2 anonymous (*) (2003-03-07 17:30:54.451)

> я ни в одном посте не хамил никому и считаю это невозможным поскольку нет шанса что с этим человеком я не встречусь живьем и мне не прийдется отвечать за свои слова. (Вам видно не приходилось, ну чтож жизнь еще впереди)
Во вторых не путайте меня с человеком который писал про сауну я другой аноним:)

Мне по барабану. ЗАРЕГИСТРИРУЙСЯ!!!! За свои слова могу ответить. Можешь сказать мне какой я мудак и всё такое...

> И поэтому я всегда знаю, что я буду защищен от любого физического давления, в чем мог убедится на вышеописанном случае.

За тобой и всей твоей родней постоянно ходят по паре телохранителей?

> Интересно, а как бы та поступил попади в такую ситуацию, в милицию бы пошел? Вот сначала пообщайся с милицией а потом побеседуем на эту тему.

Я был в таких ситуациях. Я обращался и в милицию и к друзьям (почти бандитам :))) ). Что дальше? Давай беседовать.

2anonymous (*) (2003-03-07 17:30:54.451):"...не путайте меня с человеком который писал про сауну я другой аноним" Ты это серьезно? Зарегистрируйся (или хотя бы подпишись) и не будут путать. "...фирма заботится о безопасности ЛЮБЫХ своих сотрудников..." Это пока ты им нужен, или пока не наехала более крутая "фирма". Знаком я с людьми, работавшими в таких фирмах. Поначалу все красиво. Потом - голливудские "ужастики" про мафию отдыхают. Радуются, что с малыми потерями от такой "заботы" ушли. "В том числе если можно обойти закон его обходить" вот об этом табе и пишет PitStop. Если надеешся на крышу - напрасно. "ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить." (Матф. 7-2). По отношению к тебе тоже обойдут закон. Твоя же крыша и обойдет.

>А кого конкретно здесь ты имел ввиду?
Практически всех....вы же невменяемы....

> Как давно вы смотрели фильм на компьютере, упакованный кодеком DivX, >который есть не что иное, как взломанный кодек MS Mpeg-4?
>Смотрел. Это не моя проблема. Кодек свободно лежит в сети. Остальное
>проблема авторов и самой MS.

В таком случае извините, не надо тут кричать, что "я законопослушный гражданин, лтцензии соблюдаю, законов не нарушаю". Вы воспользовались пиратской продукцией. Лицензионных фильмов ведь ещё не начали выпускать в дивиксах, а? 99% из здесь присутствующих делали то же самое, и, я думаю, что особых моральных мук они не испутывали. Чуть поменьше - имеют стоящий на компе фотошоп. Так что ваши возвышенные рассуждения о "торжестве закона" и реалии этой жизни имеют мало общего.

> А налоги вы заплатили со своих доходов?
//Да. У налоговой инспекции претензий пока нет. Этого мало? Был суд недавно, кстати. Фирма выиграла. Что не так?

Угу....налоги со старублёвой зарплаты....то есть с одной МРОТ. 99% организаций в Москве так работает.

> Воистину - на лоре докажут, что чёрное - это белое.
//И что конкретно тебе доказали? Воровать нехорошо? Нарушать Законы нехорошо? Честным быть - мудачество?

Нет, что ты...просто показали в очередной раз, какими лицемерными могут быть люди, во всех этих религиозных войнах. Предложи любому их здесь воинствующих ораторов вести маленький проектик, аналогичный этому биллингу, да подкинь подкормку в размере штуки-двух....что - все бы отказались, а? Из идейных соображений, а? Да они болт забьют на эту GPL и будут тихонько бабло забивать...

// Иван Петров.

2sg - воистину.

// Иван Петров.

2 anonymous (*) (2003-03-07 18:00:02.514)
> Практически всех....вы же невменяемы....

А кто вменяем?

> В таком случае извините, не надо тут кричать, что "я законопослушный гражданин, лтцензии соблюдаю, законов не нарушаю". Вы воспользовались пиратской продукцией.

И что пиратского в кодеке DivX или XviD. Первый даже продаётся. Можно купить. Возражений со стороны MS не слышно. Что не так?

> Лицензионных фильмов ведь ещё не начали выпускать в дивиксах, а?

Почему нет. Покупал со всеми наклейками. Наши фильмы. А уж насколько они подлинные не мне решать. Я не эксперт. Пусть этим занимаются соответствующие органы.

> Угу....налоги со старублёвой зарплаты....то есть с одной МРОТ. 99% организаций в Москве так работает.

