Отчет IDC по мировому рынку серверов

>>Админить Линух проще, чем win.

>Как нынче принято говорить - смеялсо!

Идиот? :-)

> Ну поставил ты оракл на винду ( ты классный дба, но не админ ) - отлично ставится - без трахов как по линуксами и не подходи ты к этому добру хоть сто лет

Если DBA пугается трахов под линуксами, размер которых сильно преувеличен, то классным я его не назову. Классный DBA, по определению должен уметь и запускалку для Oracle админить, пусть не в совершенстве, но нормальном уровне.

И покажи ка мне Oracle+win с 300-400 рылами к которому хоть 100 лет не подходи? Если б ты сказал DB2+AS/x000 я бы еще поверил.

>это случай клинический и в доказательстве не нуждается
Смело ! Аргумент железный :)))))))))

>В 1999 лохматом году я ставил им на RedHat 5.0 файлопомойку на P-166 64Mb. И ни разу с тех пор не сглючила. Все проблемы начались, когда они взяли этого "админа" и он поставил но новое железо 2003 сервер.

Ты неповеришь! У меня дадька знакомый в 1997 бородатом году поставил себе в конторе nt4.0 в качестве файлопомойки на пентиум 100 и 32 метра. Недавно зашел к нему в офис - поразился! Досих пор работает!

Выводы делаешь?

Конечно это не банк, ну скажем шлюз какой-нибудь, для совместного использования кучей мелких контор сидящих в одном месте. А штраф просто некоторая гарантия от полного забивания на служебные обязанности.

А нафик нужен линакс в мелкой конторе с 15 машинами, вообще непонятно.

ЗЫ Конечно если там не программисты сидят.

Выводы делаю, ибо твой знакомый дядька мудак, каких поискать, потому как все знают что винь нормально настроить нельзя, и руки у него кривые, потому что если бы он был нормальным то: год бы все глючило, а потом пришел бы прыщявый студент и поставил бы слаку с proftpd.

Прекращаем пороть чуш. Использование зарубежных и несертифицированых систем криптографии в гос. учереждениях а тенденции укрепления винды не имеет отношения. Тут скорее стоит хаять вузы которые выплевывают кучу программеров под винду. в *nix like мире криптография есть в "Тропа" (FreeBSD может еще что-то), продукты фирмы Infotecs - Linux/Solaris/AIX. Обе эти системы сертифицированы в ФСБ как не странно.

> А что в серьезных организациях, ну например в банках, практикуются "админы по совместительству" ?

Бывает, что и в банках, но это уже клиника :) А вот веб-серверы не самых маленьких газет и журналов влегкую админятся таким образом. К тому же в России из-за вантузятности и 1С-овости подобный подход не очень-то практикуется, в отличие от Германии, например. Есть знакомые, которые там зарабатывают админиньем нескольких организаций.

>Если DBA пугается трахов под линуксами,

А че ДБЕ пугаться? Это пускай "админ" пугается.

>размер которых сильно преувеличен,

Ню-ню. Расскажи мне как поставить на RHEL4.2 к примеру Оракл 8 - й? А под виндовозом - с полпинка!

>то классным я его не назову

А тебя никто и не спрашивает! Не назовет он! Хех!

>Классный DBA, по определению должен уметь и запускалку для Oracle админить, пусть не в совершенстве, но нормальном уровне.

Ага. Запускалка - это главное!

>Если б ты сказал DB2+AS/x000 я бы еще поверил.

Гы! Я плакаль!

Блин, пришел Ржевский и все опошлил :(

> А не поделитесь ли, что собственно там не заработает то а?

Ну к примеру рассинхронизация каталога.

>А нафик нужен линакс в мелкой конторе с 15 машинами, вообще непонятно.

А нафиг нужен линакс в конторе с больше чем 15 машин тоже неясно.

>ЗЫ Конечно если там не программисты сидят.

Чего? Почитай практически любую книжку по java и приколись - все скриншоты зделаны с виндов. Даже туториалы на сане лежат с виндовыми скриншотами!

