LINUX.ORG.RU

Asus вернулa деньги за ненужную Windows

 , ,


0

0

Ассоциация потребителей Франции выиграла в суде дело, которое может стать прецедентным. Как сообщает The Inquirer, Верховный суд страны обязал компанию Asus выплатить возмещение покупателю компьютера, не желавшему мириться с предустановленной Windows XP.

Будучи поклонником открытого софта, француз написал в компанию с требованием вернуть ему деньги за ненужную операционку и получил ответ, в котором было сказано, что процедура возмещения, которую применит Asus, будет стоить порядка 130 евро, что сравнимо с ценой самой операционной системы.

Тогда француз подал в суд, который признал его правоту и обязал производителя компьютеров выплатить компенсацию безо всяких "процедур", подкрепив свое решение ссылкой на Потребительский кодекс, который запрещает привязывать софт к железу и отказывать клиенту в возмещении средств за нежелательные для него программные лицензии.

Так что теперь фирмам придется заняться упрощением подобных процедур возмещения, чтобы в полной мере удовлетворять покупательские прихоти.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так сложилось, что есть несколько ОС , может юзер вообще что-то самописное будет ставить,для своих извращенских целей.Нафига ему винда? Короче правильно всё, пусть либо сделают услугу возврата денег, либо продают без ос, либо с ос на выбор. Либо с ос которая не стоит денег :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от madcore

>>Верните и мне за винду от Еее Эльдорадовского деньги!

madcore >+1

+1024

anonymous
()

То что у вас нет в продаже нотебуков без Windows - проблема продавцов, которые не хотят их возить...

WindowsXP ★★
()

Кстати, само впаривание той же OEM'ной WinXP HOME Edition без возможности апгрейда до Professional (только купить коробку) - чистой воды жлобство.

Вот приехал забугорный топ-менагер в контору, и понадобилось его срочно в домен ввести, так я не могу к нему даже по rdp зайти, не то что в домен ввести - ни то, ни другое в хоуме не поддерживается. А он что, знал при покупке, чем этот кал отличается от другого? Нет. При покупке ноута у него был выбор между Home и Pro на нём? Нет. Может, у него есть возможность сейчас выбрать в меню "Пуцьк" пункт "апгрейд" до версии Про с одновременной отправкой бабла в размере разницы стоимости между Home и Pro? Хрен, 3.143дуй в магазин за коробкой, покупай и ставь по новой. Либо нарушай, изменяя в реестре сраный ключик, блокирующий полноценную работу (насколько она там "полноценна" в венде вопрос второй) этой удивительной системы ;)

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

> То что у вас нет в продаже нотебуков без Windows - проблема продавцов, которые не хотят их возить...

У продавцов нет проблем - они просто ничего больше и не возят.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А если на полке есть КПК на вин СЕ, то производитель обязан и на линухе рядом положить? С какого это перепугу? Не нравится ноут с виндой - ищи без винды.

Пусть положит без win CE. А дальше уже мои трудности.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вот и начни с себя, покажи пример. А то еще "рекомендую". Развелось тут пустозвонов.

С радостью, но у меня нет ноутбука, а при покупке домашнего компа мне никто не впаривал венду, так как я его собирал самостоятельно. Что посоветуешь? Пойти только ради этого купить себе ноут?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от magesor

Кстати, за такое наглое кидалово - впаривание неполноценной версии винды без возможности апгрейда с доплатой - я думаю, гораздо больше желающих нашлось бы наказать мелкомягких и/или производителей/продавцов железа ;)

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от magesor

> Кстати, за такое наглое кидалово - впаривание неполноценной версии винды без возможности апгрейда с доплатой - я думаю, гораздо больше желающих нашлось бы наказать мелкомягких и/или производителей/продавцов железа ;)

А какие из версий винды полноценны?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Tails

>>Звучит примерно как - хочу BMW X5 без кондиционера и стеклоподьёмников... > это бы так звучало если бы я сказал хочу ноут но без клавиатуры и тачпада

Не, это как "Хочу бээмвэ без впариваемого (почему-то?) водителя или хотя бы с другим водителем, а то этот как-то тормозит и пьяный".