Это проблемы бухгалтерии и контролирующих органов. В пенсионный фонд, кстати тоже копейки при этом капают. Так что...

> Предложи любому их здесь воинствующих ораторов вести маленький проектик, аналогичный этому биллингу, да подкинь подкормку в размере штуки-двух....что - все бы отказались, а? Из идейных соображений, а? Да они болт забьют на эту GPL и будут тихонько бабло забивать...

Я не буду. За остальных не отвечу ибо уроды есть с обеих спорящих сторон.

ps Зарегистрируйся наконец!!!

>А кто вменяем?
Вменяемых - мало. Крайне. Тут - практически нет. Тут - одни "правдорубы".

И что пиратского в кодеке DivX или XviD. Первый даже продаётся. Можно купить. Возражений со стороны MS не слышно. Что не так?

Пиратского в DivX - то что спёрли чужой продукт, хакнули и выпустили как свой. Причём чужое - не под какой-то там абстрактной GPL, а под нормальной коммерческой лицензией. Про XviD не скажу, но, почему-то сомневаюсь, что MPEG SIG так просто отказалась от отчислений.

> Лицензионных фильмов ведь ещё не начали выпускать в дивиксах, а?
Почему нет. Покупал со всеми наклейками. Наши фильмы. А уж насколько они подлинные не мне решать. Я не эксперт. Пусть этим занимаются соответствующие органы.

Мсье - почитатель отечественной кино- и видеопродукции? Мсье большой оригинал...я именно это и имел в виду, говоря о вменяемых. Мало кому достанет смелости признаться в споре в том, что и у него рыльце в пушку.

>Это проблемы бухгалтерии и контролирующих органов. В пенсионный фонд, >кстати тоже копейки при этом капают. Так что...

В таком случае, нарушение bisp'ом GPL'а - это проблема Столлмана, или кто там её придумал. Вас-то это не касается ведь? А чё надрываетесь тогда?

> Предложи любому их здесь воинствующих ораторов вести маленький >проектик, аналогичный этому биллингу, да подкинь подкормку в размере >штуки-двух....что - все бы отказались, а? Из идейных соображений, а? >Да они болт забьют на эту GPL и будут тихонько бабло забивать...

>Я не буду. За остальных не отвечу ибо уроды есть с обеих спорящих >сторон.

Гагага...."он не будет"....ха-ха-ха-ха....что - денег много? Или Столлман тебе квартиру/машину/всё остальное содержит? ;) Будешь, как миленький будешь. В отличие от сказок, в реальной жизни практически всё продаётся и покупается. Ок, ты не будешь(предположим уникальный случай - нам попался действительно принципиальный товарищ) - 100 других будут за треть этой суммы. Знаешь, даже вид трёх сотен перевесит какую-то там абстрактную лицензию...

>ps Зарегистрируйся наконец!!!
"Слышь, бабка, от того что я окошко закрою, на улице теплее станет?"
Перефразируя - меня что - слышнее будет, если я зарегистрируюсь?

// Иван Петров.

anonymous (*) (2003-03-07 18:43:12.017)
> Пиратского в DivX - то что спёрли чужой продукт, хакнули и выпустили как свой. Причём чужое - не под какой-то там абстрактной GPL, а под нормальной коммерческой лицензией. Про XviD не скажу, но, почему-то сомневаюсь, что MPEG SIG так просто отказалась от отчислений.

А вот это пусть суд решает. MS не судится, а я чем виноват? XviD - open source вариант DivX, так что тот же огород.

> Мсье - почитатель отечественной кино- и видеопродукции? Мсье большой оригинал...я именно это и имел в виду, говоря о вменяемых. Мало кому достанет смелости признаться в споре в том, что и у него рыльце в пушку.

Да. Мне нравится "Собака Баскервиллей" и "Собачье сердце". А на что я должен был пялиться? На Lord Of Rings? Жена в кинотеатре помотрела и сказала что "левый" DivX ей не нужен. Что дальше?

> Ок, ты не будешь(предположим уникальный случай - нам попался действительно принципиальный товарищ) - 100 других будут за треть этой суммы.

100 других пусть отвечают за себя сами. Никакой Столлман мне денег не платит, я их с ЖАДНОГО шефа трясу. :/

> Перефразируя - меня что - слышнее будет, если я зарегистрируюсь?

Перестанут путать, перестанешь быть анонимусом, участник форума с НИКОМ! Это плохо?

