Вышла Opera 9.21, радуемся релизу..

> Порт на х86_64 несколько более актуален, чем на РРС и спарк. :)

Угу. А ты видел, для каких спарков там бинарь? Уже сами Санки чёрти сколько лет не поддерживают 32-битный режим работы, а у этих всё лежит костылёвое поделие.

ИМХО код оперы настолько ужасен и феерически крив, что о переходе в разумные сроки на удвоенную битность не может быть и речи - полностью аналогично Adobe с его проклятым всеми дьяволами богомерзким флешем. Что косвенно подтверждают отмазки вида "кастомерам не интересно" (а в свете бесплатности - уже и ресурсов на доработку не будет), "ориентация на быструю работу" (=> мегакостыли), а также - кривая реализация поддержки всех модных и популярных стандартов без исключения с возможной допилкой, если саппорт порвут багрепортами, кое-как в течение следующих одного-двух-трёх major'ных релизов.

> У меня - ещё нет. Ядро 2.6.20-r8, k3b - 1.0.1, но файл в 4.5Гб записать не может.

Дык потому что КДЕ - адский отстой и страшный тормоз, пока дойдёт, что UDF починили - уже пора будет k3b-2.0 выпускать :)

В 2.6.22-rc1 уже были выключены нужные патчи (элементарно накладываются на 2.6.21 и младшие версии), у меня с 2.6.19 всё прекрасно жжётся. Ну и Гном, конечно.

> Кстати у меня дома в качестве роутера стоит Pentium III 800. Слабее просто не нашлось.

Либо шумит либо греется... Нашёл для подобной работы P3-500 S370 и то сейчас выключил, боюсь при +30 эксплуатировать.

>Ану вендузятник кыш! :) Всегда используете только то, что отвечает вкусам автора программ?

Я почему-то уверен, что я под линуксом сидел, когда данный анонимус под стол ходил, ну да не об этом речь :) Некоторые люди любят делам своими заниматься, а не конфиги к очередному трухацкерскому wm писать да расширения в груде помоев на сайте мозиллы выискивать и тестить. Поэтому и существуют гном, опера, убунта, макось и т.д.(список можно продолжать долго) Но этот момент до красноглазых всегда с трудом доходил :)

>Некоторые люди любят делам своими заниматься, а не конфиги к очередному трухацкерскому wm писать ...

Почему-то всегда казалось, что один раз настроенная "под себя" система позволяет работать более производительно, чем "дефолтная".

>мне известен только AvantBrowser который надстройка над IE и не есть труъ

Ванильный IE тоже может зум.

http://specialforlor.narod.ru/zoomacid.png

ACID2 в двухкратном зуме.

Неплохую клоунаду устроили ...
Все прекрасно знают , что Опера нормальный браузер ,
но нет , обосрать надо .

>ИМХО код оперы настолько ужасен и феерически крив,

И поэтому инсталлятор Оперы (браузер, почтовик, ирка и торрент) весит 4 метра, а инсталлятор ФФ без плагинов - 15?

>Глюк в сборках где статически вкомпилена Qt тоже не пофиксили.

Я же тебе показывал, что это не глюк, а фича =) В любом случае Опера жрёт памяти в 3-5 раз меньше чем ФФ с тем же количеством табов.

>_мне_ не надо.

А вот я пользуюсь. Правда вап-сайты на компе выглядят довольно смешно =)

>В ФФ начинаеш набирать логин, вылетает список доступных в этом поле, выбираешь нужный, пароль подставляется соответственный.

Неудобно. Интерфейс должен быть таким, чтобы можно было работать ТОЛЬКО мышкой или ТОЛЬКО клавой

>Кстати, не нужно ничего ставить, кроме java-машины, чтобы посмотреть на Оперу Мини.

На сименс-клабе валялась скомпилированная под оффтопик Миниопера

>Такой вопрос, кто-нить пользуется RSS-фидером сабжа? Если да то при приеме сообщений он у вас так же как у меня загружает процессор на 100% или нет? Просто такая фигня началась с одного из бета билдов еще 9.0 версии, и до сих пор продолжается, причем и под оффтопиком и под Линуксом, на разных машинах...

Пользуюсь. Первые сборки действительно периодически грузили проц на 100%, но с 9,10 тормоза практически прекратились. 9,20 вообще идеально работает.

Попробуй снести конфиг.

> Отличный, качественный браузер. Если сравнивать - опера хороший дорогой авто. А Фокс - тюнингованый москивич. (при условии расширений). И выходит так, что Москвич тоже не плох... но не то..

