LINUX.ORG.RU

Asus вернулa деньги за ненужную Windows

 , ,


0

0

Ассоциация потребителей Франции выиграла в суде дело, которое может стать прецедентным. Как сообщает The Inquirer, Верховный суд страны обязал компанию Asus выплатить возмещение покупателю компьютера, не желавшему мириться с предустановленной Windows XP.

Будучи поклонником открытого софта, француз написал в компанию с требованием вернуть ему деньги за ненужную операционку и получил ответ, в котором было сказано, что процедура возмещения, которую применит Asus, будет стоить порядка 130 евро, что сравнимо с ценой самой операционной системы.

Тогда француз подал в суд, который признал его правоту и обязал производителя компьютеров выплатить компенсацию безо всяких "процедур", подкрепив свое решение ссылкой на Потребительский кодекс, который запрещает привязывать софт к железу и отказывать клиенту в возмещении средств за нежелательные для него программные лицензии.

Так что теперь фирмам придется заняться упрощением подобных процедур возмещения, чтобы в полной мере удовлетворять покупательские прихоти.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от Led

>В случае несогласия я обращусь в суд и призводитель в суде вынужден будет доказать, что себестоимость венды для него - 20 центов.

тебе никто письменно и не предложит эти 20 центов. Просто или пошлют или промолчат. welcome to real world

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Led

>В суде "пошлют или промолчат"?

нет, продавец. А в суд можете сходить... В нашем честном и гуманном суде прецедентов не было... А судиться надо с фирмой производителем...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Просто или пошлют или промолчат. welcome to real world

тебя имеют по полной как хотят и куда хотят, а ты расслабилась и получаешь удовольствие. welcome to real world

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> А примерно так и получится. Принесешь ноут с самостоятельно установленным линуксом, а там например сидюк не пашет. А тебе скажут, что это ты его не настроил и это твои проблемы. А под виндой все пахало.

Ох уж эти сказочники...

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну и горазд iRunix п...деть

Судя по стилю, iRunix - это или вернувшися на ЛОР изрядно отупевший Irsi, или, как это принято в РФ, его приемник:)

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А судиться надо с фирмой производителем...

Надо. Но кто этим займется то? Mighty anonymous?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> Даешь хауту, как вернуть венду!

Сначала получи французское гражданство.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Glebius

HP 530- у каждой модификации 3 поставляемых операционки - 2 хреновых и одна отсутсвующая (Vista, XPень и Dos). С досом себе купил и не парю мозг...

Red_Lion
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А какая между ними разница в рамках покупаемого ноутбука? И то и то жестко задано, и различается только в разных моделях. Производитель захотел сделать модель с вифи и вистой - сделал. Захотел сделать с вистой и без вифи - сделал. А вот с вифи но без висты не захотел, и никто ему тут слова поперек сказать не может, особенно в магазине где придется отвечать по гарантии. И естественно самопальные модификации никто городить не будет.

Ты не учитываешь элементарнейшие вещи. Софт принципиально отличается от железа. Его легко удалить с компьютера. И компьютер может функционировать без него, с другим программным обеспечением.

Вообще слова про то, что ноутбук с софтом составляют единое целое, наверное следует рассматривать как левую отмазку, которую наверняка уже раньше пытались использовать в других областях. В частности в Законе "О законе прав потребителей" сказано (http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p272): "Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.". То есть продать товар "в нагрузку" к другому товару - это не новая идея, и наверняка кто-то уже пытался обойти закон заявив, что две разные вещи следует рассматривать как единый продукт. Но наверное против таких аргументов достаточно простого здравого смысла, который подсказывает, где нужно говорить о частях товара, а где - о разных товарах.

askh ★★★★
()

Самое дурацкое, что действительно, производитель железа не берет на себя гарантийные обязательства по программному обеспечению совершенно спокойно при этом впаривая мне это программное обеспечение. А случае если я не желаю использовать тот продукт за который они не отвечают они не собираются возвращать заплаченные мной деньги.

anonymous
()

Asus рулит! Покупайте Еее ппц 900/901 и все будет хорошо. :D

anonymous
()

Хммм... А мне удалось вернуть бапки за венду в Расейской Федерации, в Москве, на Будённовском рынке. Без суда и следствия :).