"Мсье - почитатель отечественной кино- и видеопродукции? Мсье большой оригинал" Не всем же от "Терминатора-2" переться. Кто-то и "Старый новый год" смотрит. И "Женитьбу Фигаро" и просто "Женитьбу". "И неоконченную пьесу...". Да и "А зори здесь тихие" стоят сотни военных фильмов голливуда. Кстати, Вы француз? Странно как-то обращаетесь "мсье". "меня что - слышнее будет, если я зарегистрируюсь? " По крайней мере путать не будут.

Кстатии о LOTR. На мой взгляд сценаристы, режисеры и продьюсеры LOTR а так же фирма "правобладатель" (все в курсе что она _вообще_ ничего не делала) грубейше нарушили авторские права Дж.Р.Р.Толкиена ибо в фильме искажена и сюжетная линия и логика персонажей и много чего еще. По сути это фэтазийный боевичок на тему LOTR. Но ведь идет он как "экранизация" используеться раскрченый "бренд" LOTR... И в тоже время судебно приследуют Lindos и Mobilix... воистну "что ты ищещь соринку в глазу брата своего а бревна в своем не видишь..."

RSM anonymous (*) (2003-03-07 14:00:07.419)
Пытаюсь... :)
Нее, не согласен. В версии 1999 года (а не 95 - судя по вашему ответу про 6 месяцев) говорится про два года, и куча комментариев. :)
http://www.penza.com.ru/psp/zpp_law/zpp-law.htm
Утверждение было "MS вообще не устанавливает гарантий, чем опять же нарушает ст.6 ЗоЗПП". Да, вы правы, это не 6, а 5 статья, пункт 6 (мне еще за правильность постановки вопроса оппонентом надо было отвечать?).
Статья 6 - о ремонте в период срока службы. :)
Я согласен с тем, что полностью в соответствии с ЗоЗПП назначение или не назначение гар. срока - прерогатива продавца/изготовителя. Если им срок не оговорен - что НЕ является нарушением закона - ЗоЗПП сам назначает такой срок. И в любом из этих случаев _нарушения_ ЗоЗПП нет. А разговор был про то, что "лицензионное соглашение МС" нарушает ЗоПП. :)
Гарантии в ЗоЗПП оговариваются по качеству и по сроку. Мы говорим только по сроку? ОК.
Но если по качеству для софта гарантии не обязательны (что явно указывается в соглашении МС и не противоречит ЗоЗПП) - то каков смысл в длительности гарантийного срока??? :)
Понял. Срок жизни болванки диска. При правильной эксплуатации.

Виндузятник

На мой взгляд, проблем аидет от правовой неграмотности. Мы тоже делали билинк для своих нужд. В нем использовался TCPDUMP с небольшой модернизацией. Такой модифицированный TCPDUMP бел выложен вместе с исходниками в открытый доступ - лицензию не нарушили. Для обработки вывода дампа написали "с нуля" программу на Си. Поскольку Прога целиком самописанная, мы ее исходники никоме не даем. Нарушений нет. Так и надо :о)

Нехорошо сделал автор. Согласен 100%.
Но, если он боится конукурентов и ПОЭТОМУ не отдает СВОИ исходники, то
он просто напросто:
1) плохо читал GPL,
2) не умеет правильно организовать свой бизнес.

На само деле ему надо было всего-навсего:
1) СОБСТВЕННУЮ разработку (дописки) выпустить под личной лицензией.
2) В доке написать: для работы требуется radius-cistron.
Ведь никого не удивляет закрытый софт, работающий над GPL?
Maya,Oracle,Kylix... все они юзают GPL библиотеки, работают с ними...
Они просто НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ с GPL библиотеками/программами.

Итого:
пишешь свое, продаешь СВОЮ прогу + берешь деньги за инсталляции и
настройки... НО: распространять нужно это хозяйство БЕЗ
radius-cistron...
И при этом НИКТО не будет иметь права требовать исходников ТВОЕЙ
разработки.

Другой вопрос, если чувак ничего СОБСТВЕННОГО не написал и берет бабло
за перекомпилированный radius-cistron :(
Но и в этом случае, нужно было брать деньги не программу, а за услуги. GPL не запрещает этого.

Вопросы?

>нормальной коммерческой лицензией. Про XviD не скажу, но, почему-то сомневаюсь, что MPEG SIG так просто отказалась от отчислений.

>А вот это пусть суд решает. MS не судится, а я чем виноват? XviD - open source вариант DivX, так что тот же огород.

