LINUX.ORG.RU

Microsoft идет навстречу

 


0

0

21-го февраля 2008 Стив Балмер выступил с заявлением, объявив о ряде шагов, которые намерена предпринять корпорация для улучшения открытости своих продуктов. Действия направлены на обеспечение эффективного взаимодействия, а также на предоставление широкого выбора для разработчиков, партнеров, клиентов а также конкурентов компании.

В частности, отныне Microsoft намерена:

  • гарантировать открытость взаимодействия с продуктами третьих сторон;
  • содействовать переносимости даных;
  • усиливать поддержку промышленных стандартов;
  • поощрять открытость сотрудничества с клиентами а также сообществами opensource.
Список продуктов, к которым применяется оглашённая политика, включает: Windows Vista (включая .NET Framework), Windows Server 2008, SQL Server 2008, Office 2007, Exchange Server 2007, and Office SharePoint Server 2007, а также будущие версии названых продуктов.

В качестве непосредственных первых шагов корпорация намерена:
  • начиная с сегодняшнего дня опубликовать на ресурсе MSDN более 30 тыс. страниц документации по протоколу клиент-серверного взаимодействия Windows, которая раньше являлась коммерческой тайной и предоставлялась только по специальной лицензии через Microsoft Work Group Server Protocol Program (WSPP).
  • на вебсайте Microsoft собирается указывать, какие из протоколов защищены патентами корпорации и введет их лицензирование под разумными недискриминирующими условиями с низкой оплатой.
  • корпорация согласна отказаться от судебного преследования разработчиков, занимающихся разработкой и некоммерческим использованием продуктов с открытым исходным кодом, в которых реализованны указанные протоколы. Более того, эти разработчики получат бесплатный доступ к документации. Компании, которые намерены заниматься коммерческим распространением подобного ПО, имеют возможность получить лицензию на использование патентов Microsoft.

>>> И еще много всякого

★★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от anonymous

>Практика показывает, что опытный пользователь (не админ) посредством GUI может за пару часов установить и настроить сервак, который потом работает годы без проблем (Win2k3 Server у нас на работе).

а я видел совсем другую практику: тостая книга по 2к серверу и неделю ковыряния для создания роутера. и это не админ, а опытный пользователь, даже сказал бы продвинутый.
так что не верю!!

Vetal80
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Фанаты любят повыступать о качестве и силе опенсорс и винкапце, объединивщись в борьбе с очередным "троллем", а в остальное время компилируют ядра, пакеты, прикрчивают шрифты из винды и субпиксельный рендер, индикатор KDE, борятся с глюками компиза, ищут альтернативный софт, разыскивают драйвера к принтерам,сканерам, вебкамерам, и твтюнерам и жалуются на вечные проблемы с ATI, пишут петиции в SiS и Blizzard, рассуждают о том, что дизайнерам надо переходить на gimp, а бухам на ананас, рассказывают что "винда для игрушк, а линукс - для работы" а сами из работы выполняют только флуд на лоре и скриншоты.

+1000 Даже записал на бумажку, спасио.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>И не работаю по причинам вас ни касающихся.

Енвалид? Молокососик?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vetal80

> это понятно - дело в том, что мне моего компа для моих задач хватает, а мне навязывают покупку нового компа ради висты, а висты ради новых версий прог или просто прог. а с Линуксом такого нет!

Никто тебе ничего не навязывает. Можешь пользоваться тем что у тебя есть сейчас, можешь купить новый PC и поставить на него всё что захочешь. Что до ноутов, то я ими особо не интересуюсь, но видел в прайстах ноуты без ОС вообще. Все проги выпускаются совместимыми с XP (т.е. это самая популярная ОС).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

может это и не вы. но тогда Вы сами виноваты - под ником писать надо.

Vetal80
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> У меня на этот счет мнение как и гарика - для дома линукс - лучший выбор

Поделись травой

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ты, кстати за весь софт заплатил? нет? тогда ты - вор и должен сидеть в тюрьме.

У тебя вся музыка и фильмы лицензионные? Ничего из инета и сети не качаешь?

anonymous
()

почти 20 страниц говна

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну как же не навязывают - хочу поиграццо, а мне говорят - ДХ10 надо, а он только в висте. вывод очевиден.
пока проги есть под хп, бо хп много. как оттестят висту, забьют на поддержку хп и тогда туту!
насчет ноутов - вы типа в соем мирке живете, без ноутов. нуну - только вот не все такие как вы.

