LINUX.ORG.RU

Asus вернулa деньги за ненужную Windows

 , ,


0

0

Ассоциация потребителей Франции выиграла в суде дело, которое может стать прецедентным. Как сообщает The Inquirer, Верховный суд страны обязал компанию Asus выплатить возмещение покупателю компьютера, не желавшему мириться с предустановленной Windows XP.

Будучи поклонником открытого софта, француз написал в компанию с требованием вернуть ему деньги за ненужную операционку и получил ответ, в котором было сказано, что процедура возмещения, которую применит Asus, будет стоить порядка 130 евро, что сравнимо с ценой самой операционной системы.

Тогда француз подал в суд, который признал его правоту и обязал производителя компьютеров выплатить компенсацию безо всяких "процедур", подкрепив свое решение ссылкой на Потребительский кодекс, который запрещает привязывать софт к железу и отказывать клиенту в возмещении средств за нежелательные для него программные лицензии.

Так что теперь фирмам придется заняться упрощением подобных процедур возмещения, чтобы в полной мере удовлетворять покупательские прихоти.

>>> Подробности

★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от iRunix

Продавать ноутбук только с виндой это все равно что продавать автомобиль только с полным баком бензина, но при этом бензин в этом баку по допустим 100 р за литр.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>"компьютор должен быть целый!"(именно компьютОр, означает наличие колонок в комплекте)

А от кого претензий будет больше? От мелкой кучки линуксоидов или от толпы домохозяек?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Продавать ноутбук только с виндой это все равно что продавать автомобиль только с полным баком бензина, но при этом бензин в этом баку по допустим 100 р за литр.

тебе никто ничего не должен!

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Ни ЗОЗПП ни ГК не предусматривает права покупателя требовать возврата стоимости части доброкачественной комплектации товара. Если при оформлении сделки стоимость прилагаемого (предустановленного) ПО выделена отдельно, потребитель разумеется вправе отказаться от его приобретения. Если ПО прилагается или предустановлено без выделения его стоимости. То оно само по себе товаром не является, а входит в комплект товара. За его качество перед потребителем отвечает изготовитель товара или его продавец. Рамки ответственности определены договором, и законодательством. Изготовитель ноутбука вправе оговорить, что на ПО срок гарантии не назначен. Если потребитель приобретает пылесос к которому прилагается комплект насадок, и считает, что часть этих насадок ему не нужна, это не основание требовать у продавца оставить насадки себе и уменьшить стоимость пылесоса. Они могут договориться, но ТРЕБОВАТЬ потребитель не вправе. Если у Вас Юрий дома лежат алкалиновые батарейки, а пульт приобретаемого Вами телевизора укомплектован дешевыми китайскими (указанными в комплектности товара) - Вы считаете себя вправе потребовать возврата их стоимости? А если у Вас остался кинескоп от старого телевизора, Вы очевидно потребуете возврата стоимости и демонтажа кинескопа (который кстати может иметь отдельный от основного товара гарантийный срок)? Приобретая мобильный телефон потребуете возврата стоимости прошивки на том основании, что пользоваться ею не собираетесь, а немедленно прошьете более новую версию в СЦ?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>В бытность при моей встрече с Ольгой Константиновной Дергуновой (глава представительства Майкрософт по СНГ) я задал ей вопрос про стоимость для потребителей OEM продуктов, т.е. когда ими преобретаются (потребителями) системные блоки или ноутбуки с установленными на них ОС. Так вот она мне ответила, что все продукты OEM версии, которые приобретают компании для предварительной установки на собранные ими системные блоки или ноутбуки для потребителей НИЧЕГО СТОИТЬ НЕ МОГУТ, т.е. для потребителя они бесплатны, но с одним условием, что потребителю не передаётся установочный CD. Таким образом можно сделать вывод, что если продавец передаёт Вам CD с операционкой, то Вы вправе требовать снижения цены, т.к. в данном случае ОС Вам навязывают, но если установочный CD Вам продавец не передаёт, то значит для Вас установленная ОС бесплатна.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Существует такое понятие: "комплектность товара". Продавец обязан передать покупателю товар, соответствующий условиям договора купли-продажи о комплектности, т.е. товар, соответствующий условиям оферты. Ноут с предустановленной ОС, выставленный на витрину, как раз и является публичной офертой. Если покупатель хочет его купить, но без ОС, которая ему не нужна, то с его стороны это является не акцептом, а встречной офертой. Таким образом договор теряет характер публичного и отказ продавца его заключить правомерен. Вот и все. Ситуация прекрасно решается в рамках действующего законодательства и закон, допускающего отказ покупателя от ОС попросту будет противоречить положениям Г К. То же самое и с наушниками, и с чем угодно.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>К вопросу про DELL - моя робкая попытка вытряхнуть из них что-то без альтернативного мусора: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2713666 >Дальше я пока ничего не писал и не приставал, но похоже надо хотя бы для того чтобы было чем наполнить июльскую колонку :) кстати, Евгений, вот Вам и тема для цикла статей! Если повезет, то и метку "история успеха" можно будет прилепить в конце. 8) А в каждом номере - "вести с полей" - в/из делл(а). Если возьметесь,я думаю число подписчиков в России увеличится. А Вы разговаривали с британскими коллегами на эту тему?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А от кого претензий будет больше? От мелкой кучки линуксоидов или от
>толпы домохозяек?
ГЫ.дак от домохозяйки и были жалобы.мне.
купила новый бук,ну не богатая она, асер простенький.
селерон.под вистой.представляешь,УЖОС?
тармаазит говорит, включается минут 20.
я глянул, а там инсталлятор нортон антивируса в автозагрузке и еще
какая-то высеровская "empowering" фича(тоже инсталлятор).
я их грохнул наЙ(все равно они не работали, т.к. дождаться
окончания работы инсталлятора мне не удалось), она довольна.
правда не знаю, что она под голой виндой делает,даже в инет не лазит