Тогда мною юзаемый konqueror - это многофункциональный трактор-лимузин-танк-грузовик-тягач-асфальтоукладчик, который может летать и плавать под водой :D

А вообще действительно, что опера что ФФ - не то :(
У себя на тачке юзаю ТОЛЬКО коня, установлен еще про запас ФФ.

>Почему-то всегда казалось, что один раз настроенная "под себя" система позволяет работать более производительно, чем "дефолтная".

Это просмотр и примерка тонн бездарных плагинов под огнилиса у красноглазых "настраивать" называется? :) Нет, настраивать - это обои в гноме поменять, да мейлы в evolution вписать, а подбирать плагины под огнелиса с неизменным перезапуском - обтачивать паровоз, пока не выйдет самолёт. Спасибо, мне на это жалко время тратить.

>>В ФФ начинаеш набирать логин, вылетает список доступных в этом >>поле, выбираешь нужный, пароль подставляется соответственный.

>Неудобно. Интерфейс должен быть таким, чтобы можно было работать >ТОЛЬКО мышкой или ТОЛЬКО клавой

Соглаен. Чтение почты на фришных серверах через web-интерфейс - несколько кликов.

Радоваться этому???!

Мужики! Что за флейм развели? Пусть браузеров, почтовых клиентов и т.д. будет много!!! Хороших и разных!!! Как и других программ!!! И операционных систем!!! И пусть люди пользуются тем, что им НРАВИТСЯ!!! Пусть у людей будет ВЫБОР!!! Будте терпимы!!! Если разговор идет так, то лучше викинуть и забыть все, пересесть на винду с IE и радоваться жизни! Тем более почти все сайты пишутся под IE, документы пишуться в MS Office

При скачке Оперы под Линукс, предлагаются варианты под все самые распространенные дистрибутивы. Хоткеи в русской раскладке нормально работают даже под двораком.

А фф как ложил болт на Линукс, так и ложит. То с МС что-то мутят. То у них шнайдер занимается безопасностью.

Но главное, что оно тормозит. Жестко тормозит.

Читалки РСС-а нет нормальной даже в плагинах... ЭТо что, браузер? Без РСС-ридера?

Господа любители Opera, подскажите мне 2 простые вещи - как сделать чтобы при закрытии таба средней кнопкой мыши открывался таб, находящийся справа от закрываемого, а не чёрти-что; и второе - почему если закрыть последний таб, то открывается не предпоследний, а первый?

> И поэтому инсталлятор Оперы (браузер, почтовик, ирка и торрент) весит 4 метра, а инсталлятор ФФ без плагинов - 15?

Качайте 4 кривых метра и наслаждайтесь :) А мы порадуемся нормальной поддержке стандартов и корректному отображению страниц, без грязных хаков "для галочки" ;)

А еще радуйтесь тем, что у нее вечно находят уязвимости в безопасности и она достаточно долго грузит страницы даже со всякими FasterFoxами. Да и с панелями не сотворишь ниче..

> А еще радуйтесь тем, что у нее вечно находят уязвимости в безопасности и она достаточно долго грузит страницы даже со всякими FasterFoxами. Да и с панелями не сотворишь ниче..

Долго? 8( ) Ну не заметил, наверное что-т я не так желаю со своим 18-мбитным каналом.

>Качайте 4 кривых метра и наслаждайтесь :) > А мы порадуемся нормальной поддержке стандартов и > корректному отображению страниц, без грязных хаков >"для галочки" ;)

А мы и радуемся. Не всем дано пердеть в лужу. По поводу стандартов - опера всегда ориентировалась на рекомендации w3c и отрабатывала тэги правильно, а не как попало. Другой вопрос что пердящие в лужу создатели сайтов - не ориентировались.

Через Opera легко можно было дебажить html - сразу всю чепуху было видно.

мне вот интересно - люди, у которых в ящике по несколько тысяч и больше сообщений - вы их вообще читаете? Мне почему-то кажется, что это понты такие - подписаться на кучу рассылок и скопить за пару лет кучу говна в ящике. Архивы почтовые все в инете лежат, при необходимости ищется всё мгновенно. В то, что у вас такая активная деловая переписка - не поверю.

>как сделать чтобы при закрытии таба средней кнопкой мыши открывался таб, находящийся справа от закрываемого

Раз господа оперофилы промолчали, то скажу я. Сделать именно так низзя, и как тут не пожалеть об отсутсвии исходников? Обычно предлагается заменить шорткат ctrl+w, на Close page & Switch to next page. Нужна мышь - тогда можно задействовать gestures...