KS ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Кстати, за такое наглое кидалово

Тебя же не обманывают, не говорят что это Pro. Не хочешь Home, не покупай. Не хочешь венду, кто тебя заставляет покупать ее?

> неполноценной версии винды

На то она и Home. Для дома и предназначена.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dkharlamov

>Да и денег жалко.

ОЕМная версия Винды стоит долларов двадцать для конечного пользователя...неоднократно же высчитывалось.

SplindeR
()
Ответ на: комментарий от anonymous

убейся ап тачволл, коль нечего больше сказать

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

>Если есть прецендент, то дело следующего такого же француза будет защитано ему на пользу без всего судового процесса.

А что, во Франции тоже прецедентное право? Я что-то пропустил....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

>Это если в магазине есть специальный человек, котрый будет ставить/настраивать(напр., не все ведь заводится искаропки)

А что, Винду туда ставит "специальный человек в магазине"? =)))

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tails

>сидеть вообще без ноута. только не надо говорить что надо покупать ноуты за ~15 000р с фриДосом/линуксом. А приличного ноута без винды просто не найти.

hp nw9440 - есть варианты с freedos:

http://h20195.www2.hp.com/PDF/4AA0-9131EEE.pdf

Цены смотри на price.ru. К сожалению, это скорее исключение, чем правило, к тому же hp-ноуты не работают с чужими платами mini-pci. Но дорогой ноут без винды и макоси найти можно.

KS ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>То что у вас нет в продаже нотебуков без Windows - проблема продавцов, которые не хотят их возить...

Заходил позавчера на hp.com, хотел посмотреть какие ноуты у них вообще есть. Так там есть визард по комплектации ноута, можно доставить все, что угодно - аккум побольше, памяти, видео, вифи и тд. И еще можно выбрать какую из 4 возможных версий висты предустановить. С доплатой, конечно. FreeDOS или линукс не нашел. Так может дело все-таки в производителях?

ЗЫ HP все равно куплю, а потом уже буду деньги отсуживать :D

samium
()
Ответ на: комментарий от Led

> Производитель автомобиля указывает, что он работает на бензине с такими характеристиками. Но он не впаривает тебе в нагрузку цистерну бензина от любимого своего производителя, и не лишает гарантии, если ты заливаешь бензин от другого производителя.

Винда в данном случае не цистерна бензина, а сам водитель

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SplindeR

>ОЕМная версия Винды стоит долларов двадцать для конечного пользователя...неоднократно же высчитывалось.

нехилый такой демпинг, не подсудное ли это дело?!

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от samium

> ЗЫ HP все равно куплю, а потом уже буду деньги отсуживать :D

Как покупать будешь, в магазине, или через он-лайн сервис? Ты юрист? ;) Если нет, то в принципе, могу _попытаться_ помочь в написании претензии, если соберешься жаловаться... ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от acheron

>> ссылку на магазин ... ноут ценою ~40 000р без виндов

>notik.ru, с линуксом. Правда, их там мало.

Ну и? Dell XPS M1330 только с вистой, хотя DELL отдаёт его формально и с Ubunty.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Человек при покупке ноута вполне осознанно покупает ноут с копией винды на нем. А можно из ноута выдрать винт и принести назад. Я все равно типа с ливСД работаю. А аналогов без винта в продаже нет

Ой не надо, не надо кривых аналогий....

Если мне не нравится видео от АТИ, я легко могу найти ноут с нВидией в практически любой комплектации. Если не нравятся Селероны, могу легко найти ноут с АМД в той же самой практически любой комплектации, с объёмом памяти от 512М до 2 и более Г и так далее. А вот если мне не нравится ОСь от МС, то мой выбор ограничивают считанными моделями, хотя никаких реальных причин для этого давно уже нет, Linux без проблем работает на огромной части этих ноутов.