капча cormer говорит, что я кормлю тролля ))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Существует такое понятие: "комплектность товара". Продавец обязан передать покупателю товар, соответствующий условиям договора купли-продажи о комплектности, т.е. товар, соответствующий условиям оферты. Ноут с предустановленной ОС, выставленный на витрину, как раз и является публичной офертой.

С другой стороны, автомобили временами демонстрируются с красивыми ножками, но продавать их в комплекте никто не спешит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Glebius

>Звучит примерно как - хочу BMW X5 без кондиционера и стеклоподьёмников...

А может всё-таки так: хочу BMW X5 без водителя ?

usd

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>автомобили временами демонстрируются с красивыми ножками, но продавать их в комплекте никто не спешит.

Консультанты в комплекте с ноутом тоже не идут :-)

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Ни ЗОЗПП ни ГК не предусматривает права покупателя требовать возврата стоимости части доброкачественной комплектации товара.

Закон "О защите прав потребителей" запрещает обуславливать приобретение одного товара приобретением другого. Ты похоже даже не пытаешься попытаться обосновать, что два товара, ноутбук и операционнная система, являются единым товаром. Просто приводишь примеры вещей, которые являются частью единого товара - но тебе же было сказано, что и без тебя известно, что такие вещи бывают :-) Но данная ситуация таковой не является. И ты похоже это сам понимаешь, потому что практически не пытаешься её обосновать - только приводишь кучу примеров о которых я уже упомянул выше. Наверное единственный аргумент, который стоило бы рассмотреть - это про мобильный телефон и прошивку - здесь тоже есть и железо, и софт. Но здесь ситуация другая - телефон и прошивка сильно друг с другом связаны, прошивка делается для определённых типов телефона, не продаётся отдельно и т.д. Но если мобильные телефоны окажутся стандартизованы настолько, что прошивка у них будет общая, тогда уже мы придём аналогичной ситуации, и тогда возникнет аналогичный вопрос о возможности купить телефон без прошивки чтобы поставить вместо неё конкурирующий продукт.