Покупал там для супружницы системный блок Acer. Цена - 21к наших тугриков, предустановлена виндофс виста. Я манагеру толсто намекнул, что конфигурация железок меня устраивает, а вот винда не уперлась совсем. Сносите венду и делайте скидку - тогда, мол, возьму. Скинули 3к, венду оставили - сам сноси :). Ну я дома и снес, теперь на 320 гб Смелая Цапля клюет Джинна :).

А у халявной по-неволе винды от acera оказалась приблуда, которая может бэкапить систему на DVD, а потом развернуть на первый раздел. Я забэкапил, пусть будет.

ЗЫ Возможно, толерантность манагера объясняется тем, что я у него еще телек Sony Bravia прикупил по случаю ;)

anonymous
()

Блин.. вот любители сравнений...

тога вот вам сравнение:

Производитель выпускает например автомобиль только с надписью "Водитель мудаг" во весь кузов. И что? это правильно?

надо обладать чувством меры всетаки.

операционная система это всетаки информация и нечто нематериальное и ненадо навязывать её покупателю, особенно если он может самостоятельно её заменить на то что хочет.

anonymous
()

>чтобы в полной мере удовлетворять покупательские прихоти.

Сам ты перхоть. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от askh

>Ты не учитываешь элементарнейшие вещи. Софт принципиально отличается от железа. Его легко удалить с компьютера. И компьютер может функционировать без него, с другим программным обеспечением.

В общем да. Но. Производитель не обязан гарантировать работоспособность железа с каким-либо конкретным левым софтом. А гарантирует только с определенным. Тот факт что этот определенный софт идет нагрузкой сверху - повод для споров. Всякие "программно-аппаратный комплекс", бла бла бла, и т.п.

>Вообще слова про то, что ноутбук с софтом составляют единое целое, наверное следует рассматривать как левую отмазку, которую наверняка уже раньше пытались использовать в других областях.

Вот это уже ближе к делу. Осталось дело за малым - доказать в судебном порядке что винда идет действительно в нагрузку, вопреки желанию покупателя и толку от нее нет. Только что-то в россиянии никто не горит желанием.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от angel_eyes

>> Если есть мерседес с двигателем 2.0 л, то почему нет с 1.4, я не хочу 2, я хочу 1.4, ведь можно поставить же на него 1.4.... Бред. > не надо подменять понятия. то о чём вы говорите - это тоже самое, что и выбор камня, либо 1.8 ГГц либо 2 ГГц. а вот винда - это как если мне в дополнение к БМВ Х5 дают пальто Дольче энд Габбана, которое мне не нужно, потому что я люблю в БМВ ездить в спортивных штанах. Подогрев сидений вместо двигателя устроит? Свет в багажнике?... Хватит? :-/ Какая разница что именно, суть остается одна - если написано на бамажке рядом с ценой Windows XP, значит покупается продукт, включающий в себя Windows XP, неважно софт это или нет.

А дальше вероятно можно будет купить ноут Apple и засудить их за то что там стоит их MAC OS, не важно что бесплатно... :)))

anonymous
()

А давайте устроим флешмоб? Будем звонить в магазины города торгующих так или иначе ноутбуками, спрашивать: "а есть ли в продаже ноутбуки без Виндовс?".

//captcha: oil r tax

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А дальше вероятно можно будет купить ноут Apple и засудить их за то что там стоит их MAC OS, не важно что бесплатно... :)))

ну и вернут тебе 0р. вперёд.