Vetal80
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> У тебя вся музыка и фильмы лицензионные? Ничего из инета и сети не качаешь?

Фильмы я смотрю на домашнем кинотеатре. Музыку, которую слушаю в сети не достать, а если и достать, то с паршивым качеством, поэтому я ее покупаю, как и фильмы с HDTV качеством.

Кстати твой вопрос показывает, что ты все-таки вор. И должен сидеть в тюрьме.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Demon37

Венда, это обычный legacy game-loader.

Фтопку...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Windows-user

>З.Ы. Вот допилят Krusader до TotalCommandera версии хотяб 6.53 тогда и переберусь на линукс

ты так и не понял, что парадигма TotalCommander'а давно устарела. Никто не будет таким заниматься. Для упертых же есть mc. Но он не нужен.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Это еще и нерабочий в зависимости от удаленной раскладки / и прочие глюки с раскладкой в tsclient, это и вечно нерабочий индикатор клавиатуры в кде, который нужно менять на kkbswitch, открытый драйвер saa7134 с багом(блокировка xawtv внутри системного вызова), уьлюдочный XV который не могут поделить несколько приложений, это и постоянные трахи с

вот не надо только про xv. все работает великолепно хоть с 4-мя приложениями. Открытый драйвер, если жестко глючит - сам поправь. Или баг-репорт в фирму производитель.

Индикатор - юзайте ролной Иксовый. ВЫбор есть. Выбор есть всегда.

MS - контора кормящая гавном за деньги. И кто это жрет и платит - дураки, а кто жрет за просто так, бесплатно - просто дауны.

Я тебе на винде столько глюков найду - закачаешься. Дай мне ее только пощупать.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если MS помимо окрытия протоколов и форматов, дооткрывают и сорсы системы, снизят цены на MSO и будут раздавать винду бесплатно то ни про linux на десктопе ни про openoffice больше никто и никогда уже не вспомнит.

Да все просто сдохнут от ужаса, когда увидят эти сорсы. И быстро-быстро побегут на OO. А сколько багов и эксплоитов пооткрывается! MS баг-репортами задосят тут же.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Проще или нет, но она достаточно простая. Систему в которой НЕ отключается autorun ну никак нельзя назвать простой :)

Слова 'реестр' и про всякие сторонние напильники в приличном обществе говорить не принято. Ибо мат-с.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Гавно тут только ты, унылое причем.

Представь себе, куча компов в мире работает по виндой и ничего, конец света не наступил. И глюков почему-то нет. Используй гидропресс, Люк, для своих дико кривых рук!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Demon37

>DRM даёт альтернативу. Можешь использовать защищённое DRM, можешь не использовать.

В новой версии вас будут е#ать раз в день. Для несогласных есть альтернатива - раз в три дня. Желаю расслабиться и получить удовольствие! Серьёзно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vold

> Какие же новые возможно появились в Висте по сравнению с XP, кроме прозрачных окон и виджетов на рабочем столе? Если можно, перечислите по пунктам

Начните отсюда http://www.vistaknowledge.com/100-reasons/. Там сотня основных. Все я перечилслять замучаюсь.

> Компы должны отработать в компаниях минимум 5 лет до исчерпания срока их амортизации.

Не спорю. Те у кого закончится срок до выхода Windows Seven переходят на Висту, остальные на Seven. Это нормальная ситуация. Никто не говорит что каждая компания обязана менять ОС с каждой новой версией.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vetal80

> и еще - в *nix шелл является органичной частью системы, а в винде это костыль (повершелл), который вставили в самое нутро, либо дань прошлому (цмд). если сделали все в ГУИ - вот и развивали бы тему. ан нет, консоль гибче оказывается...

В Windows есть WMI. Это часть системы. И есть .NET, тоже часть системы. PowerShell это своего рода интерфейс, сделанный для админов и основанный на этих двух составляющих.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vold

> DRM уничтожает альтернативу и в перспективе разрешит запускать только контент, имеющий цифровые подписи.

Бред. Если говорить про медиа контент, то идея ДРМ на руку только Медиа компаниям. Ни Майкрософт, ни Интел, ни другие крупные компании её не поддерживают. Но и оставить свои платформы без возможности просмотра фильмов они не могут.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Одни слова. Где факты о том, что это за улучшения?

Я где-то в этом треде давал ссылку.

> Бугога. Ты действительно думаешь, что безопасность ОС можно усилить, увеличивая в геометрической прогрессии число мессаджбоксов с подтверждением операции? :D

Нет я думаю что безопасность можно усилить запуская все программы в режиме пользователя, а не администратора, что собственно и делает UAC.