А остальные твои аргументы - типа кинескопа от старого телевизора к делу не относятся - там речь идёт о едином для потребителя товаре, но здесь - о разных товарах, и ты почти не сделал попыток обосновать обратное, просто вываливаешь на нас кучу не относящейся к делу информации.

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrxrrr

FreeDOS проще снести для установки ператской венды.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Значит, надо просвещать широкие массы, что линукс юзают не супермегахакеры, а придурки с комплексами и без баб.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от askh

>Наверное единственный аргумент, который стоило бы рассмотреть - это про мобильный телефон и прошивку - здесь тоже есть и железо, и софт.

ну давай рассмотрим.

>Но здесь ситуация другая - телефон и прошивка сильно друг с другом связаны, прошивка делается для определённых типов телефона

Вы не знакомы с творчеством компании моторола видимо.

А винда тоже делается для x86 based компьютеров.

>тогда возникнет аналогичный вопрос о возможности купить телефон без прошивки чтобы поставить вместо неё конкурирующий продукт.

Вот на mpx220 можно поставить линукс. Пусть вернут деньги за wm2003SE

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ст. 16 п.2 закона о защите прав потребителя от 7.02.94 в редакции от 25.08.2007

в ней о том что покупателю не имеют парва впаривать "нагрузку" и что то требованию покупателя продавец должен изъять "нагрузку" снизить стоимость товара на стоимость "нагрузки".

но это делается по требованию, т.е. если вы в магазине при покупке этого не потребовали, то значит вы согласились с этой нагрузкой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Glebius

>Звучит примерно как - хочу BMW X5 без кондиционера и стеклоподьёмников...

Нет, звучит это примерно так: Вы можете приобрести BMW X5 только в комплекте с водителем, как часть автомобиле-водительского комплекса. Если вы желаете сами водить машину, то гарантия на автомобиль аннулируется, т.е. компания BMW не будет нести какой-либо ответсвенности за поломки механической части.

Наслаждайтесь незабываемыми ощущениями от обладания BMW!

//капча wisind похоже что-то хочет сказать по немецки

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Ируня, я тебя прошу, читай законы внимательно и полностью.

> Если покупатель хочет его купить, но без ОС, которая ему не нужна, то с его стороны это является не акцептом, а встречной офертой.

Тут, безусловно, все верно, главу 28 ГК РФ ты прочитал, вижу.

Но вот эти твои слова:

>Таким образом договор теряет характер публичного и отказ продавца его заключить правомерен.

какбе говорят, что про то, что есть 27 глава ГК РФ, ты не в курсе. Какбе разъясняю, что договор купли-продажи, заключенный гражданином с коммерческой организацией, осуществляющей розничную торговлю, всегда был и будет публичным договором. То обстоятельство, что покупателя не устраивает комплектация к тому, будет договор публичным или нет, не имеет ровным счетом никакого отношения. Алсо, Ируня, открой для себя Закон "О защите прав потребителя" и почитай его внимательно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

2 iRunix - при чем тут моторола ?? только некоторые модели совместимы по прошивкам. причем только с бубном.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Ага, злые мсовцы ходят по ночам по магазинам и ставят везде винды

НУ не по ночам, а днём и не по магазинам, а по производителям.

Aceler ★★★★★
()

Сменил три ноутбука - каждый раз покупать винду? Разве нельзя перенести лицензию со старого на новый? Есть такая процедура?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Я развернусь и уйду в другую булочную

В которой тебе вместе с батоном впарят вставные зубы? Жевательно-питательный комплекс, не хочешь не покупай. И не надо про третью булочную, хорошо? Перестань приводить тупые примеры. Аналогия вещь хорошая, но только в качестве иллюстрации частичной схожести _разных_ явлений.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Не знаю правда, какой фирмы у тебя ноут, но у тебя не работают фирменные утилиты производителя. А это ущерб функционалу. Особо касается асера и асуса.