Tails
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А можно из ноута выдрать винт и принести назад. Я все равно типа с ливСД работаю. А аналогов без винта в продаже нет

а что, это весьма полезная возможность, необходимая я бы даже сказал ;) С хрена ли я должен покупать ноут с говняным винтом 80Га и непишущим приводом, чтобы их потом выкинуть и купить новые - винт нормального производителя на 160 и нормальный же резак? Да, я хочу иметь право и возможность для этого.

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>>Венда - отдельный совершенно продукт

>Это еще почему? Она входит в цену и является неотемлимой частью комплекса.

ты коммерсам волю дай - они и тараканов в корпусе объявят неотъемлемой частью комплекса.

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А дальше вероятно можно будет купить ноут Apple и засудить их за то что там стоит их MAC OS, не важно что бесплатно... :)))

Ну конечно :) Еще и засудить ASUS, за то что он Linux ставит в роутеры свои. Пусть сносят ;-)

Что-то я подозреваю тут решение именно из-за монопольного положения на рынке MS.

akira_ag
()
Ответ на: комментарий от magesor

> а что, это весьма полезная возможность, необходимая я бы даже сказал ;) С хрена ли я должен покупать ноут с говняным винтом 80Га и непишущим приводом, чтобы их потом выкинуть и купить новые - винт нормального производителя на 160 и нормальный же резак? Да, я хочу иметь право и возможность для этого. magesor ** (*) (21.05.2008 17:32:26)

помаленьку, не спеша. :) сначала бы добиться возврата денег за говноось, а уж потом можно судиться, требуя онлайн конфигуратора от каждого производителя. тем более, что, не будь говнооси, выбрать ноут нужной конфигурации горааааздо проще...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от akira_ag

> Что-то я подозреваю тут решение именно из-за монопольного положения на рынке MS.

А верно подозреваешь. Был бы выбор - нахрен бы они никому не сдались.

anonymous
()

> подкрепив свое решение ссылкой на Потребительский кодекс, который запрещает привязывать софт к железу и отказывать клиенту в возмещении средств за нежелательные для него программные лицензии

Блин, классный у них кодекс!

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

/ми взял печенья и молока и готовится читать тему сначала

nutz ★★
()

надо это дело прикрывать. Не нужно, не нужно. Купил товар, быдло и жри. А хош без венды, так иди туда, где компы собирают, в европе такие тоже есть. Ты там хозяин. А то шо получается. Если я иду покупать ноутбук с вистой, то мне известно, что там стоит виста. Это беспредел начнется. В суде сидят быдлы, честное слово. Не хочешь висту, ну иди покупай ноут с линуксом, такие есть, и не парь людям мозги. Ненавижу этих ублюдков и паразитов. Другое дело, если виста на компе не работает, это понятно. Возмещать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Звони. Счет на АТС оплачивать будешь сам.

anonymous
()

к тому же эти фраерки, которые требуют возмещения стоимости винды, потом ставят крякнутую, а денежки себе в карман, мразь. Не уверен, что эта скотина линуксом будем пользоваться. Истинные линуксоиды так не делают. Это все отбросы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Покупал там для супружницы системный блок Acer. Цена - 21к наших тугриков, предустановлена виндофс виста. Я манагеру толсто намекнул, что конфигурация железок меня устраивает, а вот винда не уперлась совсем. Сносите венду и делайте скидку - тогда, мол, возьму. Скинули 3к, венду оставили - сам сноси :)

Да, интересно, в каких диапазонах продавцы оценивают "довесок" в виде виндов. Например, тут http://linuxcertified.com/linux-laptop-lc2520dc.html добавляя дуалбутом ХР цену увеличивают на 175$

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Не хочешь висту, ну иди покупай ноут с линуксом, такие есть, и не парь людям мозги.

Ну и где в России (желательно в Новосибисрске) в районе 40 килорублей с LED дисплеем, меньше двух кг весом?

В Штатах проблем нет, но мы не в Штатах. Местные представители DELL так и сказали через две недели переписки: типа мы такие не возим, так как мы скромные продавцы и берём только то что дают.