Ну как в чём....тут же весь форум бьёт себя пятками в груди, что они все честные и непорочные...а quake они тоже покупали? Только не надо меня теперь спрашивать "что такое quake"...

> Мсье - почитатель отечественной кино- и видеопродукции? Мсье большой оригинал...я именно это и имел в виду, говоря о вменяемых. Мало кому достанет смелости признаться в споре в том, что и у него рыльце в пушку.

>Да. Мне нравится "Собака Баскервиллей" и "Собачье сердце". А на что я должен был пялиться?

Извините, вы что - с момента появления кодека DivX смотрели только "Собаку Баскервилей", "Собачье Сердце" и "Женитьбу"? Все последние 4-5 лет, да? Я ещё раз повторюсь - уже в третий раз, если кто-то не заметил, что про бревно в своём глазу так никто и не сказал. И в том числе и из-за этого практически все участники форума являются невменяемыми типами.

>На Lord Of Rings? Жена в кинотеатре помотрела и сказала что "левый" DivX ей не нужен. Что дальше?

И конечно же вы сами его не смотрели? Ну-ну...

> Ок, ты не будешь(предположим уникальный случай - нам попался действительно принципиальный товарищ) - 100 других будут за треть этой суммы.
>100 других пусть отвечают за себя сами. Никакой Столлман мне денег не платит, я их с ЖАДНОГО шефа трясу. :/

Тем не менее они это сделают. И именно этот факт послужит моральным для лично вас, когда вы будете обдумывать предложение.

> Перефразируя - меня что - слышнее будет, если я зарегистрируюсь?
>Перестанут путать
Вы что - меня путаете?

>перестанешь быть анонимусом
А это плохо?

>участник форума с НИКОМ!

Бля, у меня случились спазмы в зобу! НИК на форуме LOR!!1 Это же ЩАСТИЕ!
Да кому он нужен, ник на этой помойке?

Я тонул в море подросткового мата и хамства УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУх!

2 speer:

А вот как ты думаешь, кто должен быть истцом?... Предположим, что авторы программ либо очень далеко от России или они давно продуктом не занимаются. Американскому автору надо оторвать попу от стула и идти как-то наказывать украинского жулика?... Сложное это дело.

А может ли FSF представлять интересы автора программ под GPL в нашем регионе?

2sg:

Вы сваливаете в одну кучу совершенно разные вещи - патенты и лицензии, код и идеи. GPL касается кода и только кода - конкретной реализации алгоритмов и идей, никак не затрагивая идеи, алгоритмы и проч. Она никак не мешает написать аналог Цистрона, используя идеи и алгоритмы, почерпнутые из его кода. Мерзость патентов состит в том, что вы не можете использовать (без разрешения) запатентованную идею, даже если пришли к ней сами, независимо от обладателя патента.

Господам, приплетающим в строку лыко про _просмотр_ фильмов как факт "пиратства":

А вы сваливаете в одну кучу "пользование", осуществляемое конечным пользователем, и "использование" объектов авторского права (осуществляемое изготовителем копий, разработчиком, использующим код другого автора и т.п.). Предметом законодательства об авторских правах является именно последнее.

Всем читать Anti-Copyright-FAQ Федора Зуева: http://www.libertarium.ru/libertarium/Anti-Copyright-FAQ

После шока спокойно отдыхать, и перечитать завтра ближе к вечеру.

Здесь же отмечу только, что никто (ну или почти никто - 300 сообщений быстро не просмотришь) из сторонников GPL в этом форуме на конечных пользователей злосчастного биллинга бочку не катит. И это правильно, поскольку пользователи осуществляют только "пользование", а "использовал" один лишь виновник торжества.

Проконсультировался я с юристом и... ХОТЕЛ БЫ ПРОЯСНИТЬ СИТУАЦИЮ: 1. Если лицензионное соглашение несогласуется с законадательством данной страны, то программа признаётся незаконной для данной страны. Поэтому дальнейшее её использование/распространение/изменение является противозаконным. 2. Если лицензионное соглашение согласуется с законодательством, тогда тот кто изменяет/распространяет/использует данную программу должен выполнять лицензионное соглашение. Невыполнение лицензионного соглашения является нарушением закона об авторских правах. Поскольку автором программы являются как человек создавший эту программу, так и человек ее изменивший (если исходить из GPL), то нарушаются авторские права ВСЕХ АВТОРОВ. Поскольку только данное лицензионное соглашение дает право на изменение/распространение/использование и очевидно, что человек до принятия всех условий лицензионного соглашения АВТОРОМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, невыполнение лицензионного соглашения ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА ОБ АТОРСКИХ ПРАВАХ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (даже если человек сам является соавтором). Поскольку, авторскими правами на программу в условия GPL обладают несколько человек, то сменить лицензионное соглашение можно лишь в том случае ЕСЛИ СОГЛАСНЫ ВСЕ АВТОРЫ, ЕСЛИ ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ СОВМЕСТИМО С ДАННЫИМ (об этом также оговорено в GPL). 3. Распространение по принципу "БЕЗ ВСЯКОЙ ГАРАНТИИ" является вполне законным, т.к. речь идет не о материальном объекте, а об информации (а в законе ничего подобного относительно информации не сказано). 4. Обратиться с жалобой в суд могут как пользователи, так и авторы данной программы.