> добство -- субъективное понятие.

Не спорю.

> Из используемых программ -- косынка, блокнот и калькулятор? :)

Это всё, что вы считаете нужным?

> При такой доле на рынке венды, их _вообще_ не должно быть.

Для висты требуется переписвание многих драйверов. И эта работа ещё не завершена.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vetal80

> а я видел совсем другую практику: тостая книга по 2к серверу и неделю ковыряния для создания роутера. и это не админ, а опытный пользователь, даже сказал бы продвинутый. так что не верю!!

Он наверно только вид делал, что он продвинутый. Даже я могу роутер настроить, хотя я далеко не админ. И в жизни мне приходилось делать это всего один раз, но при наличии нормального GUI проблем не вызвало ни каких.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vetal80

> Ну как же не навязывают - хочу поиграццо, а мне говорят - ДХ10 надо, а он только в висте. вывод очевиден.

Назовите хоть одну вышедшую игру, где поддерживается ДХ10, но не 9.

> пока проги есть под хп, бо хп много. как оттестят висту, забьют на поддержку хп и тогда туту!

На данный момент этого ещё не произошло, не так ли? И я сильно сомневаюсь, что произойдёт в ближайшие лет 7.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Практика показывает, что опытный пользователь (не админ) посредством GUI может за пару часов установить и настроить сервак, который потом работает годы без проблем (Win2k3 Server у нас на работе).

В публичном доме уже Win2k3 серваки настраивают опытные пользователи шлю^Wшелла гуевого?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Систему в которой НЕ отключается autorun ну никак нельзя назвать простой :)

Зайти в System Configuration и убрать лишние галочки это сложно по вашему?

> Слова 'реестр' и про всякие сторонние напильники в приличном обществе говорить не принято

У вас есть лучшая альтернатива реестру?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В Windows есть WMI. Это часть системы.

Windows Malware Interface? а я то думал...

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зайти в System Configuration и убрать лишние галочки это сложно по вашему?

Только вот если загрузить винду со вставленным диском он в 80% случаев заработает? хотя возможно в висте то поправили?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Для висты требуется переписвание многих драйверов. И эта работа ещё не завершена.

Точнее, никогда не будет завершена. Куча оборудования так и останется без драйверов к висте.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Ну как же не навязывают - хочу поиграццо, а мне говорят - ДХ10 надо, а он только в висте. вывод очевиден.

>Назовите хоть одну вышедшую игру, где поддерживается ДХ10, но не 9.

HALO 2

зы. Этой ночью вылупилась новая партия метаноидных анонимусов, берегитесь посетители лора 8)

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Зайти в System Configuration и убрать лишние галочки это сложно по вашему? Не помогает. Щелкаю по значку - запускается. Куда багрепорт слать?

> У вас есть лучшая альтернатива реестру? Да хотя бы даже старые текстовые конфиги. В них даже (о ужас!) есть комментарии. Или реестр настолько прост, что его можно понять без документации?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да хотя бы даже старые текстовые конфиги. В них даже (о ужас!) есть комментарии. Или реестр настолько прост, что его можно понять без документации?

Нет хорошую документацию ничто заменить не может, хотя коментарии тоже полезная вещь. Что до текстовых файлов, то на мой взгляд хранилище настроек в виде базы данных имеет больший потенциал. Особенно если нужен поиск.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Да хотя бы даже старые текстовые конфиги. В них даже (о ужас!) есть комментарии. Или реестр настолько прост, что его можно понять без документации? >Нет хорошую документацию ничто заменить не может, хотя коментарии тоже полезная вещь. Что до текстовых файлов, то на мой взгляд хранилище настроек в виде базы данных имеет больший потенциал. Особенно если нужен поиск.

Конечно, давайте БД для настроек, корзину тоже переделаем в БД, что там еще? Файловую систему? уже есть кстати. Все это будем реплицировать и индексировать, индексировать и искать, и искать, правильно! и документацию напишем на pHp и про корованы незабудьте, благо грабить их в БД намного проще, всего один SQL запросик.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> Не знаю, как там для дома и OEM, а в образовании уже несколько лет это всё копейки стоит. Правда, почти никто из образовательных товарищей жопу так и не оторвал, чтобы за копейки прикупить в свою контору сии поделия.

Это враньё.

Аренда Windows на 3 года для образовательного учреждения стоит по годам: $800, $600, $600, т.е. 20 000 руб, 15 000 руб, 15 000 руб. Всего за 3 года 50 000 руб.