Evgueni ★★★★★
()

Вообще бессмысленный разгорелся спор. ;) Даже Ируне должно быть совершенно очевидно, что продажа ноутбуков только с предустановленной ос Виндовс без возможности купить тот же ноут с FreeDOS или Linux это во-первых, навязывание дополнительного товара, а во-вторых, нарушение антимонопольного законодательства, в частности, сговор между несколькими хозяйствующими субъектами в целях ограничения конкуренции. Другое дело, что доказать это в компетентных органах может оказаться весьма сложно.

Кроме того, почему-то местные обиженные борцы за свои права выплескивают свои эмоции только здесь, вместо того, чтобы выяснить адреса соответствующих инстанций и спросить у них, насколько законны действия поставщиков и производителей ноутбуков. Могу напомнить, что есть как минимум две организации, которые правомочны рассматривать подобные жалобы: Федеральная антимонопольная служба и Федеральная служба по надозору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор).

Рекомендую всем обиженным хотя бы попытаться что-либо сделать в сложившейся ситуации, не ограничиваясь неумным флеймом о возврате стоимости коробки спичек и упаковки от ноута. Напомню, что в соответстви с действующими нормативными актами, соответствующие органы обязаны дать вам ответ на поданную жалобу. Также могу сказать, что меры принуждения, которые вправе применять данные органы, весьма и весьма убедительны. Что, безусловно, отражается на размере... кхм... подарков, которые предпочитают получать должностные лица данных организаций от тех, кого они проверяют. ;)

Как-то так, что ли... ;)

anonymous
()

http://kagdila.blogspot.com/2007/12/m-vista_26.html

Уже пробовал у нас в России =(

И мелкомягкие ничего не ответили и Lenovo промолчали =(

У нас плевать хотели на возврат денег! а в суд и некогда и откровенно лень, причем я не ОЧЕНЬ не уверен что потеряв кучу денег и времени я бы смог насладиться победой!

Petrovich
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> к тому же эти фраерки, которые требуют возмещения стоимости винды, потом ставят крякнутую, а денежки себе в карман, мразь.

Примерно в таком же стиле был ответ от представителей распиаренной акции "Компьютер в каждый дом". Помните такую? Типа "без альтернативной ОС поставить не можем, так как иначе вы поставите пиратскую версию". То есть не "не можем", а "вы уроды можете сделать что-то не хорошее" - о нас заботятся.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sneer

>хах уверен что майкрософту за неё заплатитили долларов 30 от силы.

Весьма популярный миф.
я тоже раньше почему-то думал, что OEM винда ничего не стоит крупным производителям(и их покупателям), пока на ЛОРе не промелькнула новость, что MS скинула цены на WinXP Home аж до 36$(26$ в Китае) для некоторых производителей некоторых eeePC-образных субноутбуков (с ограничениями на экран, память, процессор и HDD).

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Не покупай ненужный тебе товар - и никто не заставит тебя это сделать.

Человеку может быть нужен ноут определённой конфигурации для работы, но без венды такое в России не купить. То есть человек _вынужден_ покупать ненужный ему товар.

>Знакомая француженка сказала - "я удивляюсь инертности россиян. Власти поднимают цены на коммунальные услуги - и все молчат. у нас на следующий день вся весь паришь был бы у мерии, а через день либо пересомтрели бы решение, либо сместили бы мэра". так что остается покупать ноуты с вистой и хныкать в комментах - "я хотел совсем не этого"

Полностью согласен и поддерживаю мысль.

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А какая между ними разница в рамках покупаемого ноутбука? И то и то жестко задано, и различается только в разных моделях. Производитель захотел сделать модель с вифи и вистой - сделал. Захотел сделать с вистой и без вифи - сделал. А вот с вифи но без висты не захотел, и никто ему тут слова поперек сказать не может, И естественно самопальные модификации никто городить не будет.