2 RSM anonymous (*) (2003-03-07 14:00:07.419)
Для окончательной ясности. На софт в лиц. согл. МС гарантия ЯВНО оговорена и по сроку, и по качеству - НЕТ ее. Поэтому на ПО, в соответствии с ЗоЗПП - НЕТ никакой гарантии.
На носитель (компакт-диск) гарантия НЕ оговорена вообще. Поэтому, в соответствии с ЗоЗПП, на сам носитель установлен неоговоренный в лицензии (но не нарушающий от этого ЗоЗПП) срок гарантии в 2 года.

Виндузятник

to anonymous (*) (2003-03-07 20:53:46.789)

>Ну как в чём....тут же весь форум бьёт себя пятками в груди, что они все честные и непорочные...а quake они тоже покупали? Только не надо меня теперь спрашивать "что такое quake"...

Что означает это слово - знаю, но что под ним кроется :)... - в игушки не играю.

> Извините, вы что - с момента появления кодека DivX смотрели только "Собаку Баскервилей", "Собачье Сердце" и "Женитьбу"? Все последние 4-5 лет, да? Я ещё раз повторюсь - уже в третий раз, если кто-то не заметил, что про бревно в своём глазу так никто и не сказал. И в том числе и из-за этого практически все участники форума являются невменяемыми типами.

? Накой нужно пялиться в моник, никак не пойму, чтобы поглазеть на очередное поделие. Вам что, за много часов работы монитор не настоё... достаёт :)? Просмотр фильмов на компе - да ещё в рабочее время - это вообще воровство денег у работодателя и у себя :-). Не приятней-ли сходить в хороший кинотеатр (не обязательно с женой :-DDD), или растянувшись во весь рост полежат перед теликом?

>И конечно же вы сами его не смотрели? Ну-ну...

Ага, смотрел :-) По одному из кабельных каналов, потом по другому... :-)) С изложенными выше приятностями. Т.к. особых "прелестей" в данном фильме не нашёл (книга дала больше впечатлений) специально попёрся в Москве в кинотеатр поглядеть - таже фигня :-))

>>перестанешь быть анонимусом
>А это плохо?

В беседах, продолжительных - у нормальных людей, принято знакомиться. Это накладывает какието моральные обязательства, пусть даже и подсознательно :-))

>>участник форума с НИКОМ!
>Бля, у меня случились спазмы в зобу! НИК на форуме LOR!!1 Это же ЩАСТИЕ!
>Да кому он нужен, ник на этой помойке?

Ну, потому что без ника люди позволяют демонстрировать сон разума - очевидно, именно поэтому, ЛОР больше на помойку и похож.

Не вижу сильных причин для отсутствия ника или подписи: точнее, нет причин чтобы ему не быть (хотя больше года? - где то так) сам ананимоусовал :) Разве что, боязнь некоторых: что его в жизни, или где ещё, засмеют за ту пургу, что он нанёс :) или несоответствия надутого образа (выссказываний) реальности :-)))

Так что, за анонимность прячемся, господа? :-))

>Как давно вы смотрели фильм на компьютере, упакованный кодеком DivX,
>который есть не что иное, как взломанный кодек MS Mpeg-4?
Я бы не стал так категорично утверждать, что divx - взломанный мпег.
Алгоритмы различаются.
divx немного получше.
Микрософт с ними не судится, а конкурирует. Судиться, насколько я помню,
просто не получилось.
Мелкософтовский кодек ТЕПЕРЬ стоит дешевле.
Что касается xvid - он вообще другой.
Кстати, имея на машине только виндовые кодеки xvid никак не посмотришь.

На западе тоже начали продавать divx.