Второй путь -- это дешёвые OEM-версии Windows. Windows XP Home стоит 2200 руб. Windows XP Pro -- 4400 руб.

Если взять средних размеров колледж, где есть 50 компов, то по 2-му варианту нужно 110 000 руб (если покупать одни Home OEM).

Это не считая офис. Если взять в расчёт офис, то это ещё 1500 руб на комп, т.е. 75 000 руб.

Итого, для покрытия лицензиями парка из 50 ПК нужно минимум 180 000 руб единовременно, или порядка 80 000 руб (с учётом офиса) в год за аренду п/о, т.е те же деньги, но в рассрочку на 3 года.

Первый вариант предпочтительнее, хоть и больше денег надо, т.к. лицензии покупаются на весь срок службы ПК, который составляет от 5 до 10 лет. К тому же нет переходящих обязательств на следующие годы. Но 180 - 200 тыс. -- это огромная сумма для бюджетных учреждений.

Второй вариант (аренда п/о) кабальный. Т.к. есть переходящий на следующие 2 года финансовые обязательства и, соответственно, риски. По истечении 3 лет колледж оказывается в той же ситуации: либо ищи крупную сумму около 200 тыс. руб, либо лезь в арендную кабалу.

Школам деньги на аренду на 3 года даст правительство. А у ССУЗов и ВУЗов в бюджете на эту статью -- ни копейки. Они вынуждены лицензироваться на деньги от платных студентов.

vold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vold

Хрошая у вас привычка, отвечать на первое попавшееся сообщения при том цитируя когото из толпы.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>DRM даёт альтернативу. Можешь использовать защищённое DRM, можешь не использовать. >В новой версии вас будут е#ать раз в день. Для несогласных есть альтернатива - раз в три дня. Желаю расслабиться и получить удовольствие! Серьёзно.

Анонимус, шоб тебя! Следи за тем, кому отвечаешь. Про дрм и альтернативу не я говорил.

Demon37 ★★★★
()

ну вы и срёте, ребят...

особенно радуют выступающие за винду, чё они тут делают вообще не пойму.

особенно бесят уроды, которые считают, что пиратство - это воровство. штоб вы сдохли, блин, пи**"асы.

будущее за opensource и это всем должно быть уже ясно; а хоть виста, хоть win7, хоть открытые спецификации - всё равно убогие творения корпорации с имперскими замашками, рассчитывающей свои ОС на домохозяек, а все быдлокодеры под винду давно привыкли что это винда и будут всегда продолжать в том же духе что и сейчас; если будет все на дотнете, то оно ещё будет и тормозить;

короче говоря... так выпьем же за то, чтобы открытие спецификаций пошло на вред MS и на пользу сообществу; чтобы были введены запреты на платное лицензирование контента и ПО не_в_целях_заработка, желательно на законодательном уровне; чтобы у людей, которые пишут-придумывают DRM и подобные творения, проснулась совесть и они оставили эту работу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

2 iRunix (*) (23.02.2008 7:51:52)

> не просто видел. У нас оно работает. На двух х64 ксеонах. Вот только не глючит.

Нда-с... Снимаю шляпу перед Филипс! Эт сколькож человеко-часов затрачено, чтоб сего добиться? Но, хочешь нормально использовать объём оперативки - только 64 бит, другого выхода и нет, не так ли? ;-) Мне нет оснований Вам не верить, но поясните - Вы говорите о травмотологии?

> так он падал при запуске или при работе?

Дык... Когда как. Ежель падает на ровном месте, не обеспечивая задекларированную функциональность - значит НЕ РАБОТАЕТ.

> Флеш. Ах да, он наверное не нужен?

Вы очень удивитесь, но - РАБОТАЕТ. Хоть в отношении его надобности действительно, возникают сильные сомнения. У меня поддержка его только в одном броузере ;-) (из четырёх).

valery@rvd:~> uname -a Linux rvd 2.6.18.8-0.9-default #1 SMP Sun Feb 10 22:48:05 UTC 2008 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

R_Valery ★★★
()

Microsoft идет нах

STEVE BALLMER: Patents will be, not freely, will be available.

BRAD SMITH: Readily available.

STEVE BALLMER: Readily available for the right fee. The basic economic analysis that you should go through sort of goes like this. We have valuable intellectual property in our patents, we will continue to view that as valuable intellectual property in all forms, and we will monetize from all users of that, not all developers, but for all users of that patented technology, all commercial developers, and all commercial users of that patented technology.

http://fsfe.org/en/fellows/ciaran/ciaran_s_free_software_notes/ms_patents_mak...

szh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> В Висте тысячи изменений, увеличивающих удобство пользователя.

