CyberLink Linux HD Video Player

>ты хочешь сказать, что в монике будет стоять железный дешифровщик H.264? Вряд ли. Слишком дорого.

Дешифовщики видео давно уже ставят в видяхи. Вывод видяха тоже шифрует, а моник расшифровывает. Программа тупо дерет байты с диска. Пользователю остается тупо чмакать то, что идет на экране. Ты что-то там хочешь пролепетать про право на fair use? Засунь его себе в задницу.

>харош тупить. еще нет нигде моников с аппаратной декодировкой h.264.

харош тупить, видях с аппаратной декодировкой h.264 пруд пруди.

>> Выковыривание ключей через баги, переполнение буфера - есть технология ?

> Нет. Ключ в потоке данных нешифрованный бегает.

> http://www.computerra.ru/focus/308313/

Ты сам-то читал свою ссылку, тролль? "столь вопиющая оплошность была заложена в конкретную реализацию AACS" - это и есть выковыривание ключей через баги.

>А зачем нужно это проплиетарное поделие.. будто больше нечем HD смотреть..

Покажи мне примеры стоящих вещей, помимо порева, на HD, которые стоит посмотреть.

>Программа тупо дерет байты с диска. Пользователю остается тупо чмакать то, что идет на экране.

нет. программа так же перешифрует поток. иначе можно просто отреверсить то, что делает программа (управляющие команды видюхе) и написать свою.

В программе тоже есть свой ключ. вшитый. им она дешифрует поток с диска. Потом она снова шифрует этот поток и направляет в видюху. видюха расшифровывает и декодирует. И потом шифрует raw-видеопоток и направляет в моник. А он его уже дешифрует и на экран.

В итоге программа и есть слабое место.

>харош тупить, видях с аппаратной декодировкой h.264 пруд пруди.

ну вот и слил. Ты ж говорил про моник! А это две большие разницы.

>помимо порева

а этого мало¿

>В итоге программа и есть слабое место.

Так было с PowerDVD, и именно с нее выдрали ключи. Но это было на заре развития HD. Сейчас производители вынуждены выпускать видяхи и моники с поддержкой HDCP (быдло требует!). Когда они станут стандартом де-факто софтплееры будут на йух никому не нужны.

>ну вот и слил. Ты ж говорил про моник! А это две большие разницы.

Я говорил про то, что моник расшифровывает, а программа тупо дерет байты с диска. Кстати, в данном случае, можно считать его и видеокарту единым целым. Так что разницы особой нет, особенно с точки зрения пользователя и программы.

>а этого мало?

Ну эта проблема может быть решена другим, более естественным, путем, надеюсь, не надо подсказывать каким.

>Так было с PowerDVD, и именно с нее выдрали ключи. Но это было на заре развития HD. Сейчас производители вынуждены выпускать видяхи и моники с поддержкой HDCP (быдло требует!). Когда они станут стандартом де-факто софтплееры будут на йух никому не нужны.

Вот когда они будут не нужны, тогда и не будет иметь смысла что-то прятать в этих проприетарных плеерах. И можно будет без проблем приделать поддержку этой фигни к mplayer или к любому другому понравившемуся.

Так что это с одной стороны только к лучшему. Одной проприетарщиной меньше будет. А с другой - копировать станет сложнее. Придется выдирать ключи из железок. Или снимать сигнал прямо с выводов матрицы дисплея.

>Я говорил про то, что моник расшифровывает, а программа тупо дерет байты с диска. Кстати, в данном случае, можно считать его и видеокарту единым целым. Так что разницы особой нет, особенно с точки зрения пользователя и программы.

в любому случае ты не прав. Эту технологию еще не смогли протолкнуть достаточно. И тогда было бы не нужно проприетарных/сертифицированных плееров.

>Одной проприетарщиной меньше будет

Ага. Главное чтоб было непроприетарно. Главное - чтобы было опенсорцно. А то что наш комп со временем превращается в быдлодевайс, которым управляет дядя нам пох, главное, что у него линупс внутри.

>А с другой - копировать станет сложнее. Придется выдирать ключи из железок. Или снимать сигнал прямо с выводов матрицы дисплея.

