> Он распространяет его только если нет запрета на скачивание.

Ну-ну. Я тебе еще раз советую организовать публичный варезный сайт, на котором будет написано, что это хранилище архивных копий твоего и твоих друзей лицензионного софта и никто, кроме них не имеет права ничего скачивать. Суд учтет твою отмазку :-)

Хех. на родном сайте RQ как раз украинцы задают вопрос по лицензии, и
готовы готовить русский релиз под GPL лицензией.

Похоже придется andrq.org либо закрываться, либо признавать лицензию,
либо топать в суд, что более всего вероятно.

Специально для Шира - могу проконсультироваться у начальника юр. отдела
одного из крупнейших банков страны. Уралсиб.

Сувж,
alexmay77

>Специально для Шира - могу проконсультироваться у начальника юр. отдела одного из крупнейших банков страны. Уралсиб.

Проконсультируйтесь. Заодно интересно будет узнать, какое наказание можно получить за GPL violation. А то выяснится, что издержки на суд немеряные, а ничего, кроме закрытия сайта и 200 рублей штрафа с афффтора взять не получится.

Если ты как раз и есть Шир, то интересно было бы все-тки узнать откуда такое патологической нежелание соблюсти GPL. Из настоящих причин мне только две на ум приходят: наличие троянца и/или кроме GPL кода и кода Шыра, там есть еще чей-то код и отнюдь не под GPL.

>наказание можно получить за GPL violation

. o 0 сама по себе gpl никакого значения не имеет. имеет значение что текст gpl - это явным образом сформулированные автором условия использования его кода.

>кроме закрытия сайта и 200 рублей штрафа с афффтора взять не получится.

и достаточно ;)

p.s.кажется, уголовную ответственность таки можно прикрутить. p.p.s. _и_ таки исходники он мне даст.

Нарушение GPL. Мнение юриста

Дарофф, пральные пацаны ;)

Только что беседовал с нач. юротдела Уралсиб. Его мнение - аффтар клона
&RQ будет вынужден либо проект закрыть, либо предоставить исходные коды
своей разработки, либо пойти в тюрьму/оплатить штраф за нарушение GPL.

Слова о том, что GPL не имеет юридической силы в Росси оказались
совершенно неверными, т.к. это, как было сказано здесь же - это
свободное волеизъявление автора ПО, а понятие "свобода договора"
закреплено в конситуции РФ.

Господин Шир, если Вы здесь бываете - пожалуйста, примите указанное
во внимание.

Сувж,
alexmay77

> Если какой-либо софт лежит на FTP/WWW, это еще не значит того, что его можно просто так укачать.

Не значит. Но если ты сознательно раздаёшь свою программу, указав, что желающие могут получить её, то теперь они законные пользователи, могущие требовать код. И если твоя программа основана на чужой GPL, то ты не можешь включать никаких дополнительных ограничений, типа - хотите исходники, лишаетесь права на программу. А запрещает тебе ранее тобой принятые обязательства GPL полученной тобой чужой программы, т.к. без принятия GPL ты не смог бы получить её исходники сам. :-)

> Представляю себе ответ примерно такого вида: "Эта программа используется автором только для собственных нужд и потому исходные коды Вам не положены. Уничтожьте у себе все копии этой программы".

До тех пор, пока он её распростарняет, эта отмазка не катит. Раз ты мне дал (кнопка скачать присутсвует), то теперь я обладатель и могу требовать. Кроме того, рассуждения десткие. Считаешь, что в России не было прецедентов - показатель? Возьми гугль. На западе компании уже обжигались о GPL. Именно, пытаясь нагло делать вид, что они умее всех. Посмотри на судебные решения.

> Пункт 4 хостер (если он серьезный) выполнит только по решению суда.

Глупый ты, почитай соглашения с хостерами. И подавляющему большинству судебные разбирательства нах не нужны, стоит появиться обоснованным подозрениям в том, что здесь варез, особенно с массой жалоб, как быстро найдут повод выставить клиента вон, порекомендовав, при несогласии подавать в суд самому. А что такое начинать судебный процесс, ты просто себе не представляешь. И это, когда сам на 100% уверен, что у тебя всё чисто, а когда _знаешь_, что это не так, лесть искать правду - просто безумие.

> Пусть юротдел поработает на благо общества ;)

> С уважением, alexmay77 (забаненный Шаманом ;)

Давай, а мы, в случае успеха, будем ходатайствовать Шаману о пересмотре решения... :)

> Проконсультируйтесь. Заодно интересно будет узнать, какое наказание можно получить за GPL violation.

Смотря в какой стране, в России - УК, статья 146.2:

"наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет."

Микрсосфтовцам удалось уже, кстати, посадить кое-кого. На 1 и два года. Не условно.

> Давай, а мы, в случае успеха, будем ходатайствовать Шаману о
> пересмотре решения... :)

Нет уж, нах мне такая радость. Пусть как сосал, так и сосет.

alexmay77

>Представляю себе ответ примерно такого вида: "Эта программа используется автором только для собственных нужд

к примеру, к тебе врывается ОМОН с ордером и после обыска с понятыми находит у тебя наркоту или оружие. ты им заявляешь что ни разу де не пользовал да и то что лежит оно у тебя не значит что ты из него будешь стрелять\колоться.

