числе и под Линукс. Например Valve заявил, что Team Fortress 2 будет _обязательно_ под Линукс (как клиент конечно, ведь мир игровых серверов давно контролирует юникс с линуксом, т.к. винды для цели не годятся никак), а после выхода этого Team Fortress 2, будут открыты исходники Half-Life и Counter-Strike.

Линукс на десктопе у меня уже давно. Я играю в Quake3, Quake2 в оригинальных версиях под Линуксом, Ку3 в 1280х1024 бегает со скоростью 80 кадров\сек при наличии 800 Мгц и Гефорса2 и драйверов от Nvidia (кстати эта Nvidia сама проводила тест по производительности видеокарт на родных дровах Nvidia для виндов и линуха: на разрешениях да 1152х864 они идут на ровне (- + 3 кадра\сек), а на 1280х1024 и выше линукс отстает на от 5 до 8 кадров\сек (на 2048хХХХХ), так что как игровая платформа он ничем не хуже). А многими любимый Counter-Strike я пуская под wine, имея, правда, на 10 кадров\сек меньше.

А про внешний вид я не говорю. В виндах у всех одно и тоже серое убожество, а в линуксе десктоп у каждого оригинальный, иногда просто похоже на произведение исскуства, хотя есть линуксоиды которые без проблем копируют интерфейс виндов. В Windows XP придумали что-то новое, что обернулось жратвой огромного количесчва ресурсов, а тем линуксоидам, которым понравился гуй ХР уже его скопировали без отличий.

P.S. Простите за ошибки, т.к. писал быстро и не обращая на них внимания....

2Ogr:

>Воруют все, вот только среди тех кто пользуется виндовс (не в бывших странах соц лагеря) таких где-то процентов 10-20, вот среди линуксоидов не менее 99%.

Откуда такие цифры интересно? Если ты это придумал\предположил, то о чем вообще речь? Это просто бред.

Кстати как выяснелось как-то, ты в Линуксе еще больше "ни в зуб ногой" чем кто-либо, почему ты берешься за его обсуждение и сравнение с чем-то?

2Ogr

>среди тех кто пользуется виндовс (не в бывших странах соц лагеря) таких где-то процентов 10-20, вот
>среди линуксоидов не менее 99%

Сам считал ?
или интуиция подсказала ?

>Прекрати рассуждать на темы в которых ты ни в зуб ногой

Кстати, у тебя точно такая-же привычка.
Говорить о чём не знаешь и выдавать
предположения за факты.

До сих пор наверно веришь, что Canon(или Kodak или Sony) DV
видеокамера с Linux не работет ?

2anonymous (*) (2001-08-15 00:02:59.0): "Сам считал ? или интуиция подсказала ?"
Интциция подсказала, а такие новости это только потведрждают.
"До сих пор наверно веришь, что Canon(или Kodak или Sony) DV
видеокамера с Linux не работет ?"
Я кажется говорил, что для PCI карточки с FireWire драйверов я так и не нашел. Для тех кто читать не умеет повторяю, для карточки, а не для Firewire самого по себе. Отсутсвие таких драйверов автоматически делает линукс не работоспособным.

Hmm, otkuda u compulenta.ru eta informatsiya? Nikakih ssylok v stat'e net.

2anonymous (*) (2001-08-15 01:36:24.0): "otkuda u compulenta.ru eta informatsiya"
http://www.linuxports.com/entry.lxp?lxpe=102
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2001-08-14-001-20-NW-BZ-GM

> кстати линуксоды расскажите, есть в линуксе
> библиотеки для прямого доступа к экрану
> или нет ???


Есть, конечно. Во-первых можно через opengl драйвера карточек с правильным акселлератором (те же nvidia, например) мапить картинки в виде текстур на любую поверхность, даже совершенно параллельную экрану. Прога gliv в качестве примера подойдет. Внушаить (с). ;)

Ну а для аутсайдеров, не имеющих 3d accelerated video предусмотрено XFree86-DGA extention.. оно требует прав рута или соответствующего сюида от программы, но рисует напрямую в видеопамять.
А loki, очевидно, не тем занимается.. невозможно заработать на тех людях, которые привыкли ни за что не платить. Игрушки надо под виндовс лабать - потребитель, привыкший платить, там живет.. ;)

2 evil: If you ever tried to get a loan from any bank in the US, then you know what I'm talking about. Nobody wants to lose money, so magic word "Linux" doesn't work there.

2 anonymous (*) (2001-08-15 00:02:59.0): Yes, Linux DOES NOT work with digital camcorders. Neither it does with analog ones. There is simply no Linux versions of software for video editing/production (to say nothing of the FireWire card drivers).

Bluesman

>Отсутсвие таких драйверов автоматически делает линукс не >работоспособным.
2Ogr: Следи за базаром... Судя твоей логики, у нас нет компьютеров,
а все остальные ОС кроме маздая не работоспособны. Не много ли на себя
берешь?

2anonymous (*) (2001-08-15 03:38:36.0): "Судя твоей логики, у нас нет компьютеров, а все остальные ОС кроме маздая не работоспособны"
Ну а по твоей логике отсутсвие драйвера не делает ОС бесполезной... Зачем мне ОС, если она не работает с *распостраненным* оборудованием?

Слышь, ты, чудила .. на букву М

Локи пали жертвой неправильного маркетинга. То есть,
сами виноваты. Проблема в том, что их порты ВСЕГДА были
на X месяцев позже и на Y баксов дороже. Это ж бред,
если учесть, что линуксоид, в среднем, гораздо меньше
увлечен компьютерным "хайпом" и "мейнстримом", а больше кайфа
ловит, твикая и врубаясь в систему.

А также, в идеале, участвуя в развитии системы.

С последней точки зрения, идеальная игра под Линукс была
бы Neverwinter Nights или что-то подобное, подразумевающее
участие игрока в процессе СОЗДАНИЯ собственно игры.

Кстати, чудила на букву М Огр, "неработоспособным" пишется в
данном случае слитно. Иди в школу, недоделок, а потом уже
тут выеживайся.

OGR "(не в бывших странах соц лагеря) таких где-то процентов 10-20"

Слушай, не надо звиздеть, ладно? Очень многие пользователи Linux как раз и ушли с Windows именно потому что _НЕХОТЯТ_ воровать, а купить трудно в России. Я кстати уверен что ты тоже не все покупаешь, правильно? Спорим что Winzip или еще какие маленьникие утилитки ты украл, как и большинство. Так что помолчите, пожалуйста, насчет пиратства.