У кого руки растут не из задницы, и имеется соответствующее оборудование - скопируют. Только ты играть это всеравно будешь на быдлокомпе под линупсом, запущеным в песочнице.

>Эту технологию еще не смогли протолкнуть достаточно

Вс упирается в презренное legacy, совместимость с имеющимся оборудованием. Пройдет пара лет, все свое старье выкинут на парашу (особенно если windows 7 не будет таким калом, как свиста), то все эти проблемы отпадут сами собой. Плюс законец соответствующий примут в Пендостане и все, дело сделано.

>Ага. Главное чтоб было непроприетарно. Главное - чтобы было опенсорцно. А то что наш комп со временем превращается в быдлодевайс, которым управляет дядя нам пох, главное, что у него линупс внутри.

вот ты дурак. В том, что и дело, что если опенсорс, то все совершенно для тебя прозрачно. Комп выполняет только те действия, которые ты ему говоришь.

А если исходники закрыты, то непонятно что и где. И эта программа может на тебя еще в инет стучать.

>У кого руки растут не из задницы, и имеется соответствующее оборудование - скопируют. Только ты играть это всеравно будешь на быдлокомпе под линупсом, запущеным в песочнице.

если это скопируют, то и играть можно будет без всяких проблем. Как и обычный незашифрованный avi.

>Вс упирается в презренное legacy, совместимость с имеющимся оборудованием. Пройдет пара лет, все свое старье выкинут на парашу (особенно если windows 7 не будет таким калом, как свиста), то все эти проблемы отпадут сами собой. Плюс законец соответствующий примут в Пендостане и все, дело сделано.

Пендостан это еще не весь мир.

>А если исходники закрыты, то непонятно что и где. И эта программа может на тебя еще в инет стучать.

Поставь линь под ВМВарь под вендой (или другим линем) и дай ему команду вывести что-нибудь на PCI-шину, или на встроенный динамик, пох. И посмотрим, как он выполнит "только те действия, которые ты ему говоришь".

>Пендостан это еще не весь мир.

В мире IT считай, что весь. Много у тебя российских компов? Бьюсь об заклад, что у тебя либо GenuineIntel, либо AuthenticAMD, а видео от ATI или Nvidia, штаб-квартиры которых одинаково далеки от восточного полушария.

На каждую хитрую задницу найдется свой болт на 18. Пока на моей памяти не существует используемых повсеместно защит медиа-контента, которые нельзя было бы поломать.

> копировать станет сложнее. Придется выдирать ключи из железок.

Я не понимаю - почему ключи нужно выдирать из железок? Не проще ли просто модифицировать привод и копировать диски байт-в-байт?

>Пока на моей памяти не существует используемых повсеместно защит медиа-контента, которые нельзя было бы поломать.

PS3 и XBOX 360 не примеры? Да, 360 частично взломан. Но ЧАСТИЧНО. Думаю, что XBOX 720 будет абсолютно невзламываемым, главное - не пропускать баги.

>Я не понимаю - почему ключи нужно выдирать из железок? Не проще ли просто модифицировать привод и копировать диски байт-в-байт?

Еще один умник, не знакомый с матчастью. Если бы было так просто копировать "байт в байт" то не было бы ни Старфорса ни Демонтулз.

>Боюсь, таких пользователей ещё меньше тех, кто использует нетбук в качестве основного видеоплеера :)

По такой логике можно дойти до того, что пользвателей линукса на нетбуках еще меньше, чем...

А вообще, как бы от нетбуков хочется иметь больше возможностей, чем от кпк/смартофонов.

> Еще один умник, не знакомый с матчастью. Если бы было так просто копировать "байт в байт" то не было бы ни Старфорса ни Демонтулз.

Ещё один умник, не понимающий почему ключи нужно выдирать из железок, а не просто модифицировать привод и копировать диски байт-в-байт.

>то не было бы ни Старфорса ни Демонтулз.

Благодаря их существованию простые юзеры предпочитают покупать пиратские диски без всяких защит, хотя как бы и не против купить лицензию.

>> А если исходники закрыты, то непонятно что и где. И эта программа может на тебя еще в инет стучать.
> Поставь линь под ВМВарь под вендой (или другим линем) и дай ему команду вывести что-нибудь на PCI-шину, или на встроенный динамик, пох. И посмотрим, как он выполнит "только те действия, которые ты ему говоришь".

