Microsoft Russia раздает «поощрения»?

Ламососы!
- А ты читал _Ричарда_ Киплинга?
- О да, конечно же я читал _Ричарда_ Киплинга...

А между тем...
КИПЛИНГ (Kipling) Джозеф Редьярд (1865-1936) - английский писатель.

А ещё про откаты серьёзно рассуждают(((

>Больше чем уверен что если лору МС кинет пару сотен тысяч долларов настроение несколько изменится в другую сторону.

На всех анонимусов даже у M$ денег не хватит....

BPR

СОВСЕМ ОЖУЕЛИ.....

"я вам сочувствую, мсье, вы явно ничего не слышали о таких вещах, как честность и принципы..."

Пол-лора сидит на пёртой винде и фотожопе, и вы ещё будете тут заикаться о принципах? Мелкие воришки...

> это не взятки, а поощрения :)

И чОрный мерс подаренный предпринимателем мэру чтобы тот "протолкнул" решение о застройке территории двора новой автостоянкой также не взятка, а "поощрение"? Ну-ну...

> если я правильно понимаю, в России нет понятия "взятка частному лицу"

Неправильно понимаешь - заключающий договор представитель фирмы уже не "частное лицо"

>>Тут не пикеты нужно организовать, а визит ОМОНа с выемкой документов и показательной поркой Дергуновой.

>Ой, а можно я тоже? В смысле "порки"? :)

Да можно. Будешь будешь держать, а мы ее будем драть.

> Электронный обмен с ЦБ ведется скриптами для Telix c использованием РЕМРТ'а

Факт. Я когда в ЦБ работал, зондировал почву - "как насчет перевести эту систему на нормальные рельсы?", просто в рамках служебной инициативы и внутренней задачи - но "зарезали" на первом же шаге, просто запретив даже пытаться что-то сделать.

> просто запретив даже пытаться что-то сделать.

Работает -- не трожь! Или из более других соображений?

2 anonymous (*) (19.05.2006 21:34:04)

> Пол-лора сидит на пёртой винде и фотожопе, и вы ещё...

Утверждение, смею Вас заверить, абсолютно бездоказательное. Статистику использования ворованной Windows и приложений под неё - в студию! (То биш на сей форум.) Извините конечно, но в данном случае, даже поверить Вам просто на слово - не могу...

Из других. Тем более, что все остальное было бы лучше (тетушкам-операторам вменялось в обязанность ходить и проверять, не упал ли и не повис ли РЕМАРТ если почем-либо долго не приходит никаких документов!)

> На сервере можно иметь много всего. Например у меня на линуксе кроме раздачи интернета, прокси, Jabber'а, сниффера крутятся два веб приложения: оперативный мониторинг платежек (у меня РКЦ платежки обрабатывает непрерывно) и программа обаботки операций по пластиковым картам.

Обработка пластиковых карт на интернет-прокси? Да, это сильно...

> Обработка пластиковых карт на интернет-прокси? Да, это сильно...

Я знаю такой банк :-) Только у тех все это еще и на NT4 крутилось :-)

По роду своей деятельности приходится работать с разными ОС, так что уважаю и винду и Линукс и коммерческие ЮНИКСА. Но вот Дергунову, действительно хочется оттрейсроутить по полной программе.

Так понравилась? ;-)

"Утверждение, смею Вас заверить, абсолютно бездоказательное. Статистику использования ворованной Windows и приложений под неё - в студию! (То биш на сей форум.) Извините конечно, но в данном случае, даже поверить Вам просто на слово - не могу..."

Пфффф...я вас убеждать в общем не собираюсь - тут не очень давно кто-то из админов, что-ли, приводил статистику. Спросите их, вам расскажут.
Совесть местного социума проводит очень гибкую политику - от "$уй им за эту жалкую проприетарную поделку, которой я тем не менее зарабатываю деньги" до "все виндузятники - ворьё, а мы все в белом такие, на белом коне выезжаем".

Этот тред с девственно-возмущёнными лозунгами "Мир! Труд! смерть MS!" может вызвать только ухмылку у вменяемых людей.

Кроме того для вас явно неочевидно, что "бездоказательное" - отнюдь не означает "ложное".