Ты с MacOS'ом спутал: если ты его на эту "гламурную хрень" на эти ноуты поставишь, то нихрена "фирменного" у тебя работать не будет. А под Linux'ом - работает. Ознакомся с пердметом, прежде чем тупить.

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А от кого претензий будет больше? От мелкой кучки линуксоидов или от толпы домохозяек?

На счёт притензий не знаю, а вот вони тут больше всего от тебя.

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Tails

Нет,ьля.
Это звучит : "Хачу нормальный авто, но без вашего ипаного обязательного страхования( тем более только вот в этой определенной фирмочке)".

an-ha ★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> >Но здесь ситуация другая - телефон и прошивка сильно друг с другом связаны, прошивка делается для определённых типов телефона

> Вы не знакомы с творчеством компании моторола видимо.

То есть отсутствие аргументов ты маскируешь туманными фразами? Да, не знаком, что дальше? Что имелось в виду?

> А винда тоже делается для x86 based компьютеров.

Но не только она! Есть другие, конкурирующие с ней системы, так же предназначенные для этого типа компьютеров.

> >тогда возникнет аналогичный вопрос о возможности купить телефон без прошивки чтобы поставить вместо неё конкурирующий продукт.

> Вот на mpx220 можно поставить линукс. Пусть вернут деньги за wm2003SE

Я не знаю что такое mpx220, но вполне возможно, что следующим этапом нужно требовать аналогичного и в отношении этого устройства.

Твой ответ - это попытка опровергнуть мою аргументацию. Но я всё жду что ты попытаешься привести свои аргументы (не сводящиеся к примерам того, что бывают сложные товары состоящие из комплектующих, это и без тебя известно). Где аргументы? Ты видимо не в состоянии их привести?

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Вот на mpx220 можно поставить линукс. Пусть вернут деньги за wm2003SE

Кстати, то, что производитель телефонов, КПК и т.д. рассматривает систему как часть продукта, нарушает интересы потребителей в случае если устройство ломается и покупается такое же новое за свой счёт. То есть оплачивается не только железо, но и софт, который у покупателя как бы уже есть (и который не используется на другом устройстве по причине его неработоспособности). Логично было бы если бы при покупке устройства взамен сломанного продавец делал скидку с цены на стоимость лицензий (и чтобы оплачивал это производитель) - ведь право пользования софтом на одном устройстве он уже оплатил, никому его не передавал, и у него по-прежнему будет только одно устройство, зачем повторно платить за софт?

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>Да, не знаком, что дальше? Что имелось в виду?

Что там прошивка подходит к серии телефонов, а не к конкретной модели.

>Но не только она! Есть другие, конкурирующие с ней системы, так же предназначенные для этого типа компьютеров.

Вот и в моторолле так. Могу ведь и конкурирующую ОС поставить, а не линукс...

>Где аргументы? Ты видимо не в состоянии их привести?

Какие аргументы? _Ты_ и только ты добровольно купил ноут+винду. За 20 т.р. (например). Теперь ты говоришь, что тебе оказывается винда не нужна. Почему тебе должны вернуть ее стоимость?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>Кстати, то, что производитель телефонов, КПК и т.д. рассматривает систему как часть продукта, нарушает интересы потребителей в случае если устройство ломается и покупается такое же новое за свой счёт.

не нравится - не покупай. Мне не нравится, что все продается в коробках. Они мне не нужны и переплачивать за них я не хочу.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>не нравится - не покупай. Мне не нравится, что все продается в коробках. Они мне не нужны и переплачивать за них я не хочу.