А что он там сделает?

>>Пендостан это еще не весь мир. >В мире IT считай, что весь. Много у тебя российских компов? Бьюсь об заклад, что у тебя либо GenuineIntel, либо AuthenticAMD, а видео от ATI или Nvidia, штаб-квартиры которых одинаково далеки от восточного полушария.

Это никого не волнует. Если захотят выйти за пределы своего рынка - им придется играть по соответствующим правилам, а не по своим.

>Я не понимаю - почему ключи нужно выдирать из железок? Не проще ли просто модифицировать привод и копировать диски байт-в-байт?

модифицировать привод? Вполне возможно, что в контроллеры приводов, которые умею читать такие диски будут вшиты соотв. вещи на железном уровне. И хаканье прошивки ничего не даст. А заменять контроллер будет не на что.

>Покажи мне примеры стоящих вещей, помимо порева, на HD, которые стоит посмотреть.

GiTS, Cowboy Bebop, последние полнометражки Синкая тоже там. это стоит посмотреть.

>Это никого не волнует. Если захотят выйти за пределы своего рынка - им придется играть по соответствующим правилам, а не по своим.

Тут все не так просто. Если какая-то страна заартачится, то им просто запретят иметь всяческие дела с ней, пока она не примет копирастические законы. Россия же не просто так дала волю всяким Лавриновым - ей в ВТО хочется.

>модифицировать привод? Вполне возможно, что в контроллеры приводов, которые умею читать такие диски будут вшиты соотв. вещи на железном уровне. И хаканье прошивки ничего не даст. А заменять контроллер будет не на что.

во во. и я про то же

>GiTS, Cowboy Bebop.

Аниме тоже можно отнести к прону, да и HD ему никчему.

>А что он там сделает?

Модифицирует состояние виртуальной машины, и не более. Ни до PCI-устройства, ни до бипера его данные не дойдут. А если дойдут, то только с ведома VMM и никак иначе, и скорее всего в модифицированном виде. А стучать в Инет на тебя будет прошивка сетевухи, линупс об этом даже не узнает.

> Для расшифровки защищённого HD контента не нужно модуля, ком порта и даже шины ISA. Нужно ключ. Который свободному ПО не дадут НИКОГДА.

Угу. См. libdvdcss2. Вопрос времени.

> По такой логике можно дойти до того, что пользвателей линукса на нетбуках еще меньше, чем...

Asus по прежнему выпускает 60% нетбуков с линуксов, а 40% с виндой... Вопрос именно в том, что CyberLink - не Asus, и нетбуков не делает, а значит, им надо доказывать необходимость в своём ЗУПП.

начинание хорошее, но к сожалению в целях htpc линух значительно уступает винде :(

> модифицировать привод? Вполне возможно, что в контроллеры приводов, которые умею читать такие диски будут вшиты соотв. вещи на железном уровне. И хаканье прошивки ничего не даст. А заменять контроллер будет не на что.

Что значит "в контроллеры приводов, которые умею читать такие диски будут вшиты соотв. вещи на железном уровне" - это на железном уровне или всё-таки будут вшиты? Я имел в виду вынос всей логики привода нафиг, и замену своей, которая будет обеспечивать свободное считывание и запись на диск всех данных, без каких-либо недоступных служебных областей. И, собственно, всё. Производители могут хоть обшифроваться - если носители копируются (а они рано или поздно будут копироваться), то и наплевать в каком виде трафик идёт до монитора - шифрованный или нет: это не помешает людям пиратить продукцию.

только если "HD" это - в MPEG2. на референсном H264 - пц как нереально посмотреть. только с выпадающими кадрами(и то - только на Mplayer и форках).

p.s. под обеими ос-ями.

>Я имел в виду вынос всей логики привода нафиг, и замену своей, которая будет обеспечивать свободное считывание и запись на диск всех данных, без каких-либо недоступных служебных областей.

Привод не загрузит прошивку, не подписанную производителем. А за свою подпись производитель отвечает перед Их Величествами RIAA и MPAA.

>> Я имел в виду вынос всей логики привода нафиг, и замену своей, которая будет обеспечивать свободное считывание и запись на диск всех данных, без каких-либо недоступных служебных областей.

