Правительство американского штата пострадало от авторского права

после "поверхностном анализе)" лишняя запятая. Уберите, пожалуйста.

Вот ОН проприетаризм в действии, класс!

Накосячили чего-то, теперь пытаются следы замести.

Пускай этот самый Нью-Джерси обращается в суд, в судебном порядке можно исследовать что угодно. А вообще - давить, да.

начался давно предсказанный бугагец =)

Теперь американских президентов будет выбирать компания Sequoia Voting Systems?

САСШкапец?

http://www.freedom-to-tinker.com/?p=1265 Мда, лицензия не позвоялет лол

> Пускай этот самый Нью-Джерси обращается в суд

Основания для проверки?

> в судебном порядке можно исследовать что угодно

Суд без основания тебе ничего не даст исследовать. Только если ты докажешь правонарушение, то в целях расследования дадут исследовать специальным людям, но не тебе.

Может тут проблема не в авторских правах, а в закладках в программе, ИМХО, подобные системы должны быть только GPL

Да давно стало понятно, что когда-нибудь они зохавают сами себя, ибо бесконечно жить по таким даунско-капиталестическим законам нельзя. Нам остаётся только наблюдать и смеятся.

все-таки рано ещё утверждать "пострадало". скорее, теоретически может быть конфликт, только и всего. причём отнюдь не факт, что контора его выиграет. зато крику то, крику...

// wbr

Явно что-то не чисто

видать система может "правильно" считать голоса

Они не слушали Столмана?

Скоро всякие RIAA и прочие проприетарщеги с помощью армии юрастов запретят выборы и отменят конституцию США. Америкокапец, короче.

Мдя, странно что американцы, так гордящиеся совоей свободой и демократией, позволяют считать голоса на выборах с помощью закрытой системы, по идее, правительство шатата может изменить закон о голосовании вставив строки об открытости исходных кодов автоматических систем подсчета голосов.

> все-таки рано ещё утверждать "пострадало".

Ну собственно уже пострадало, потому что есть мнение, что _лишение_прав_ на исследование, это куда дороже лишения денег на штраф.

> скорее, теоретически может быть конфликт, только и всего.

Конфликт уже есть и очень серьёзный.

> причём отнюдь не факт, что контора его выиграет.

По закону контора права. Ну или для разнообразия надо запретить_лицензирование на программы и медиаконтент.

> зато крику то, крику...

Лучше кричать, чем мычать.

>Мдя, странно что американцы, так гордящиеся совоей свободой и демократией, позволяют считать голоса на выборах с помощью закрытой системы,

+1

Новость абалденная.

>Мдя, странно что американцы, так гордящиеся совоей свободой и демократией, позволяют считать голоса на выборах с помощью закрытой системы, по идее, правительство шатата может изменить закон о голосовании вставив строки об открытости исходных кодов автоматических систем подсчета голосов.

У них этот вопрос хотя бы поднялся. У РФ же до настоящего момента никто не поднимал вопрос кто разработал систему ГАС-выборы, и где можно взять проектную докумментацию.

UPD: http://www.compromat.ru/main/vybory/gasvybory.htm

а у нас ЦИК на чём работает? где там исходники?

Ну, русские _не_ гордятся своей свободой и демократией, они и так знают, что как бы не подсчитывались глоса, результаты совпадут с персказаниями, высокопоставленных "телепатов".

Ответным шагом правительство штата должно послать эти системы и саму компанию Sequoia Voting Systems фтопку.

> а у нас ЦИК на чём работает? где там исходники?

Дело в том, что у нас нет закона, регулирующего эти отношения и нет прецедентного права. Поэтому дёргаться в двойне бессмысленно.

Если "там" правительство страдает от излишнего лоббирования пропиетарщины (см. топик), то у нас страдает от излишней самозащиты от гласности и правового общества(из-за того, что единственная главная должность у нас - президент, теперь путину буквально негде приткнуть свой царственный зад). В обоих случаях они мешают сами себе и увеличивают энтропию закрывая всё, до чего могут дотянуться.

Столмана слушали??

как страшно жить... ;)

Скоро держатели авторских прав на ПО истребмтелей и авианосцев подтянутся...

>Ну, русские _не_ гордятся своей свободой и демократией, они и так знают, что как бы не подсчитывались глоса, результаты совпадут с персказаниями, высокопоставленных "телепатов".

Типа, как здесь (;) ):

http://www.youtube.com/watch?v=OJqMK7s0LCI&eurl=http://www.echo.msk.ru/bl...

>они и так знают, что как бы не подсчитывались глоса

Суровая правда жизни ...

>а у нас ЦИК на чём работает? где там исходники?

А у нас-то зачем?

У нас кажись только система ГАС-выборы. но она только для сбора статистики. Основным способом подсчета голосов у нас по-прежнему является визуально запротоколированная кучка бумаги.