С выходом windows95 программы под DOS стали работать быстрее и надежнее (c)

szh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЁМСЯ! Сколько профессиональных форумов про линукс в рунете? Два? Примерно так. И на обоих всегда с радостью и упоением на пустом месте обсирают венду. Теперь назовите мне хоть один профессиональные форум по винде, где просто так, с пустого места, начнётся обсирание линукса. Нету такого. Объяснить почему?

Боятся.

ferrum2688
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Систему в которой НЕ отключается autorun ну никак нельзя назвать простой :)

> Зайти в System Configuration и убрать лишние галочки это сложно по вашему?

В линуксе прикручиваешь то что тебе надо.

В винде откручиваешь то что не надо, но не всегда получается открутить...

rbxx
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>> так в любой ос есть интуитивно понятная кнопка :) а настройка всегда знаний требует.

>Откыл линуксовый терминал - где тут кнопка ? :) :)

В KDE например чтобы открыть терминал нужно нажать интуитивно понятную кнопку.

ferrum2688
()
Ответ на: комментарий от vold

>Сравним Windows XP vs Vista по этим параметрам:
>
>1. функционал Висты осталяся на уровне XP

Нет, функционал не остался таким же !

Но добавлять этот функционал в Windows XP Microsoft не будет.
Ставить же затычки на Windows XP до бесконечности невозможно - в какой-то момент все равно потребуется новая OS.

Взять тот же DirectX 10 - я думаю что при желании его можно добавить в Windows XP без особого напряжения, но опять же делать этого Microsoft не будет.

odip ★★
()
Ответ на: комментарий от odip

> Взять тот же DirectX 10 - я думаю что при желании его можно добавить в Windows XP без особого напряжения

Для этого нужно только переписать графическую подсистему + под все графические железки выпустить новые драйверы

gggg
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Бугога. Ты действительно думаешь, что безопасность ОС можно усилить, увеличивая в геометрической прогрессии число мессаджбоксов с подтверждением операции? :D

>Нет я думаю что безопасность можно усилить запуская все программы в режиме пользователя, а не администратора, что собственно и делает UAC.

Идиот. ТЫ.

UAC как раз поднимает права с пользователя до админа когда это нужно.

Так как он сильно надоедает при настройке системы то знающие пользователи его отключают.

А незнающие делают так:

Юзер: Файл virus.exe -> click
UAC: "Тут какая-то программа хочет админских привилегий - дать ?"
Юзер: ДА
virus.exe - поехали ...

==============

И в каком месте мы тут видим усиление безопасности ?

Если бы Microsoft хоть немного думал головой и сделал UAC чуть более удобным чем он его сделал сейчас - тогда был бы ПЛЮС

Cудя по всему они даже не потрудились изучить имеющийся опыт и наделали самых элементарных ошибок ...



odip ★★
()
Ответ на: комментарий от ferrum2688

>ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЁМСЯ! Сколько профессиональных форумов про линукс в рунете? Два? Примерно так. И на обоих всегда с радостью и упоением на пустом месте обсирают венду. Теперь назовите мне хоть один профессиональные форум по винде, где просто так, с пустого места, начнётся обсирание линукса. Нету такого. Объяснить почему?

Потому что те кто хотят обосрать линукс приходят сюда на ЛОР, обычно под анонимусами но не всегда.

szh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gggg

>> Взять тот же DirectX 10 - я думаю что при желании его можно добавить в Windows XP без особого напряжения

>Для этого нужно только переписать графическую подсистему + под все графические железки выпустить новые драйверы

Сходи в google/yahoo/etc - поищи и почитай !
Какие-то товарищи выпустили DirectX 10 под Windows XP.
Разумеется за основу они взяли DirectX 10 из Vista и сделали все методом грязного хака, но тем не менее ...

odip ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну от смерти тебя твоя элитность не спасет. Так что комплексуй, что воры ПО не сидят в тюрьме, и слушай свое дерьмо, которое нигде не достать, дальше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vold

180 тыс для школы- это просто гроши. Если у школы нет таких денег, пусть собирает с родителей, или повышает оплату за обучение.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ну от смерти тебя твоя элитность не спасет. Так что комплексуй, что воры ПО не сидят в тюрьме, и слушай свое дерьмо, которое нигде не достать, дальше.

типичные слова типичного гопника.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.