> Привод не загрузит прошивку, не подписанную производителем. А за свою подпись производитель отвечает перед Их Величествами RIAA и MPAA.

А кто в приводе будет проверять подпись у прошивки?? От привода нужно-то пару моторчиков и лазер, а рулить этим должна своя плата, со своим софтом, которому похрен на подписи RIAA. И я думаю такое скоро появится - ператы ли забашляют, или по народной инициативе.

Cyberlink не нужен, совсем... http://www.3dnews.ru/news/pleer_popcorntv_hd_video_iz_interneta_bez_pomoshi_pk/

> Cyberlink не нужен, совсем... http://www.3dnews.ru/news/pleer_popcorntv_hd_video_iz_interneta_bez_pomoshi_pk/

Т.е. ты купишь вместо программы девайс, которому нужно место в квартире, розетка, провода и прочее?

> Покажи мне примеры стоящих вещей, помимо порева, на HD, которые стоит посмотреть

А порево на HD стоит смотреть? о_О Пошел качать...

>Т.е. ты купишь вместо программы девайс, которому нужно место в квартире, розетка, провода и прочее?

Зомбоящик по любому подключен к розетке, стоит на тумбочке итд... а место еще осталось от выкинутого в прошлом году VHS плеера, и на котором пылится DVD/DivX плеер. Зато экран 32", какая-никакая аудиосистема, пульт ДУ, удобное сидячее место на диване, и никакого гемороя с драйверами, операционками, оверлеями итд.

Жуть какая. BlueRay диски это в первую очередь ёмкие диски, а защита актуальна сугубо для стационарных плееров. Декодировать контент уже давно НЕ ПРОБЛЕМА, так что спорить о крутизне защиты не стоит. Торрент-трекеры завалены HD контентом. И этот контент чудесно проигрывается тем же mplayer'ом или vlc. Фильмы 1920x1200 идут без каких-либо проблем даже на железе двух летней давности. А на диски можно записывать фильмы уже в виде файлов.

> екодировать контент уже давно НЕ ПРОБЛЕМА

Под вендой. Платными программами.

> Торрент-трекеры завалены HD контентом.

Раскодированном.

> И этот контент чудесно проигрывается тем же mplayer'ом или vlc

Если первый играет хоть что-то, то второй - извини.

> Фильмы 1920x1200 идут без каких-либо проблем даже на железе двух летней давности.

Мой QX9770 - железо двухлетней давности ? Ну, найди, на что заменить.

> на референсном H264 - пц как нереально посмотреть. только с выпадающими кадрами(и то - только на Mplayer и форках).

p.s. под обеими ос-ями.

А ты осознай, что мплеер - не самый быстрый проигрыватель. Даже не второй.

> особенно если windows 7 не будет таким калом, как свиста

Виндоус 7 будет на томже ядре, что и Виста. Разница будет в облочке. Но умники типа тебя мгновенно заявят, что что виндоус 7 есть тру. Уже проходили вин 95-оср2-98-98се-Ме. Ядро одно, отношение ... хе-хе.

>> И этот контент чудесно проигрывается тем же mplayer'ом или vlc
> Если первый играет хоть что-то, то второй - извини.

Не извиню. Идем в папку с фильмами, находим, например, "Апокалипсис.mkv" (1920x1040, H264). Запускаем в VLC и о чудо, смотрим. Что я делаю не так ?


>> Фильмы 1920x1200 идут без каких-либо проблем даже на железе двух летней давности.
> Мой QX9770 - железо двухлетней давности ? Ну, найди, на что заменить.

Ну значит еще большей давности. На C2D-6300 идет без проблем даже на штатных частотах (1.86Ггц). На 2.8Ггц загрузка меньше 50%. Этот проц стоит максимум $50, куда еще ниже ? Ниже только бомжи.

>А кто в приводе будет проверять подпись у прошивки?? От привода нужно-то пару моторчиков и лазер, а рулить этим должна своя плата, со своим софтом, которому похрен на подписи RIAA. И я думаю такое скоро появится - ператы ли забашляют, или по народной инициативе.

Подпись RIAA,к счастью, не требуется. А вот нагнуть производителя железок при наличии соответствующего законодательства она может, если его девайсы будут играть что не попадя.