Коробки не лицензированы

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>не нравится - не покупай. Мне не нравится, что все продается в коробках. Они мне не нужны и переплачивать за них я не хочу.

ты уж точно никогда не переплачиваешь

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Что там прошивка подходит к серии телефонов, а не к конкретной модели.

А какое это имеет значение?!

> Вот и в моторолле так. Могу ведь и конкурирующую ОС поставить, а не линукс...

Не исключено, что у тебя на тех же основаниях есть такое же право.

> Какие аргументы? _Ты_ и только ты добровольно купил ноут+винду. За 20 т.р. (например). Теперь ты говоришь, что тебе оказывается винда не нужна. Почему тебе должны вернуть ее стоимость?

Почему добровольно? Я предпочту не покупать лицензию на ненужную систему, но продавец ставит условие - или покупать с Windows, или вообще не покупать, то есть - навязывает вместе с ноутбуком дорогостоящий ненужный мне софт. Есть закон о защите прав потребителей, где прямо запрещено обуславливать приобретение одних товаров приобретением других. Чтобы доказать, что та практика в отношении ноутов и винды законна, тебе нужно либо показать неприменимость того закона к этой ситуации (вдруг на софт он не распространяется?), или доказать, что ноут с виндой является единым продуктом. Вот доказательства этого я от тебя и жду, но ты этого не делаешь. Напрашивается вывод, что ты не можешь аргументировать свою точку зрения.

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> не нравится - не покупай. Мне не нравится, что все продается в коробках. Они мне не нужны и переплачивать за них я не хочу.

Упаковка, инструкция и т.д. - это обычная часть комплектации товара. А вот операционная система конкретного производителя не является обычной частью комплектации компьютеров - они могут продаваться без неё, и желание не платить за такую дорогостоящую и ненужную при этом вещь является разумным и обоснованным.

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>Есть закон о защите прав потребителей, где прямо запрещено обуславливать приобретение одних товаров приобретением других.

Это в том случае если есть товар "Ноутбук" на котором нет винды. Где ты увидел разделение товара? Тебе продали два товара? В чеке две цены?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>Упаковка, инструкция и т.д. - это обычная часть комплектации товара. А вот операционная система конкретного производителя не является обычной частью комплектации компьютеров - они могут продаваться без неё, и желание не платить за такую дорогостоящую и ненужную при этом вещь является разумным и обоснованным.

А мне к коммуникатору дали второй стилус и вторую батарею. А мне они не нужны. Можно их вернуть, чтоб деньги за них вернули? Батарейка в розницу рублей 200 стоит... и стилус 50...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Какие аргументы? _Ты_ и только ты добровольно купил ноут+винду. За 20 т.р. (например). Теперь ты говоришь, что тебе оказывается винда не нужна. Почему тебе должны вернуть ее стоимость?

1. Потому что это товар третий фирмы (M$), навязанные при покупке ноутбука фирмы Asus.

2. К нему идет лицензия, где написано "если вы с нею не согласны - вырение нашу ОС" (у меня, по крайней мере, так было... или это склероз?). Согласие покупателя с лицензией НЕ проверяется при покупке ноута, поэтому разумно, что он может передумать.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Потому что это товар третий фирмы (M$), навязанные при покупке ноутбука фирмы Asus.

Нет товара "ноутбук" и товара "ОЕМ копия винды на ноуты асус". Если есть купи их.

>К нему идет лицензия, где написано "если вы с нею не согласны - вырение нашу ОС"

Попробуй при продавце при покупке включить ноут и перед его глазами нажать "Отказ" и вернуть ему ОС. Должен согласится...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Это в том случае если есть товар "Ноутбук" на котором нет винды. Где ты увидел разделение товара? Тебе продали два товара? В чеке две цены?

Подумайте на ему "в какой момент покупатель ноута соглашается с EULA" (нет, не в момент пробития чека в магазине) и "что ему делать, если он не согласен" (правильно, вернуть деньги).