>Всегда удивляли пришлые далбоёбные анонимусы виндузятники. Всё равно их же обосрут по полной наши местные анонимусы и переспорить никого не смогут. Это чего болезнь у них ? Жажда поесть дерьма ? не понятно это :lol: vtVitus

Дурак? Причем тут виндузятники. А если приходится админить территорильно разнесенный домен с линками между офисами в 64К? Ну есть и линукс и фря. И циски есть. Но и винду администрить приходится. Так этим самым скажем я ем дерьмо? А если циску админю? Это в какой категории? Говноедов или "О супер божества-линуксоида"? Ты просто не понимаешь что у вЕнды есть фичи о которых ты даже не догадываешься. Потому как для таких как ты DC - хранилище аккаунтов. Еще раз перечитай первый вопрос и подумай - а то Саныч в угол поставит - и правильно сделает

> Почитай практически любую книжку по java и приколись

Контора программистов на Java. Гы-гы-гы-гы, я щаз чаем поперхнусь. Еще б сказал контора программистов на пых-пыхе. Кстати, о птичках, тьфу о жабках, точнее о ее экологической нише, стоит задуматься посмотрев на корпоративную систему тонких клиентов от Sun, таких знаешь ли, с кардридером рядом с монитором, вместо системного блока.

>Контора программистов на Java. Гы-гы-гы-гы, я щаз чаем поперхнусь.

Ну нет! Ты бы лучше удавился кофе! Была бы радость для любителей жабы.

>Ну нет! Ты бы лучше удавился кофе! Была бы радость для любителей жабы.

Любителей жабы так легко обрадовать? Не говорите за всех, а то они же поймают и очки разобьют.

> Зажрались гады буржуйские, хех "недорогие серверы".

зажрались - не то слово. реакция очевидна - смотрим где сейчас делл и где сан. и думаем - а как на это повлиял двухпроцессорный ксеон ?

Among the hardware vendors, IBM retained its lead, with 32 percent of the server market, based on revenues. Hewlett-Packard accounted for nearly 28 percent of the market, followed by Dell with 10.5 percent and Sun Microsystems with 8.7 percent. Sun, which has struggled to regain its position as a significant player in the server market, fell to the No. 4 spot in the quarter after going head-to-head with Dell for several quarters for the No. 3 ranking.

> зажрались - не то слово. реакция очевидна - смотрим где сейчас делл и
> где сан

ссылка с полного текста новости

http://news.com.com/Sun+dethroned+in+Unix+market--maybe/2100-1010_3-5843873.h...

Among x86 servers--those using server processors such as Intel's Xeon and Advanced Micro Devices' Opteron--HP continues to lead the $5.9 billion market, Gartner said. HP had revenue of $2 billion to Dell's $1.3 billion and IBM's $1 billion. Sun, which entered the x86 market recently after years shunning it, is still a minor player with revenue of $108 million, but that revenue grew at 192 percent and was enough for a sixth-place finish.

для сравнения

This story misstated Linux server revenue for some companies in the second quarter of 2005. According to Gartner, IBM had $420 million in sales, HP had $363 million and Dell had $253 million.

то есть делл просто на линуксе делает денег вдвое больше,а на сравнимых серверах в 10 раз больше чем сан на своих low-end серверах.

> А че ДБЕ пугаться? Это пускай "админ" пугается.

Так значит DBA у вас сам Oracle даже не ставит? Он хотя бы такие слова как роллбэк сегмент и его размер слышал?

> Ню-ню. Расскажи мне как поставить на RHEL4.2 к примеру Оракл 8 - й? А под виндовозом - с полпинка!

А что можно держать несколько glibc с разными версиями сэр не в курсе?

> А тебя никто и не спрашивает! Не назовет он! Хех!

Ага не царское дело ставить Oracle на машину, а млять, кто будет при установке задавать туеву хучу параметров для Oracle - не DBA админ?!