угадаешь какой ответ тебе дадут?

ГПЛ лицензия не является сответствующей нормам РФ и ее нарушение не является поводом для судебного расследования.

Ссылку на раздел о "совбоде договора" в студию!

на территории РФ GPL не имеет никакой юридической силы, ибо ее нельзя перевести на русский язык с одной стороны, а с другой - по нашим законам ее необходимо перевести. :)

>ГПЛ лицензия не является сответствующей нормам РФ и ее нарушение не является поводом для судебного расследования.

я повторяю еще раз, от нее и не требуется соответствовать "нормам РФ".

Распространение, модификация и создание производных произведенийб возможны исключительно с разрешения автора.

При отсутствии авторского договора или признания его недействительным, автоматически включаются fallback в виде ЗоАП. А за его нарушение предусмотрена уголовная ответственность (btw, заявление автора требуется только для гражданского иска, а уголовное дело может быть открыто "по факту").

>на территории РФ GPL не имеет никакой юридической силы

не имеет, не имеет. на этом я буду особо настаивать в общении с хостерами: "разрешение на модификацию и распространение модифицированной версии, которое дал шыру rejetto, не имеет никакой силы на территории РФ". а вот ЗоАП - имеет.

А сложно перевести? Думаю что нет

"свобода договора" - я не могу дать ссылку, но если очень надо - к
завтрашнему вечеру. ок?

И еще - запросить от автора права на защиту его авторских прав - я не думаю что это ОЧЕНЬ сложно.

сорри. пост мой

alexmay77

> ГПЛ лицензия не является сответствующей нормам РФ и ее нарушение не является поводом для судебного расследования.

Мсье в школе читать не научился. Или супер юрист?

http://www.linux.org.ru/profile/atrus/view-message.jsp?msgid=1158426#1160319

> Только что беседовал с нач. юротдела Уралсиб.

> Слова о том, что GPL не имеет юридической силы в Росси оказались совершенно неверными, т.к. это, как было сказано здесь же - это свободное волеизъявление автора ПО, а понятие "свобода договора" закреплено в конситуции РФ.

Свободен!

&RQ Нарушение GPL

Приветствую!
До чего все таки интересные люди делают русский &RQ.

Я только что созвонился с лицом, указанным в данных по домену, его
позиция такова - делайте что хотите, но распространять RQ мы прекратим
только по решению суда.

Все остальное нас не волнует, можете звонить дальше столько, сколько
хотите, и раньше звонили и, надеемся (!) и дальше будут звонить.

Вот так.

alexmay77

Я тоже не понимаю их мотивации. Или, как говорится, коса на камень нашла и упрямство чисто из принципа? Ведь, распространяют freeware, чего хотят скрыть непонятно.

Средство для удаления "вредной" музыкальной защиты Sony оказалось еще вреднее.

http://uinc.ru/news/sn4819.html http://www.schneier.com/blog/archives/2005/11/still_more_on_s_1.html

Тут не только GPL нарушили... Скоты!!!

Зачэм суд? Зарубить на хрен шавку.

Скорее всего просто принципиально упрямство.

Или звонок от красноглазого пионэра, не умеющего нормально разговаривать,
создавший ощущение безнаказанности и несерьезности GPL лицензии в России.

Чесгря, если бы мне позвонили и попытались бы тупо наехать, то я бы
послал, и делал дальше.

Ну и последнее - любовь к вантузу, ненависть ко всему малознакомому.

Сувж,
alexmay77

ЗЫ. В любом случае, я попробую связаться на днях с разработчиком,
выслать ему русский текст и в случае его одобрения (подписи условий или публикации на сайте) инициировать процесс

>Глупый ты, почитай соглашения с хостерами. И подавляющему большинству судебные разбирательства нах не нужны, стоит появиться обоснованным подозрениям в том, что здесь варез, особенно с массой жалоб, как быстро найдут повод выставить клиента вон, порекомендовав, при несогласии подавать в суд самому. А что такое начинать судебный процесс, ты просто себе не представляешь. И это, когда сам на 100% уверен, что у тебя всё чисто, а когда _знаешь_, что это не так, лесть искать правду - просто безумие.

Глупый, ты в техподдержке хоть какого-ниудь хостера работал? Хостеры в России отключают клиентов *только* по решению суда. Перечитай соглашение с тем же Мастерхостов или Валуём, а только потом звени, пинер краснаглазый.

Ты думаешь, http://www.prastitutki.ru/ - это законно? Это явная статья за сводничество, покруче твоего GPL violation, однако ничего, живут уже несколько лет.

> Глупый, ты в техподдержке хоть какого-ниудь хостера работал?

Работал, только не _в_, а _с_. И видел, как нерод с valuehost отключил двух "соседей". Одного за то, что поспамить с их сервера решил, а второго за демонстративно выложенный варез. В обоих случаях сведений о поступивших жалобах нет.