Твоя аналогия с железками была был прямой, если бы на 95% ноутов ставили Селероны, а какие-нибудь мощные АМД --- только на считанные по пальцам модели (с памятью от 512М до 1Г и не больше и со встроенным видео от VIA, например). Ты бы не возмущался (если ты интелопоклонник, то поменяй местами Интел и АМД)?

Got it?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от samium

> Заходил позавчера на hp.com \ldots С доплатой, конечно. FreeDOS или линукс не нашел

С DELL те же проблемы.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>>Это если в магазине есть специальный человек, котрый будет ставить/настраивать(напр., не все ведь заводится искаропки)

> А что, Винду туда ставит "специальный человек в магазине"? =)))

+1

Производители без проблем могли бы установить и настроить linux так, чтобы он работал идеально. Другое дело, что им это не очень-то надо. Майкрософт делает оси, которые требуют более новое железо, а производители ноутов соответственно продают это железо. Тем самым цены на ноуты не падают. Просто идет наращивание производительности, в противном случае виста тормозить будет.

Вспомните, кому пару лет назад был нужен ноут с 2 гигами памяти? Практически все мейнстримовые ноуты шли с полгигами памяти. И тогда это долго продолжалось.

Технический прогресс? Нет. Ноуты не стали тоньше и легче. И скорость винды на них осталась такой же, если не медленнее.

ЗЫ Впрочем, сам взял 2-гиговый ноут с 2-ядерником по дешевке: куча вкладок в конквероре, запущенный амарок и параллельное обновление системы без подтормаживаний. :)

KS ★★
()
Ответ на: комментарий от samium

>Заходил позавчера на hp.com, хотел посмотреть какие ноуты у них вообще есть. Так там есть визард по комплектации ноута, можно доставить все, что угодно - аккум побольше, памяти, видео, вифи и тд. И еще можно выбрать какую из 4 возможных версий висты предустановить. С доплатой, конечно. FreeDOS или линукс не нашел. Так может дело все-таки в производителях?

6720s 6820s 530 - по крайней мере, эти можно с фридосом найти. Комплектаций там масса, и не надо никаких визардов.

KS ★★
()

Судя по числу комментариев новость тут уже не обсуждают, но всё равно УРА.

marsijanin ★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Она входит в цену и является неотемлимой частью комплекса.

"Неотъемлимая часть комплекса" --- это такая часть, без которой страдает функциональность комплекса. Мой ноут без Винды почему-то продолжает работать, ни одна часть его функциональности не пострадала, все его компоненты работают и выполняют свои функции: он ходит в интернет по wifi, читает/пишет диски, читает SD/MMC-карты и так далее.

Если выдернуть из него CD-привод или wifi-адаптер, то функциональность _нарушится_.

Таким образом утверждение, что Винда является неотъемлемой частью --- ложно, и является не более чем простым "впариванием", пока все молчат и хавают не возмущаясь. Но дело начинает сдвигаться с мёртвой точки: сначала Dell в Великобритании, теперь вот Asus во Франции.... to be continued :)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KS

хитрый план, но думаю, что в промышленном масштабе всё несколько проще. подозреваю, что ноуты просто комплектуются винтами с виндой. а виндоуз ставятся на винты какой-то автоматизированной тулзой. не сидит же негр и не устанавливает винду на 10000 ноутов.

т.е. для того, чтобы сделать ноут с линуксом, надо на самом деле сделать партию ноутов линуксом. которая каким-то образом будет продаваться.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> т.е. для того, чтобы сделать ноут с линуксом, надо на самом деле сделать партию ноутов линуксом. которая каким-то образом будет продаваться.

Примеры тому есть, но до России они не доходят.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Примеры тому есть, но до России они не доходят.

ну мне кажется, что ноуты с линуксом продаются хуче, чем ноуты с виндой. поэтому партии таких ноутбуков меньше, экономическая целесообразность всё такое. до России может и не дойти, да.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Таким образом утверждение, что Винда является неотъемлемой частью --- ложно, и является не более чем простым "впариванием", пока все молчат и хавают не возмущаясь.