Проприетарные америкосы как всегда жгут =))

Я-таки не понял, нашему правительству венду дали исследовать, а ихнему даже не предоставили исходники стратегической системы, которая должна обеспечивать полную независимость результатов выборов? О_о Маразм цветет и пахнет вытекшим мозгом! а если там в сырцах рандомный генератор? О_О

>У нас кажись только система ГАС-выборы. но она только для сбора статистики.

Довольно сложная там система на самом деле. ~80 программных модулей, СУБД Oracle.

http://www.voskhod.ru/modules.php?name=projects&op=projects_detail&id=5

> У нас кажись только система ГАС-выборы. но она только для сбора статистики. Основным способом подсчета голосов у нас по-прежнему является визуально запротоколированная кучка бумаги.

Руками считают на местах, а потом вводят в ГАС. Дальше сам додумай. (ну это помимо заранее наполненных заполненными бюллетенями 'урн' для голосования.

> Руками считают на местах, а потом вводят в ГАС. Дальше сам додумай. (ну это помимо заранее наполненных заполненными бюллетенями 'урн' для голосования.

Потом идет пересчет руками. Так что все равно все руками посчитают.

>Довольно сложная там система на самом деле. ~80 программных модулей, СУБД Oracle.

Ну фигли, Ынтерпрайз. Складывание двух чисел через Оракл, мегабайты кода, все дела.

Иначе ведь не дадут столько денег.

> Основания для проверки?

Отказ в проверке машины для голосования - элементарно.

> Отказ в проверке машины для голосования - элементарно.

Машину можете сколько угодно проверять на основании закона. Закон запрещает нарушать лицензию. Или ты думаешь, что тут как в совке будут руководствоваться внутриведомственными инструкциями и ордер задним числом дадут? Тогда ты дурак.

На фоне этого, _наши_ считалы помнится при выборах в госдуму уже в середине дня оглашали результаты. :-\

Исходники винды предоставил мелкософт, а исходники системы подсчета голосов не предоставила секвойя - разные компании, по разному и к правительственным запросам относятся.

> Закон запрещает нарушать лицензию.
O_o

Когда так было? Где? Всегда было наоборот. Если лицензия нарушает закон - эта лицензия считается недействительной (в том пункте, в котором идет в разрез с законом).

И ни одна лицензия не может запретить ее (лицензию) обжалование через суд. Соответственно любой пункт лицензии можно обжаловать в суде. Было бы желание.

> а у нас ЦИК на чём работает?

На коротком поводке.

> У РФ же до настоящего момента никто не поднимал вопрос кто разработал систему ГАС-выборы, и где можно взять проектную докумментацию.

Ситуация отличается кардинально. Юридическую силу имеют только бюллетени. Бумажные. ТАС-выборы дает предварительную информацию, которая не имеет юридической силы.

А в США голосование идет на этих устройствах.

> Руками считают на местах, а потом вводят в ГАС.

Юридическую силу имеют только присланные протоколы. ГАС - справочная система. Не более того.

>>Довольно сложная там система на самом деле. ~80 программных модулей, СУБД Oracle.

>Ну фигли, Ынтерпрайз. Складывание двух чисел через Оракл

Как ты предлагаешь складывать числа кроме как select elections_member, sum(votes) from votes_by_region where elections_date = :1 group by elections_member ?

> Если лицензия нарушает закон - эта лицензия считается недействительной (в том пункте, в котором идет в разрез с законом).

Только надо суметь доказать, что нарушает.

> Когда так было? Где? Всегда было наоборот. Если лицензия нарушает закон - эта лицензия считается недействительной (в том пункте, в котором идет в разрез с законом).

А нет закона, который заставлял купить именно эти "счёты" для голосования. США - ССЗБ. Сами купили, сами согласились с лицензией. Дошло?

> Соответственно любой пункт лицензии можно обжаловать в суде. Было бы желание.

Суд с такими аргументами пошлёт тебя нах ещё за два квартала от подъезда.

> Суд без основания тебе ничего не даст исследовать.

Вопрос национальной безопасности. Достаточное обоснование для массовой прослушки. Для просмотра исходников и дебага тоже должно хватить :)

> ИМХО, подобные системы должны быть только GPL

Не обязаны даже быть свободными. Хватило бы простого предоставления исходников клиенту с включением NDA в EULA :) Зато теперь огребут :)

> Только надо суметь доказать, что нарушает.

Для начала надо доказать, что закон вообще был нарушен. В данном случае закон не был нарушен.

Собственно дело может быть направлено в сенат, потому что выборы - федеральный уровень. Но сенат заполнен до отказа лоббистами пропиетарного говнеца, так что разбирать программу в нарушение лицензии не получиться.

Альтернативный полувыход - оплатить покупку исходного кода. Но. Код может быть уже подправлен где надо, а разбирать использовавшуюся систему так и останется нельзя по лицензии.