>Дальше читает без проблем. Что я делаю не так?

Бздишь в лужу!

>нужно сделать, чтоб заметить, какие они "жуткие" ?

Перестать gbpltnm!

>>как сделать чтобы при закрытии таба средней кнопкой мыши >>открывался таб, находящийся справа от закрываемого

>Раз господа оперофилы промолчали, то скажу я. Сделать именно > так низзя, и как тут не пожалеть об отсутсвии исходников? > Обычно предлагается заменить шорткат ctrl+w, на Close page & >Switch to next page. Нужна мышь - тогда можно задействовать >gestures...

А что на такое можно сказать?

Лет 5 не видел полноценной трёхкнопочной мыши. В продавливании колеса никакого удобства не вижу. У маков вообще 1 кнопка у мышки была.

Слава богу, что исходники закрыты.

>А что на такое можно сказать?

Что проблема существует давно, а мы по-прежнему вынуждены следовать генеральной линии партии...

>В продавливании колеса никакого удобства не вижу.

Продавливание колеса - это дело привычки, я закрываю неактивные вкладки именно так, на 1-кнопочную маковскую мышь многие плевались.

А открытие исходников дело времени.

s/маковскую/макаковскую/

> Ну дык опера она по жизни для латентных виндузятников. Знаешь таких виндузятников "старой закалки" (те, что еще дос видели, или во всяком случае винду 9x).. far, opera, thebat, winamp - все из одной серии. Вот если случится им пересесть на линукс, они и тут стараются использовать оперу, кеды, ищут клон бата и т.д..

Вы слишком сильно обобщаете. Вот я старый виндузятнег: юзаю FAR, Оперу не люблю с момента появления (mozilla, FF), заебат в топку, winamp в топку, winrar в топку (только 7-zip). При переходе на линукс отправил в топку FF, (потому что выглядит неестественно), перешел на епифани. Корявые кеды терпеть не могу. Вот как бы еще thunderbird чем-нибудь приличным заменить, тогда и его в топку отправлю.

Про новую оперу приколола фраза на их сайте: «Подобно жестикуляции мышью, "горячие клавишы" обеспечивают…»

>> И поэтому инсталлятор Оперы (браузер, почтовик, ирка и торрент) весит 4 метра, а инсталлятор ФФ без плагинов - 15?

> Качайте 4 кривых метра и наслаждайтесь :) А мы порадуемся нормальной поддержке стандартов и корректному отображению страниц, без грязных хаков "для галочки" ;)

Оба брешете. Инсталлятор ФФ весит 5,7 МБ, причем пара плагинов там уже есть. Так что не надо ля-ля.

Про "полноценную поддержку стандартов" в ФФ можно будет говорить не раньше, чем они пофиксят багу СЕМИЛЕТНЕЙ давности: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=9101

И когда, блин, на ЛОРе начнут работать нормальные кавычки, а не это симметричное односимвольное угрёбище?

я не юзаю ни оперу ни фф, но такой вопрос всегда возникает: почему при гораздо меньшей функциональности фф жрет намного больше памяти и гораздо ощутимее тормозит нежели konqueror? и еще, насколько я помню, все стандарты сегодня соблюдает ТОЛЬКО konqueror и safari (который кстати сделан на KHTML).

>Нет возможности сохранить страницу в .mht

это случаем не вантузная (зная твое нежное отношение к нему) отрыжка?

>Где, наконец, у него сохранение набора открытых табов при выходе?

хоть бы не позорился

>и то, что при выполнении частых операций имеет отклик более 0.05 сек

мутанты не любят фокс?

>А фанатам советую взять на заметку - опенсорс не всегда лучше закрытых аналогов, чаще наоборот, поскольку процесс разработки в компании поставить легче, чем в опенсорс-сообществе и люди получают за это деньги, следовательно у них есть стимул делать хороший продукт.

о. еще один рип ван винкль, заснувший в 96 году

>А ругая "закрытый" софт и и при этом не приводя убедительных аргументов, вы, товарищи лоровцы, создаете у нормальных людей впечатление детей, либо дебилов.

сколько пафоса. ты юнное эмо?

>Дык потому что КДЕ - адский отстой и страшный тормоз, пока дойдёт, что UDF починили - уже пора будет k3b-2.0 выпускать :)

Мне вот интересно, ты правда такой дурик или только прикидываешься? k3b для записи использует cdrecord и прочие консольные тулзы. Теперь читай ещё раз своё сообщение и много думай....