Что касается ЛОТР - хорошо, что обычный боевик не сделали.
К книге довольно близко.
А если кто желает взглянуть, что значит "действительно серьезно"
отойти от сценария, советую фильм "Ведьмак" и книги этого цикла.
Автор - Анджей Сапковский. (Выложены у Машкова).
Фильм хороший, но так смикшировать и обрезать две книги - это надо было
суметь.

Что касается лицензий. Перевод всех лицензий должен заверяться у
нотариуса. Вы будете смеяться, но у многих лицензионных переведенных
игр лицензии не заверены, а рейды по игровым клубам идут...

Читая все комментарии к этой новости определенно напрашивается вывод, те кто защищает поступок автора bisp и поругивает GPL, явно проделывает тоже самое что и обсуждаемый автор. Оно понятно, взять чужой код и модифицировать куда проще, чем написать свой. Оправдание предприимчивости автора bisp с уклоном на то, что все ходящие на ЛОР просто мудаки и ни чего в своей жизни не способны сделать, постоянно исходят от таких "авторишек", как будто они ясновидцы и способны узреть в посетителях этого сайта, что всяк сюда ходящий ни разу строчки не написал ни в один проект, ставят нас в разряд лохов, так как мы не доперли своими мозгами как надо делать бабло и как до этого допер автор bisp'а.... Ну что же, воруйте дальше, только вот из-за таких паразитов как этот автор, мы можем потерять целое открытое движение, вот тогда "авторишки" подохнут и умолкнут раз и навсегда....

Нет уж, ламоо, это тебе книжки читать надо. Мораль - производная культуры, сугубо искусственное образование, причиняющее одни лишь неприятности, если её возводить в абсолют. Начни с Г.Гаррисона, "Специалист по этике".

Честь и честность - в последовательности. В отсутствии двойных стандартов. Можно быть честным вором и убийцей, или бесчестным моралистом...

Мораль и честь - несовместимые понятия.

Mu-a-ha-ha!!! Ну и где тут "материальный вред в большом размере"?!? GPL - пустое место перед этим законом.

А что, R.O.C. FAQ все уже таки забыли, да?

Да, про невменяемость верно подмечено было. Не важно, насколько лицензионно чист сам DivX (патенты оно таки нарушает, и произведено было reverse engeneering-ом, что по меньшей мере подло), важно то, что ЛИЦЕНЗИОННЫХ фильмов в этом формате нет. Только пиратские. И не смей лгать, что не знаешь - вся видеопродукция на CD в России пиратская, на 100%. Наклейки - фигня.

И на владельцев кабельного канала в суд не подал? Ай ай ай... Пособник пиратства!!!

>сделать так, чтобы такие программные продукты не покупали Покажите хоть одного человека, кто купил BISP - ???? И что ........... Нет таковых оказывается. Так к чему весь этот хай. Хотя конечно весело читать всю эту пену

to Antichrist >вся видеопродукция на CD в России пиратская не вся. Это не трудно выяснить. >Мораль и честь - несовместимые понятия Очень глубоко. 8-й класс 2-я четверть... закомплексованный юноша...

2 sandman:

Не, ты неправ, кажется. Если он юзал GPL, то он обязан и свою программу под GPL отдавать. Как это так -- свои изменения под другой лицензией выпускать?... Так нельзя по GPL. Смена лицензии невозможна! Оригинальная разработка никак не была под LGPL. Если товарищ внес какие-то изменения в код, то уже все -- обязан продать программу с исходником.

Не забывай, что есть лицензия LGPL, которая чаще всего используется для лицензирования библиотек. У них есть специфика -- их используют обычно, не модифицируя. Не было бы такой лицензии, то использование библиотеки требовало открытия исходников программы, которая ее использует. Появление LGPL -- отличный компромис между закрытым ПО и GPL в приложении к лицензированию библиотек.

А меня вот вопрос интересует... Довольно простой. Есть ли тут знатоки? Допустим я создал какой-то там алгоритм, сделал его реализацию и отдал под GPL... Прошло время, какая-то контора взяла мой алгоритм и пошла тихонечко в патентное бюро и запатентовала его. Ну в патентном бюро все сделали, как надо... проверили патентню чистоту, разумеется не найдя нигда информацию о том, что моя феня есть под GPL....

Теперь я это обнаруживаю и бегу в суд. Там говорю: "что же это такое получается? Я год назад этот алгоритм разработал и обнародовал его под лицензией GPL, а тут какая-то контора его запатентовала и теперь запрещает его мне использовать". Разумеется я суд проиграю. Как я докажу, что годом раньше я это под GPL отдал. Да и потом регистрация патента имеет юр. силу, а мои GPL-слезы -- нет!