Правда, судя по этому флейму, у вас крайне выборочное восприятие фактов...

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Нет товара "ноутбук" и товара "ОЕМ копия винды на ноуты асус". Если есть купи их.

4.2 товар "ноутбук" есть в каждом компьютерном ларьке, товар "ОЕМ копия винды на ноуты асус" продаётся поставщикам OEM (не сами же они её рожают), так что феерический бред свой оставь при себе.

> Попробуй при продавце при покупке включить ноут и перед его глазами нажать "Отказ" и вернуть ему ОС. Должен согласится...

Торсион. Продавец максимум оформит возврат.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Подумайте на ему "в какой момент покупатель ноута соглашается с EULA" (нет, не в момент пробития чека в магазине) и "что ему делать, если он не согласен" (правильно, вернуть деньги).

Думать перед покупкой? Или этот тупой покупатель не знал, что на программные продукты есть лицензия?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> А мне к коммуникатору дали второй стилус и вторую батарею. А мне они не нужны. Можно их вернуть, чтоб деньги за них вернули? Батарейка в розницу рублей 200 стоит... и стилус 50...

Под какой лицензией распространяются батарейки и стилусы?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>товар "ноутбук" есть в каждом компьютерном ларьке

только то что скрывается в скобках за этим товаром включает в себя и винду.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Нет товара "ноутбук" и товара "ОЕМ копия винды на ноуты асус". Если есть купи их.

Второго товара нет, он назывеаетмся просто OEM винда, купить его отдельно проблем нет.

Товара два. потому что Асус не являтся "производителем" Винды, и на винде не написано Asus Windows. Это товар третьей фирмы.

> Попробуй при продавце при покупке включить ноут и перед его глазами нажать "Отказ" и вернуть ему ОС. Должен согласится...

1. ПРи покупке покупатель обязан проверить только внешний вид (претензии не принимаются). 2. Ноутбук пришел с курьером, а там, ба, EULA? 3. Хрен он согласится.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Под какой лицензией распространяются батарейки и стилусы?

Причем тут лицензия? Речь о навязывании товара. Мне не нужна вторая батарейка, почему я должен за нее платить? Без нее все прекрасно функционирует. Как и без второго стилуса

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Мне не нравится, что все продается в коробках. Они мне не нужны и переплачивать за них я не хочу.

Весь прикол в том, что сравнение твоё крайне убого и однобоко.

Вот если на коробку тебе скажут согласится с лицензией, по которой ты должен сдувать пылинки с коробки и носить её 24/7 у себя на голове, не открывая её. А если коробка взорвётся и оторвёт тебе голову, то тебе заплатят 5 у.е. (если законодательство страны где ты купил коробку не против). Вот тогда сравнение приобретает более-менее похожий на правду вид.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Думать перед покупкой? Или этот тупой покупатель не знал, что на программные продукты есть лицензия?

Ты реально троль что ли?

Покупатель обязан думать в момент принятия лицензии.. Все, точка. Больше он ничего знать и думать не обязан нигде, кроме как в твоем больного троллином воображении.

Похоже, ты аргументы совсем не воспринимаешь, прекращаю метать бисер.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> только то что скрывается в скобках за этим товаром включает в себя и винду.

А я вот купил себе ноут iRu и там в коробке был iRU Linux. Но мог бы купить и с виндой. Что же я сделал не так?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Речь о навязывании товара

Навязывать товар третей фирмы - плохо и черевато. Свой - да пожалуйста.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Товара два. потому что Асус не являтся "производителем" Винды

Тогда товаров много. Асус не является производителем ни жесткого диска, ни процессора ни много чего еще.

Давайте тоже рассуждать о засилии сигейта на ноутах. Может у меня с прошлого ноута остался большой WD на 500 гигов. А мне какой-то сигейт на 80 навязывают. ПУсть берут обратно и вернут за него деньги...

iRunix ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.