> Это явная статья за сводничество

Нет. Слова на сайте - не доказательство. Надо проводить спец. операцию с подсадными. Максимум можно наехать за эротическую картинку на входе без предупреждения.

Успеха, если уж решил с грязью связываться. Держи нас в курсе. :) Если, понадобится реальная помощь, обращайся в http://gpl-violations.org/

Желательно, если у тебя есть Windows, еще лучше законный, чтобы не было случайностей в суде. Например, у меня Windows совсем нет, посему ответчик, доказав это, смог бы возможно убедить, что у меня нет никакого повода к притензиям. Мало ли кто там в суде сидеть будет, может и прислушаются к такому глупому отводу. И что с того, что я, вероятно, получше большинства виндузятников разбираюсь в их ОС, но если простой поиск моего реального имени по Google говорит, что 24 часа со свободными проектами далекими от Windows вожусь, то тут уж не переспоришь. Так что приготовься заранее ко всяким хитростям подобного рода. :)

Могут пригодиться снимки сайтов с линками данного warez, данные переписки с автором/хостерами, текст GPL на русском и английском. Ну, ты, наверное, и так опытный.

Помни, победа дела, это если ты добьёшься, чтобы ответчик выполнил условия лицензии и открыл бы GPL-based код. Моральную компенсацию тоже проси, но если её присудят, а код не будет расскрыт, то дело фактически не выиграно.

мда

прочитал тему вывод: если среди всех тех сцыкунов кто "за правду" найдется хоть один мужик который реально подаст иск в суд за нарушение лицензии GPL и выиграет дело - я буду удивлен, так как искренне считаю что тут таких нет. очень жаль.

>Глупый, ты в техподдержке хоть какого-ниудь хостера работал? Хостеры в России отключают клиентов *только* по решению суда. Перечитай соглашение с тем же Мастерхостов или Валуём, а только потом звени, пинер краснаглазый.

Живой пример. Один из бывших сотрудников разместил на narod.ru клеветническую информацию о фирме.
После моего письма, удалили через час.
На by.ru удалили через неделю.
И никаких вопросов не задавали.


>Ты думаешь, http://www.prastitutki.ru/ - это законно? Это явная статья за сводничество, покруче твоего GPL violation, однако ничего, живут уже несколько лет.

Живут потому что никому не мешают. Будут возмущенные голоса - думаю тогда решат вопрос об удалении.

> Живой пример. Один из бывших сотрудников разместил на narod.ru клеветническую информацию о фирме.

Бесплатные хостеры - отдельный разговор. У меня один знакомый разхместил для скачки на своём сайте несколько avi'шек, причём с морды линков на них не было. Так его отрубили вообще, похоже автоматом. :)

Если бы всё так просто было. Сайты фриков и шарлатанов тот же народ удалять отказывается... :(

> Сайты фриков и шарлатанов тот же народ удалять отказывается... :(

Обратная сторона свободы слова...

аааааааааа )))))) я с вас ару ))))))))))))))))))))) gpl ))))))) gpl ))) гггггггггггггггг паранойааа )))))

убей себя, мразь.

> Обратная сторона свободы слова...

Какая нах свобода слова? Очевидное нарушение УК...

>аааааааааа )))))) я с вас ару ))))))))))))))))))))) gpl ))))))) gpl ))) гггггггггггггггг паранойааа )))))

Неужто сам Шир пришел? И к тому же, ужо наширялся?

> Очевидное нарушение УК...

Где ты там нашёл нарушение УК?

Дети, слышь хорош трепаться, кто кому кишки выпустит, кто кого засудит - для начала найдите этого человека, чтоб бить ему морду или повестку в суд дать - а потом уже трещите. Олени. А вообще задумываюсь поддосить этот рассадник животных, чернокрыс уже однажды получил свое. Закрывать сайты с выложеной крысой это детство, я Ширу помогу при необходимости разместить дистрибутивы на всех крупных варезниках. А чтоб вы спермой изошли от злости мы еще и платный релиз выпустим =) На счет троянца в крысе - олени, как пить дать олени - если вы в программинге ноль и в башке говно - заткнитесь, а не лазайте по форумам - берете сниффер, берете монитор API, RegMon, FileMon и отладчик и следите за всем что творит приложение на всех уровнях и убедитесь лишний раз что ничего там нет. Если думаете что там есть не GPL код то вы вообще малость грибов переели, в крысе добавлены/исправлены считаные кусочки кода, гляньте сами какие, и подумайте что из этого могло быть патентованым итп кодом? П.С. Имею доступ к части сорсов и со всей уверенностью могу сказать - граждане вы идиоты и травите других потому что сами что-то делать не способны.

Пиздюк, твоего блядского шыра уже нашли. Пиздец ему, короче. И травим мы - мразь, которая нарушает закон. Травим ублюдков, которые не должны жить.

Мальчик, да ты идиот, походу!

Вынь руки из жопы, и займись делом, нехер тебе на шее родителей сидеть, бестолочь.

Имею доступ к трансцендентальным знаниям и могу с увереностью сказать, ты тупой ушлёпок, не втыкающись суть вопроса!