> Гы! Я плакаль!

Ты вообще имеешь понятие о системах, которые месяцами и годами работают стабильно и без перебоев при очень интенсивной нагрузке? Тут, к сожалению, Линукс тоже не годится, а про винду вообще и речи нет и быть не может.

>стараясь обосрать винды

а чего там старатся. она до сих пор, спустя много лет, так и не научилась простенькому стандарту ISO 9660.

16 символов метки cd\dvd из 32. так что не стоит удивлятся говенному качеству вантуза

>админить венды попроще чем никсы

ага. без нормального /var/log/messages и терминальным доступом :)

сходи принеси песочку лживый вонючий билосос

> Ну нет! Ты бы лучше удавился кофе! Была бы радость для любителей жабы.

Я не лучше ли его тебе в тухес вылить?

> однака согласитесь и Вы, что админить венды попроще чем никсы,

Если в организации 20 компьютеров с ператской вендой и один домен с одним контроллером. Без exchange.

>А что можно держать несколько glibc с разными версиями сэр не в курсе?

А ты попробуй сначала, а потом и поговорим!

>Так значит DBA у вас сам Oracle даже не ставит? Он хотя бы такие слова как роллбэк сегмент и его размер слышал?

А ты я вижу реальный Ораклщик! Этож надо! Гляди, он слова "роллбэк сегмент" знает! А еще чего знаешь?

>Ага не царское дело ставить Oracle на машину, а млять, кто будет при установке задавать туеву хучу параметров для Oracle - не DBA админ?!

Буа-ха-ха-ха!!! Ржунимагу-у-у-у!!! А оне в четыре руки будут играть! На одной клаве!!!

>Ты вообще имеешь понятие о системах, которые месяцами и годами работают стабильно и без перебоев при очень интенсивной нагрузке? Тут, к сожалению, Линукс тоже не годится, а про винду вообще и речи нет и быть не может.

Утомил ты меня придурок. Ты хоть среди серьезных людей такие вещи не говори. Ладно в этой помойке можно постебаться.

> Вывод никакая зарплата не спасет от идиота

вот вот. и упирания негрософта на то что и домохозяйка сможет админить вантуз, а также вопли пришлых билососов что маздай сможет админить и полный даун прекрасно доказывают то что "админы" вантуза - это обычное быдло, которому место или во дворе с метлой или в биоракторе

>в 1997 бородатом году поставил себе в конторе nt4.0 в качестве файлопомойки на пентиум 100 и 32 метра. Недавно зашел к нему в офис - поразился! Досих пор работает! Выводы делаешь?

лехко! домохозяйки вантузоиды обкурились мсдн-а и у них глюки

>За тем, что организации не самые бедные _вынуждены_ приобретать M$-ные изделия исключительно из-за вантузячье-фсбшного монополизма на рынке криптографии.

О существовании КриптоПро CSP под Solaris вы не подозреваете? Валидата тоже обещала сделать версию под SPARC/Solaris.

>Если в организации 20 компьютеров с ператской вендой и один домен с одним контроллером. Без exchange.

Согласен! Если в оргпнизации 200 компьютеров с лицензионной вендой и 10 контроллерами + exchange, то администрировать линаксы, которые работают как контроллеры значительно легче, чем винды. И в качестве домена линукс значительно эти самые венды превосходит! Ура!

> А ты попробуй сначала, а потом и поговорим!

Делал так, через chroot, но не для оракла, 8-ой оракл на rhel 4.2 не ставил вообще.

> Гляди, он слова "роллбэк сегмент" знает! А еще чего знаешь?

Что таки, чтоб под линукс поставить оракл нужно повозиться несколько больше, чем под винды, но работает стабильнее.

> А оне в четыре руки будут играть! На одной клаве!!!

Про терминальный доступ не слыхали? И я не понял, чего-ты докопался, нормальная ситуация когда DBA ставит и Oracle и Linux на сервер, если же сервер особо сложный, могут вдвоем делать установку.