ладно бы молча хавали, а то ещё нахваливают - что здесь у хапуг находятся защитники, что даже на форуме Общества защиты прав потребителей: http://forum.potrebitel.net/topic6276.html

magesor ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Слушай, ты что, тупой? По тем ссылкам два системника и ноутбук из разряда "пучок за червонец". Покажи пальцем, где можно купить _нормальный_, мощный и удобный, ноутбук без венды? Мощный проц, минимум гиг памяти, минимум 160 винт, синезуб и вайфай на борту, матрица с нормальным разрешением (минимум 1680х1050) 15-17 дюймов - вот примерные критерии нормальности. Да, неплохо, чтобы матовая была. Мне _работать_, а не понтоваться перед девками. Как только дашь хоть одну ссылку - перестанешь считаться унылым троллем.

http://www.grando.ru/ru/catalog/notebook/element.php?ID=3048

HP Compaq 6820s (KE161ES) Производитель: HP Экран: 17" WXGA+; разрешение 1440x900 Процессор: Intel Pentium Dual Core T2370 1,73 ГГц Оперативная память: 1024 MB; DDRII HDD: 160 GB; SATA (5400rpm) Видеосистема: ATI Mobility Radeon X1350; 128 MB Установленная ОС: Free DOS Оптический привод: DVD RW Super Multi DL Поддержка карт флэш-памяти: SD/MMC Коммуникации: Wi-Fi 802.11 a/b/g/; Адаптер сетевой карты 10/100 Мбит/с; Bluetooth; Встроенный факс-модем Размер (мм) / Вес (кг): 396x285x32 / от 2,95

Только по разрешению можно докопаться - оно чуть меньше заказанного вами.

KS ★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Производитель может показать, что все железо работает только предустановив винду. Вот например на ноуте атишная видюха. И если ноут с линуксом люди вернут ибо 3д с компизом не дружат. Или там какая-нибудь железка под которую нет дров под линукс

Такие ноуты пусть и дальше будут хоть под Вистой, хоть под Виенной. Как насчёт других, с видяхами от нВидии/Интела и с железом, которое Linux держит без проблем?

MYMUR ★★★★
()

Это здоровско!

Только сегодня сокрушался, что приходится переплачивать за висту, только что б потом сразу же её снести. Верх маразма. Очень радостный прецедент, очень хорошая тенденция.

raystlin
()
Ответ на: комментарий от magesor

во-первых, у них работа такая вот барыжная: объ*бать и нагреться. пока хавают - будут продавать. во-вторых, они закупают у производителя с предустановленным софтом не просто так. иначе каждому барыге понадобится тот самый негр который будет устанавливать винду/линукс/дос по желанию покупателя.

справедливости ради надо отметить, что когда покупал компьютер сестре в нашем местном киевском магазине (достаточно недешёвом), винда была предустановлена, когда я от неё отказался, они её снесли и сделали скидку к цене.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Это при коммуняках могли впарить продуктовые наборы, а сейчас
> потребитель может выбрать, что и где купить, и почем.

Расскажи это компании Washington Gas, у которой я газ покупаю. Или расскажи это компании comcast которая продает HDTV одна и вообще является единственным провайдером телефонной связи и интернет в билдинге. Сказки про розовых эльфов живущих в мире справедливых, но строгих капиталистов не надо. Без законов защищающих права потребителей нормального рынка не будет. Не все занимаются в рабочее время тем, что продают/покупают. У некоторых специализация в других областях.

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ну мне кажется, что ноуты с линуксом продаются хуче, чем ноуты с виндой. поэтому партии таких ноутбуков меньше, экономическая целесообразность всё такое. до России может и не дойти, да.

Причём здесь может? Просто не доходит вообще, причём, например, декларируетя, что вся продукция DELL может быть заказана у представителей на местах.

Так что это просто гнилые отмазки. Кивают на статистику по прадаже Vista, а кроме неё ничего, собственно гвооря, и нет - оттуда и такая статистика.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Причём здесь может? Просто не доходит вообще, причём, например, декларируетя, что вся продукция DELL может быть заказана у представителей на местах.