приколись, ты пришел в булочную, а тебе вместе с батоном продают табуретку. и объясняют это тем, что это съедобно-сидельный комплекс и ты же все-равно когда будешь есть, то будешь на чем-то сидеть. а то, что ты можешь сидеть на кресле, на стуле, на полу - никого не ебет: я производитель - что хочу, то и продаю в комплексе (естественно, что производитель табуреток мой друг и сосед и дети наши дружат).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

быдлорабам не объяснить, что такое свобода. Их имеют, а они и рады. И потом понтуются, что их трахали великие люди Билли и Балмер.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/05/13/300031
уточнение:
не до 36$, а до 32$,
но и не скинул, а только собирается предложить скинуть, причём в обмен на дополнительные обязательства по распространению Vistы на обычных ПК.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> > А примерно так и получится. Принесешь ноут с самостоятельно установленным линуксом, а там например сидюк не пашет. А тебе скажут, что это ты его не настроил и это твои проблемы. А под виндой все пахало.

> Ох уж эти сказочники...

Не совсем, например, fujitsu siemens Amilo Xa 2528 из коробки ни один дистр не видит dvd-ram.

http://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=10216

Решение может и есть но с бубном.

ilnurathome
()

Вот оно - лицо пропиетарщины. Чтобы заставить их выполнять договор-оферту в том месте, где они хоть что-то должны сделать надо обратится в суд.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ilnurathome

> Решение может и есть но с бубном.

Бубен в винде. В ГНУ/Линукс всё достаточно прозрачно чтобы определить настоящий источник проблемы. Если не виден cd, значит all-generic-ide спасёт отца русской демократии.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У рынка есть работающий закон: не нравится- не покупай. Не будут люди покупать хлеб с табуреткой- не будут его производить и продавать. Это при коммуняках могли впарить продуктовые наборы, а сейчас потребитель может выбрать, что и где купить, и почем.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> приколись, ты пришел в булочную, а тебе вместе с батоном продают табуретку. и объясняют это тем, что это съедобно-сидельный комплекс и ты же все-равно когда будешь есть, то будешь на чем-то сидеть. а то, что ты можешь сидеть на кресле, на стуле, на полу - никого не ебет: я производитель - что хочу, то и продаю в комплексе (естественно, что производитель табуреток мой друг и сосед и дети наши дружат).

Лучше когда продают табуретку, которая кроме того бесплатна и на ней можно вообще не сидеть, чем когда тебе продают хлеб с фалоимитатором и по лицензии запрещают есть хлеб, пока на едоке им не воспользуешься.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Знакомая француженка сказала - "я удивляюсь инертности россиян. Власти поднимают цены на коммунальные услуги - и все молчат. у нас на следующий день вся весь паришь был бы у мерии, а через день либо пересомтрели бы решение, либо сместили бы мэра". так что остается покупать ноуты с вистой и хныкать в комментах - "я хотел совсем не этого"

Знакомая француженка плохо знает историю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> к тому же эти фраерки, которые требуют возмещения стоимости винды, потом ставят крякнутую, а денежки себе в карман, мразь. Не уверен, что эта скотина линуксом будем пользоваться. Истинные линуксоиды так не делают. Это все отбросы.

Телепатический приступ? Не веришь, что им не нужна винда - подлечи ФГМ и иди проверяй на местах.

anonymous
()

Винде теперь точно конец.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Подошел бы, спросил "есть у вас такой же но без windows", если сказали нет, то пробурчи "будем искать" и вали. Тупые буржуи.

Многие дорогие ноутбуки идут только с виндой. Т. е. происходит навязывание оси.

Подобные случаи могут заставить задуматься производителей, стоит ли ставить ось на компьютер.

К примеру, можно ставить неактивированную винду. Если хочешь, код активации отправляется назад в компанию. Считай, купил без оси. Если нужно с виндой, заплатил, сколько хотят, активировал, и работай с настроенной системой.

Выход на поверхности. Только он бы сильно подпортил майкрософту статистику продаж висты, потому как многие знакомые мне виндоводы, купив новый ноут, сносили висту и ставили пераццкую хр.

KS ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.