как обычно, в коментариях лишь газированя вода... да проснитесь, ёлы-палы, это всегда было есть и будет. любая контора готова поделиться прибылью со сделки. а чуду, который сделку заключает абсолютно параллельны всякие идеи OpenSource, "даёшь свободный код", "виндавс маст дай". ему лишь бы в кармане звенело (или шуршало и оттопыривало). харошь орать, купили вас уже давно (ну, тех, кто думает, что не купили - тех продали). и ламерье (которое за виндамс стеной). эй, виндузятники, сколько из вас использует лицензированное ПО ДОМА? А? не слышу? 1%, которому впарили его вместе с компом? а? привыкли все воровать, ну признайтесь, кто из всех такой честный, и ниразу ниче не стырил с работы? походу, в крови это у нас. ну дает M$ откат, ну и что? типа ничей начальник или тех-директор не получает поощерения от фирмы, заключившей с его фирмой выгодную сделку? когда это неофициально - называется коррупция, когда официально - "откат", поощерение, акция, премия. а почему, вы думаете, все нынче рвутся в правительство, да на руководящие должности?

2 anonymous (*) (20.05.2006 0:02:40)

> ...я вас убеждать в общем не собираюсь - тут не очень давно кто-то из админов, что-ли, приводил статистику.

Ссылку дать не можете? Извините, но беглый поиск ничего не дал.

> ...с девственно-возмущёнными лозунгами "Мир! Труд! смерть MS!" может вызвать только ухмылку у вменяемых людей.

И вменяемых людей ни коим образом - они ведь вменяемые, не может возмутить факт откровенной попытки одной фирмы подкупить сотрудников многих Российских фирм, так ведь? Или сия попытка, (и попытка ли?) для Вас не очевидна? Ухмыляйтесь...

2 anonymous (*) (20.05.2006 0:03:55)

> Кроме того для вас явно неочевидно, что "бездоказательное" - отнюдь не означает "ложное".

Не знаю, тот ли это аноним, но похоже он. Так вот, я ведь нигде не сказал Вам, что Вы говорите не правду, или не так? Я всего лишь заметил, что бездоказательным утверждениям поверить не могу.

P.S. Я попал в этот тред по одной причине. Сегодня один из наших сотрудников уже интересовался, как зарегиться на сайте ms-bonus. Правда, чел хоть и работает в снабжении и нифига не смыслит в ВТ, но у него есть Internet в кабинете, в некоторых случаях уполномочен принимать решения и он любит почитать прессу в онлайн. Когда я ему сказал, что на абсолютное большинство наших машин Windows просто не встанет, он долго выяснял, почему... Потом ушёл, видимо пытался найти подтверждение или опровержение моим словам. Вас, как, несомненно, абсолютно вменяемого человека, подобный факт, конечно, тревожить ни в коей мере не может...

"Ссылку дать не можете? Извините, но беглый поиск ничего не дал."

Нет, не могу. Если вам это действительно нужно - спросите админов. Если не нужно - зачем мне тратить время? Тут это и так общеизвестный факт.

"Так вот, я ведь нигде не сказал Вам, что Вы говорите не правду, или не так? Я всего лишь заметил, что бездоказательным утверждениям поверить не могу."

А почему вы верите тому, что большинство сидит на ворованной винде? У вас есть доказательства? Приведёте?

"Вас, как, несомненно, абсолютно вменяемого человека, подобный факт, конечно, тревожить ни в коей мере не может..."

Конечно не может. Этот сотрудник отвечает за операционные системы в вашей компании, или вас просто "гондурас тревожит"?

2Macil:

>Электронный обмен с ЦБ ведется скриптами для Telix

Эт в прошлом, я когда ЦБ работал,в 93'ем году костыль написал на
паскакале TSR под DOS что-бы файло из upload Telix'а распихивало
незаметно по каталагам. Нда, технология была атас :)

>BBS (злые языки утверждают что ЦБ использовал для разработки
>какую-то американскую BBS)

Выри эти языки с корнем, так как этот глюкодром написали наши.

> Тебе полезнее презерватив окажется

пиар кондитерской ;)

2 anonymous (*) (20.05.2006 2:10:03)

> Нет, не могу. Если вам это действительно нужно - спросите админов.

По возвращении постараюсь воспользоваться Вашим советом.

> А почему вы верите тому, что большинство сидит на ворованной винде?

Простите, где я сказал, что верю этому? Опыт работы и общения с сотрудниками (коих более полутора сот) показывает, что это как-то совсем не обязательно. Бухгалтерия - 6 машин, там 1С и 4 секретаря (ещё две девочки работают таки под UNIX) - погоды не делают... Причем все винды пришли с машинами.