для этого необходимо желание магазина заказать. а для этого в свою очередь, у магазина должна быть какая-то уверенность, что он это продаст, а для этого должен быть какой-то спрос, и так далее. вобщем рыночные отношения.

если магазин продаёт компы с фридосом, значит есть спрос на компы *без винды*. а на компы с линуксом значит нет спроса, или он слишком мал, чтобы магазин в это ввязывался.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> А винда - средство проверки работоспособности железок производителем.

Ерунда! Производители не проверяют работоспособность железок (может быть, только выборочно - 1-2 из крупной партии). Иначе брака не было бы.

KS ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> для этого необходимо желание магазина заказать

О_о, дестрибьютеры DELL с отделениями в нескольких городах России - это всего на всего магазин? Ну тогда да.

> для этого в свою очередь, у магазина должна быть какая-то уверенность, что он это продаст,

Я им сказал, что куплю, если они мне его привезут. Какая уверенность ещё нужна?

> а для этого должен быть какой-то спрос, и так далее. вобщем рыночные отношения.

Этим можно объяснить много чего, но причин почему почему в России нет ноутбуков среднего ценового диапазона с предустановленным GNU/Linux как класса не может.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>У продавцов нет проблем - они просто ничего больше и не возят.

Вот пусть теперь у производителя появятся проблемы. Вернут денежку за пару сотен или тысяч вендов и быренько наладят поставки с линукс или фридос. Ну или процедуру возврата денег сделают простой и приятной.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>О_о, дестрибьютеры DELL с отделениями в нескольких городах России - это всего на всего магазин? Ну тогда да.

вообе да, дистрибьютор - это такой пальцатый магазин. как вариант - покупайте у производителя, но думаю это будет проблематично. скорее всего ооо делл вообще не занимается розницой. если делл говорит, что можно заказать, а дистрибьютор не заказывает, есть вариант нежно пнуть делл (по e-mail, например), для того чтобы они грубо пнули дистрибьютора. иногда работает.

>Я им сказал, что куплю, если они мне его привезут. Какая уверенность ещё нужна?

разве что предоплата. если не предлагают её сделать, то наверное просто ленивые жлобы и им впадлу этим заниматься.

>Этим можно объяснить много чего, но причин почему почему в России нет ноутбуков среднего ценового диапазона с предустановленным GNU/Linux как класса не может.

честно говоря не знаю, что ответить. я сам не большой эксперт в рыночных отношениях, это всего лишь моё личное мнение.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от KS

> Вспомните, кому пару лет назад был нужен ноут с 2 гигами памяти?

Как будто он сейчас кому-то нужен. Если его и продатут то только если методом впаривания.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>А что, во Франции тоже прецедентное право? Я что-то пропустил....

Элементы прецедентного права нынче везде есть. Не прецедент, так "судебная практика".

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> скорее всего ооо делл вообще не занимается розницой.

Вообще-то ещё как занимаются, но в Штатах. К сожалению резидент уезжал и они просто элементарно не успели доставить ему ноутбук вовремя - пришлось отказаться от этого варианта.

> если делл говорит, что можно заказать, а дистрибьютор не заказывает, есть вариант нежно пнуть делл (по e-mail, например), для того чтобы они грубо пнули дистрибьютора. иногда работает.

Это в планах, но меня эти переписки утомили, да и времени прошло слишком много чтобы продолжать инетрес поддерживать к этому ноутуку. Так что, скорее всего, куплю Asus 901 когда он выйдет. С одной стороны совсем не то что хотел, но как носимый прокатит.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ну мне кажется, что ноуты с линуксом продаются хуче, чем ноуты с виндой. поэтому партии таких ноутбуков меньше,

Тебе кажется не верно. Есть договоры с OEM-производителями. И им выгоднее работать по ним (или выгоднее тем, кому отбашлял M$). По России если ты увидел на компе не винду, то 90% вероятность, что там нечто жутко кривое, чтобы покупатель сразу о*ев от увиденного побежал и купил коробочную версию.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.