Не кажется ли вам, что проблема в том, что все GPL-поделия надо тоже как-то официально регистрировать? Файлик LICENSE в моей программе не значит ничего :))

4 Antichrist: не мог бы ты изредка подписывать, кому пишешь, а то
все время догадываться приходится.

2 jackhill:

Антихрист все правильно делает... Если наверху каждого сообщения есть кнопка "Ответить", то она должна быть использована. При этом имятого, кому он отвечает высвечивается в заголовке. А если это аноним, то это его половые проблемы :))... А указание, кому это адресовано есть костыль, который исправляет недоработки в выразительности форума :))

Ёптыть... так за вами не успеешь ;) Кто-нть внятно на мой вопрос ответил? Я не засчитал ссылку на статью, в которой писалось, что "где-то там был обнаружен код". Технология обнаружения - вот в чем мой вопрос заключался.

> Не кажется ли вам, что проблема в том, что все GPL-поделия надо тоже как-то официально регистрировать?

Бля... ну вот Ньютон, вероятно, не бегал по патентным бюро, патентуя свои законы... Мне так кажется по крайней мере ;)

Это что еще такое? По идее этот топик должен второе место занимать, ан нет, вы посмотрите:

> * Сравнительное исследование дефектов показывает превосходство стека
> TCP/IP Linux (стр. 1 2 3 4 5 6 7 8 9) (444)
> * Критическая "дырка" в sendmail (стр. 1 2 3 4 5) (246)
> * Перспективы Опенсорса в бизнесе, образовании и на гос. уровне. (стр.
> 1 2 3 4 5) (244)
> * Вышел Альтлинукс Мастер 2.2 (стр. 1 2 3 4 5) (219)
> * Linux получит 10% рынка настольных PC в Индии (стр. 1 2 3 4) (198)
> * Установлен новый Internet2 Land Speed рекорд. Debian один из
> участников. (стр. 1 2 3 4) (196)
> * Вышел Slackware-9.0 релиз кандидат-1 (стр. 1 2 3 4) (178)
> * Только что вышли XFree86 4.3.0 !!!! (стр. 1 2 3 4) (164)
> * Обнаружена уязвимость SSL (стр. 1 2 3 4) (157)
> * PostgreSQL 7.3.2 Released (стр. 1 2 3) (109)

Ну и где мы тут? Не, все в порядке... но за Родину обидно немного...

Пардон, забыл секазать, это был копипаст топ10 тем.

Патент, выданый после первой публикации по теме - не действителен, и приоритет у автора публикации. Считается ли отданная под GPL софтина за публикацию - я не в курсе.

> И не смей лгать, что не знаешь - вся видеопродукция на CD в России пиратская, на 100%.

Возможно. Но это уж пусть компетентные органы решают и суд в конечном итоге. В принципе та же ситуация и с обычными носителями типа видеокассет или DVD. В принципе и Windows подделать не трудно и упаковать аккуратно со всеми голограммами и продавать по цене настоящего. Что с того?

А на импортные фильмы я в "моник" не пялюсь. Одно г... Действительно интересные найти в DivX'ах трудно. Посему и не пользуюсь. Оттого и видак еще не выкинул...

> Можно быть честным вором и убийцей, или бесчестным моралистом...

Совершенно верно. Я и не спорил. Поэтому и незачем орать некоторым онанимусам, что они "правильные" россияне. Ничего не вороют (почти), имеет надёжную самозащиту и т.д.
Вор? Так и скажи.
Ты думаешь я шефа (обычного капиталистического ублюдка, демагога, труса и долбоёба) не наёбываю? Обязательно! Ибо он, скотина, не выплачивает мне моих денег. Ну так подавись, гадина. Но сам, первым, я этого делать не буду. Кстати, он мне до сих пор больше денег должен , чем я с мимо конторы поимел лично.

>>Что касается ЛОТР - хорошо, что обычный боевик не сделали.
>>К книге довольно близко.
>>А если кто желает взглянуть, что значит "действительно серьезно"
>>отойти от сценария, советую фильм "Ведьмак" и книги этого цикла.
>>Автор - Анджей Сапковский. (Выложены у Машкова).
>>Фильм хороший, но так смикшировать и обрезать две книги - это надо было
>>суметь.