> Утомил ты меня придурок. Ты хоть среди серьезных людей такие вещи не говори.

Сам придурок. Почитай на досуге про системы управления сталеплавильным производством хотя бы.

> О существовании КриптоПро CSP под Solaris вы не подозреваете?

Упс, не подозревал, а есть?

> то администрировать линаксы, которые работают как контроллеры значительно легче, чем винды.
> И в качестве домена линукс значительно эти самые венды превосходит! Ура!

О иных применениях *nix, кроме как контроллера домена, вы даже не подозреваете, понятно.

PS. Откройте для себя существование других Directory Service, кроме AD.

>>Не поминай господа в суе, урод

Никак христианин-виндузятник ? :)

>>Контора программистов на Java. Гы-гы-гы-гы, я щаз чаем поперхнусь.

Поперхнись и умри от смеха, надеюсь воронка зла над тобой уже повисла.

>Например в банках. Даже в крупных российских.

А что виндофил не знает что банки даже и росийские - не самая оплачиваемая сфера это раз, и что слово "предпочитает" в банковском учереждении не звучит в принципе это 2, и вообще что-то кто-то хоть чуть-чуть выбрать может только в центральном банковском оффисе это 3, и что выбор даже там практически отсутсвует и регулируется тучей нормативных актов от центробанка, и что даже версию офиса на гилимой бухгалтерской машинке выбрать нельзя, потому как существуют жесткие требования даже на версии документов. которыми можно обмениваться, это 4, а какой софт и какие шифровалки в банке стоят в зависимости от того какой системой электронных платежей банк пользуется, и в которой выбора у него практически нет, потому что все вопросы криптографии как уже правильно тут указали регулируются законодательством это 5ть.

Мда, извечные споры винда VS *никс. Только, господа виндузятники, воздух сотрясать тут бесполезно, ибо там где с помощью серверов зарабатываются _деньги_ а не организовываются файлопомойки в 99 случаях из 100 стоит линукс/бсд. А то что система криптографии сертифицированна под винду, так это всего-навсего показатель степени коррупции в правительстве. В нормальном государстве ни один идиот не догадался бы сделать гос.стандартом ОС потенциально вражеского государства. А защищают виндозу тут в основном те, кто линукс только издалека на выставке видели :)

>Вот только результат будет один и тот же: у студента на винде, и у крутого админа на линуксе

дада. знаешь, сколько я таких офисов видел, где студент ставил вантуз на сервер, делал из него проксик с помощью крякнутого вингейта, выставлял голой жопой в инет и потом ему приходилось писать инструкции "если сеть не работает - подойти к серверу и нажать кнопку выкдючения. через 15 минут включить. через 20 минут (время загрузки засранного студентом w2k) всё должно работать. Если не заработало - выдерните питание (sic!) а затем включите обратно".

вот примерно такое творилось и в сетках с 30 компами, и в сетках с сотней компов =)

>Согласен! Если в оргпнизации 200 компьютеров с лицензионной вендой 10 контроллерами + exchange, то администрировать линаксы, которые работают как контроллеры значительно легче, чем винды. И в качестве домена линукс значительно эти самые венды превосходит! Ура!

:) Ты точно идиот

>Мда, извечные споры винда VS *никс. Только, господа виндузятники, воздух сотрясать тут бесполезно, ибо там где с помощью серверов зарабатываются _деньги_ а не организовываются файлопомойки в 99 случаях из 100 стоит линукс/бсд. А то что система криптографии сертифицированна под винду, так это всего-навсего показатель степени коррупции в правительстве. В нормальном государстве ни один идиот не догадался бы сделать гос.стандартом ОС потенциально вражеского государства. А защищают виндозу тут в основном те, кто линукс только издалека на выставке видели :)

Мля еще один... Ты статью читай, да.

> Windows 2003 не серверная операционка?????