>Гм, у меня сейчас в The Bat! - 8 ящиков, топ - 50809 35642 20735 сообщений на ящик.

поделие молдаван портировали под линь? что ты тут забыло дитя винфака?

>2,5 года юзаю FF с парой расширений (adblock и flashblock) и и доволен :)

Adblock есть в Опере со времен 6-х версий. FlashBlock прикручивается к опере в виде UserJ+UserCSS и работает ничеть не хуже.

>Трудно представить, что есть люди, которые любят работать в программе, а не "точить" её :)

почему? толпу которая не напрягается поиском хорошей музыки, а предпочитает быдло-попсу очень даже можно себе представить. попробуй

>+1, а там еще всякие битторенты с мылами и гаджетами, сделали б их модулями...

Смысл?

1. Во-первых эти дополнительные фичи никому не навязываются. Их можно отключить и интегрировать вместо них в Оперу внешнее приложение (внешний торрент-клиент, почтовый, фтп-клиент)

2. Эти "фичи" практически не отягащают Оперу. Со всем функциональным многообразием занимает она меньше и работает быстрее чем firefox с "голым" набором функций.

>у меня с 2.6.19 всё прекрасно жжётся. Ну и Гном, конечно.

да нет, какой из тебя гном, ты просто тролль

>это тот самый, что картинки на страницах превращает в набор цветных квадратов?

Бред какой-то. А опция интерполяции вам не знакома? Кстати включена по умолчанию. При желании отключается через opera:config.

>торент клиент там - полная лажа, так что юзатю kTorrent.

В Оперу без особых проблем интегрируется внешний торрент-клиент (я так и сделал). А встроенный отключается.

>Все прекрасно знают , что Опера нормальный браузер ,

под венду, в 5.х, 6.х, когда фокса не было был, а сейчас...

>но нет , обосрать надо .

ну что же вы так, уважаемый, или не видели того срача который оперофилы в темах про фокс устраивают? обязательно pптарх, крон и остальные вылезут. так что вы наблюдаете адекватный симметричный ответ в традициях лора :)

>Неудобно. Интерфейс должен быть таким, чтобы можно было работать ТОЛЬКО

неудобно шубу в трусы заправлять (с)

никто тебе персонально ничего не должен. пора тебе уже повзрослеть и понять что ты не пуп земли, и твои привычки это только твои привычки

>настраивать - это обои в гноме поменять, да мейлы в evolution вписать, а подбирать плагины под огнелиса с неизменным перезапуском - обтачивать паровоз, пока не выйдет самолёт. Спасибо, мне на это жалко время тратить.

ну да. все уходит на смену обоев в гнуме и трындеж лоровский

>Но главное, что оно тормозит. Жестко тормозит.

хм. целик 667 был, не тормозил. может уговоришь родителей проапгрейдить твой пень-про, раз роботу найти не можешь?

>Читалки РСС-а нет нормальной даже в плагинах... ЭТо что, браузер? Без РСС-ридера?

поведаю тебе страшную тайну, не всем он там нужен. так зачем прибивать гвоздями? ты вантузятник? любишь пляски балмера и когда за тебя бгейтс решает? тогда ты ошибся сайтом

>хоть бы не позорился

Ткни пальцем, где в Конке настраивается сохранение табов при выходе.

>О аргументации молчали бы. В каждом треде оперофили начинают перечислять все фичи, засунутые в комбайн-Оперу, тут же выясняется, что их все можно заменить расширениями.

Сделанные на коленке неизвестными энтузиастами расширения для ФФ НЕ СМОГУТ заменить все оригинальные фичи Оперы. Например приделай к своей хваленой ФФ-поделке следующие родные оперные фичи: масштабирование всей страницы вместе с текстом и флэшами, менеджер сайтов (site preferences), подгонка страниц по ширине (fit to window width), MDI-интерфейс, генератор поисковиков (create search), нормальный rss-ридер с архивом лент, WAND (менеджер паролей), тонкая настройка хоткеев в зависимости от контекста выполнеия, прогресс-бар с показаниями данных загрузки страницы.... А вот и не добавишь. А то казалось бы, на каждый чих в ФФ уже придуманна дюжина расширений. А вот хрен, там... Я не говорю про глюки и кривизну многих расширений, про общую тормознутость Ффокса.

>На то, что в ФФ+расширения возможностей больше

Это заблуждение.