Ведьмак хороший пример, но по моему там не только от сценария отошли :) Do not just the book by its movie как говорится. Я ведьмака люблю, но если бы я посмотрел фильм, то до книжки бы не добрался.

мне кажется что здесь мир подразднляется на два воинствующих лагеря:говорю просто и прямо п1.14-17летние Пидоры красноглазые ,онанисты, долбоебы и еще разто же самое,которые не могут ничего...... как обругать человека , зарабатывающим деньги на таких как вы ......он смог сделать что-то а вы только и можете что по клавишам стучать "мы его порвем" да ХУЙ вы его порвете блин... онанисты...... посмотрите на себя....это все слова в он лайне на деле вы обосссссытесь......как и бывает с такими драчунами как вы.

п 2.Нормальные люди, что пишут правду а не угрозы .....что в этой стране проще кидать таких пидоров как в п.1 и нормально жить ,и забивать на все лицензии.........а остальные кто не может хоть что-то сделать.........то т и п.1

Я кажется нашел правильное слово, характиризующее человека который украл исходники цистрона и всех говнюков которые защищают. Это беспредельщики. Таких никогда и нигде не любили.

Хочешь узнать, что я понял о тебе по твоим репликам. Тебе будет интерсно :) (1) Тебе 18-20 лет. (2) Ты считаешь себя большим специалистом так сказать в узких кругах :) (3) У тебя нет подружки или жены. Из-за этого ты не слабо комплексуешь. (4) Скорее всего ты не урод, но скользкий и неприятный тип, проще говоря мудак, это и отпугивает женщин. (5) Ты частенько онанируешь и еще больше комплексуешь от этого. Не дай бог кто узнает :) Мальчик расслабся :) почти все это делают :) (6) Ты моральный урод, потому что в грош не ставишь авторов цистрона (они для тебе уроды котрых надули), но зато этого пидара гнойного называешь "ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ЧТОТО СДЕЛАЛ!!!" А между прочим, благодаря авторам цистрона разобраться с RADIUS-протокол можно очень быстро, только желание. Это всего одно из достоинств GPL. Ну что? С чем я ошибся?

Antichrist (*) (2003-03-08 00:13:41.857)

Добрый день

Antichrist ты бы ещё мурзилку посоветовал - читай лучше Конрада Лоренца "Обратная сторона Зеркала" и Об агрессии

С уважением Евгений

А пользоваться биллинговой системой с закрытыми исходниками imho так же необдуманно как пользоваться закрытым криптографическим софтом

2Lexa:

Ну, тут все не так просто, но пути есть.

Вот, например, вор - придурок, и в программе осталась symbol table.

objdump -t прога

покажет таблицу. Если прога на c++, то прямо по mangling можно сравнить функции, даже если они переименованы. Если C - придется помучиться.

Теперь, вор - не придурок, но прога использует, скажем, загружаемые модули (сиречь плагины). Пущаем

objdump -T прога

и получаем такую массу символов, что, опять же, проблем с идентификацией быть не могет, там интерфейс модулей будет виден весь.

Ну а если ничего не помогло - надо еще помучиться, и найти фунтции дизассемблированием и определить их параметры.

Это и называется, кажись, определить по function signatures.

Ну а с java - и подавно просто.

А мужик вроде одумался. Вот новость с его сайта.

>>7 Марта 2003 г. Программа переходит в режим КОММЕРЧЕСКИЙ.
>>вход в форум и доступ к исходному тексту программы
>>будет доступен только для коммерческих клиентов.

Это не совсем верно. Исходники должны быть получены любым человеком по первому требованию, при условии что ему дали бинарники. Не важно, продали или дали на шару.


>>В состав будет входить будет входить:

>>- Бинарный и Исходный вариант bisp.
>>- Набор WWW интерфейсов admin/user для управлениями системой и >>клиентами. ( код на PHP )
>>- Набор Perl скриптов требуемые для системы.
>>- Поддержка и обновления в течение 3 месяцев.
>>- Возможность подбора и создания биллинговой системы под
>>ваши требования и задачи.

Это IMHO не противоречит GPL

Мужики мы не такие старые и еще при нашей жизни увидем как помрет билл ! Представте какая нас ждет радость ! :) Но крушение его грязных делишек мы увидем еще раньше ! Так давайте же вместе по мере сил приближать этот прекрасный день ! Давайте вместе писать программы, составлять и переводить документацию, рисовать и писать музыку - пригодятся знания и умения каждого ! Давайте проявлять себя и делать себя свободнее ! Успехов всем нам в этом начинании !

Fidoman