Дык в России её в основном на десктопы ставят. :)

> дада. знаешь, сколько я таких офисов видел, где студент ставил вантуз на сервер, делал из него проксик с помощью крякнутого вингейта, выставлял голой жопой в инет

Во-первых, в таких конторах студенты эти сидят с 9 до 6, и все проблемы сразу решаются в самом крайнем случае переустановкой виндов. А во-вторых, инет там через какой-нибудь роутер идёт с NATом, который даже вообще без всякой настройки by design отсеивает все атаки. Ну и зачем там трах с линуксом? :)

> А чем ws2k3 плох? Цена приемлемая, надежность тоже. Какой смысл работать в тех организациях, где нет денег?

Я бы сказал иначе: какой смысл работать в организации, которая выбрасывает деньги на всякую херню? Разве только поворовать там, да и свалить :)

> А что делать если с серваком УЖЕ идёт вантуз, и факт покупки дело состоявшееся ? И без вантуза сервер не продаётся в принципе.

Это в какой деревне?

> Ты часто предпочитаешь товары, которые хуже и дороже, даже если цена приемлемая ?

А у него лапка к мыши приросла, оно только в винде тыкать умеет :)

Я только одного не понял: ПО КАКОМУ ПОКАЗАТЕЛЮ винда лидирует?

Всё равно все сносят венду и ставят перацкий линукс! Поэтому втопку такие статистики!

> Я только одного не понял: ПО КАКОМУ ПОКАЗАТЕЛЮ винда лидирует?

По привычности и отсутствии необходимости переучиваться. Вот уж воистину, "лень - мать всех пороков". :)

> Согласен с Вами дедушка, однака согласитесь и Вы, что админить венды попроще чем никсы, поэтому и бабла админам башлять меньше надобно т.е. обходятся винды в эксплуатации действительно дешевле.

Так чё, ты - один из них, из студентов, админящих винду за еду? :)

> Или Вы думаете, что венда господствует (даже в СССР, где ито и другое безплатно) благодаря взяткам да откатам?

Нет. Благодаря облачкам. С 1995 года как попёрло, так и не остановить до сих пор. И знают, что дерьмо, а всё равно жрут. Потому что обёртка красивая и для большинства действий моск не нужен. Получается, правда, херня, но как-то, через пень-колоду, работает :)

> Во-первых, в таких конторах студенты эти сидят с 9 до 6, и все проблемы сразу решаются в самом крайнем случае переустановкой виндов. А во-вторых, инет там через какой-нибудь роутер идёт с NATом, который даже вообще без всякой настройки by design отсеивает все атаки. Ну и зачем там трах с линуксом? :)

Это ты про шарашки с 5..10 компьютерами, что ль? Тюююю... Я думал, серьёзное что... Ну, в таких винда может лидировать - дятлам-студентам думать не надо: завалил-переставил, хоть как-то работает - и ладно :)

> и все проблемы сразу решаются в самом крайнем случае переустановкой виндов.

опа!

>Во-первых, в таких конторах студенты эти сидят с 9 до 6, и все проблемы сразу решаются в самом крайнем случае переустановкой виндов А во-вторых, инет там через какой-нибудь роутер идёт с NATом, который даже вообще без всякой настройки by design отсеивает все атаки

я ни разу не видел, чтобы студент-вантузятник знал что такое "роутер" и "NAT" =)

даже студентам иногда дают отпуск 8) и вот тогда, когда перезапуск сервера уже не исправляет ситуацию - прихожу я и ставлю железный маршрутизатор. Да, линукса там нет. Но почтовый сервер, backup сервер, документалку с отслеживанием версий я делаю именно на линуксе. Если у конторы есть бабло - то с резервированием. В результате, без сидения в офисе с 9 до 18 я обеспечиваю конторам достаточно стабильный уровень работы сети. По крайней мере срочно ехать и что-то там "переустанавливать" необходимости не возникало. Кстати, вендовый сервер тож остается. Но исключительно в роли ADC. Если его больше ничем не нагружать и не трогать - то год аптайма покажет легко. А что-то более сложное для вантуза противопоказано.