> Этот сотрудник отвечает за операционные системы в вашей компании, или вас просто "гондурас тревожит"?

Да уж, поверьте, не патриотизм взыграл. Этот старый партийный кадр имеет "определённое влияние и авторитет" (С) у руководства. А мне, как и многим из сотв. отделов, совсем не хочется убеждать шефа встать с головы на ноги. Сей господин может вполне убедить перевести снабжение и склад на Win, поверьте. И аргументы найдёт, и скриншоты покажет, и псевдодоказательства соберёт. Был бы мат. интерес, остальное для энергичного человека - не проблема. Единственный аргумент: - и сейчас положение вещей всех устраивает, жалоб ни у кого нет, как Вы понимаете, слаб. К сожалению, объяснять, что сам господин сидит за терминалом - бесполезно. Админам просто посоветуют уважить желание пожилого человека... Результат неизбежен - производственные и временные потери.

P.S. Уже отъезжаем. Вернусь через двое суток. Если ещё не заглохнет - загляну... ;-)

P.P.S. А такого откровенного скотства я даже от M$ не ожидал...

что-то прикрыли лавочку :)

Данная страница временно находится на профилактике.
Если у вас есть вопросы о преимуществах лицензионного программного обеспечения Microsoft, обратитесь на страницу www.be-legal.ru.

будьте легальными !

кстати - а налоги с этих подарочных сертификатов должны уплачиваться ?

Уголовным преступлением является только НЕЗАКОННАЯ передача имущества лицу, ВЫПОЛНЯЮЩЕМУ УПРАВЛЕНЧЕСКИЕ функции.

Если лицо, получившее бонус, не выполняло упрваленческие функции в организации или не совершало действия в интересах "Майкрософт" в связи с занимаемым служебным положением - наказывать по ст. 204 УК не за что.

Если передача подарка была ЗАКОННОЙ, то, даже если лицо, выполняющее упрваленческие функции, совершило дейтвия в интересах "Майкрософт" в связи с занимаемым служебным положением - уголовного преступления, предусмотренного ст. 204 в этих действиях нет.

Привлечь к уголовной ответственности рядового ИТ сотрудника за получение МСБОНУСА было бы непросто, по моему мнению.

Можно считать подобную практику не вполне честной, но это уже вопрос коммерческой этики, а не "уголовщина".

> Этот старый партийный кадр имеет "определённое влияние и авторитет" (С) у руководства. А мне, как и многим из сотв. отделов, совсем не хочется убеждать шефа встать с головы на ноги. Сей господин может вполне убедить перевести снабжение и склад на Win, поверьте.

Затребовать нечеловеческую премию за такой колоссальный объем работ. В конце концов, если опзац все-же накроет, не последняя это, наверно, организация?

> Единственный аргумент: - и сейчас положение вещей всех устраивает, жалоб ни у кого нет, как Вы понимаете, слаб.

После долгого и тяжелого перехода, когда все станет гораздо хуже чем было, предложить обратный процесс. Конечно, за еще большую премию, бо строить - это не ломать.

> Результат неизбежен - производственные и временные потери.

Дак, коли оплатят - устроить аттракцион. Либо, как вариант, если начальство увидит заявления от всех сотрудников на которых это свалится - ему будет информация к размышлению. Может они просто партработничку так телек со стиральной машиной подарят, подсчитав-то :)

> Может они просто партработничку так телек со стиральной машиной подарят, подсчитав-то :)

Типа, за радение о производстве, и творческую инициативу (в том, в чем нихрена не понимаешь, на, только отвяжись) н NN-летию (бабушки жены).

> P.P.S. А такого откровенного скотства я даже от M$ не ожидал...

http://people.rambler.ru/face.html?s=49&year=2001

<<За прошедшие с момента назначения годы Ольга Дергунова сумела расширить штат Представительства с 20 до 70 человек и вывести ежегодный доход с уровня первых млн. долларов США до 30-40 млн. долларов, несмотря на экономические и политические кризисы, негативно влиявшие на экономику России.>>

Оттуда же ..

С 1990 по 1992 гг. О. К. Дергунова работала в СП "Параграф", с 1992 по 1994 гг. - в СП "Микроинформ". В 1991 г. Ольга Дергунова окончила заочную аспирантуру в Академии им. Плеханова по специальности "Вычислительная техника и программирование". При подготовке диплома работала в Вычислительном Центре Академии Наук СССР вместе с Е. Веселовым. С этого момента Ольга Константиновна начала заниматься продвижением на рынок программных продуктов.

А видели лексикон Веселова ? Теперь ясно откуда у Дергуновой талант впаривать кал массам.

/. эффект, значит, есть чего боятся.

На www.ms-bonus.ru вместо введите код ...

Данная страница временно находится на профилактике. Если у вас есть вопросы о преимуществах лицензионного программного обеспечения Microsoft, обратитесь на страницу www.be-legal.ru.

Приемущество одно - новый телек в МИРе и нескучная борьба с глюками на работе =)

Ну так как? Кто на слэшдот запостит? У кого врайтинг скиллз хорошие?

>риемущество одно - новый телек в МИРе и нескучная борьба с глюками на работе =)

А вантуз-админы такие бедные что не могут телек себе купит ??? А глюки мне не нужны и с доплатой.

Основная масса работаешь в инет кафешках либо переустановкой виндов с хелпдеском в фирмах побольше. На телек думаю заработать можно, у нас как-раз один такой на даче стоит - Рубин с диагональю сантиметров 15 =)

Ну нафиг ... я что собачка бездомная на подачки вестись ?

> Уголовным преступлением является только НЕЗАКОННАЯ передача имущества лицу, ВЫПОЛНЯЮЩЕМУ УПРАВЛЕНЧЕСКИЕ функции.

Дурак штоли? Или ты считаешь, что если директору будут давать взятки на законных основаниях, то ничего ему за взятку не будет? Такая передача средств и есть незаконная. А если админ это никто иной, как руководитель IT?

> Но вот Дергунову, действительно хочется оттрейсроутить по полной программе.

Ну так в чём проблема? Вперёд. :) http://www.peoples.ru/finans/manager/dergunova/

> Ну так как? Кто на слэшдот запостит? У кого врайтинг скиллз хорошие?

M$ стала следы заметать, вот уже и ms-bonus на "профилактике". Хотя дана ссылка на сайт be-legal, а по "другим" вопросам в мыло. Интересно, чтоб это значило? =)

> Хотя дана ссылка на сайт be-legal, а по "другим" вопросам в мыло. Интересно, чтоб это значило? =)

На огонек заглянул ОМОН?

>эх веселые деньки наступают у служб безопасности компаний особенно у тех кто недавно проводил массовую закупку софта >у проктологов (лечащих последствия терморектального аудита) заметно прибавится работы >:)

правильно будет - термопроктологов ;)

MS как всегда в совем репертуаре!! Грязный пиар...

> Ну так в чём проблема? Вперёд. :)
> http://www.peoples.ru/finans/manager/dergunova/

а в самом низу страницы .....

контекст от гугл ....

ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ
откуда взялось выражение "деньги не пахнут" ?
www.google.ru

поисковые технологии гугл рулят !!! даже про это пронюхали !

"Да уж, поверьте, не патриотизм взыграл. Этот старый партийный кадр имеет "определённое влияние и авторитет" (С) у руководства."

Да какая разница-то? И там есть терминалы, и тут. И X-terminal можно сделать, и Windows Terminal Server. Ну вот скажите - какая нахрен разница?
Сидят девочки, долбят цифирь 8 часов в день, всё работает...хочет руководство баблом кидаться(независимо от перехода - Win->Unix или наоборот) - да пожалста. Не из вашего же кармана берёт? Ну получит этот "сотрудник" пусть даже пятёрку, думаете сделает она погоду? ;)

"P.P.S. А такого откровенного скотства я даже от M$ не ожидал..."

Halliburton на войне наживается, вы от "самого демократического общества на планете" ожидали этого, нет?

> И X-terminal можно сделать, и Windows Terminal Server. Ну вот скажите - какая нахрен разница?

C X-терминалом по опыту проще и спокойнЕе жизнь. :))

Вопрос такой - есть программа Аэрофлот Бонус - если Вы полетели в командировку и за билет платила Ваша компания, а мили вы записали на свой личный счет - надо ли считать, что Аэрофлот дает взятки?

> если Вы полетели в командировку и за билет платила Ваша компания

В этом случае билет покупается сотрудником на свои деньги и включается в авансовый отчет, а впоследствии работодатель возмещает сотруднику соответствующую сумму.

Если Вы регулярно покупаете более дорогие билеты Аэрофлота, да это взятка.