Многократный чемпион среди шахматных программ - Rybka дисквалифицирована за нарушение GPL

Под плагиатом я имел в виду заимствование. Тем более, что изменение одной строчки кода, в случае ГПЛ, разрешает добавить себя в соавторы, что, например, в литературе приравнивается к плагиату.

И правильно. Нарушение лицензии - это пахнет УК. Уголовникам на любом чемпионате делать совершенно нечего.

это фиксирование нарушения GPL, а не судебный приговор. какое право у тебя называть кого-то уголовником? условие GPL автор программы может соблюсти, а ты уголовником его уже назвал. в суд тебя.

и вообще, если автор программы её никому не поставлял - все идут лесом.

Здесь нет никаких нарушений. А автор рыбки использовал чужой код и скрывал это, что в спорте явно неприемлемо.

Хотя да, заголовок у новости получился несколько желтоватый, всё-таки как явствует из (позже прочитанных) документов, основные претензии там к плагиату.

Если спортсмен-бегун занимал первые места, бегая в ворованных кроссовках, то это не означает, что надо отменять результаты его побед. Надо всего лишь привлечь его к ответственности за воровство кроссовок.

вот так и надо было в новости писать что на рушена не GPL (а кому какое дело) а то что в правилах запрещено использование чужих наработок/алгоритмов.

если бы заимствование было из BSD программы - всё равно бы дисквалифицировали.

так что - это желтая новость столлмановского толка.

Согласен, продолжим искать нарушителей?

Неточная аналогия, ворованные кроссовки никак не помогали ему победить.

> а то что в правилах запрещено использование чужих наработок/алгоритмов

...без оглашения этого факта.

перечитывать определение термина «плагиат» до просветления.

ICGA (международная ассоциация компьютерных игр) официально признала >Рыбку виновной в плагиате кода из открытых программ Crafty и Fruit.

во всех этих случаях партия начинается как E2-E4 что безусловно подтверждает факт заимствования кода.

не надо иметь что-то под чем-то когда существуют общепринятые определения в терминологии. не надо писать 4.2 про литературу.

по правилам ЭТОГО чемпионата: во-первых, кроссовки надо шить самостоятельно, а он украл их у другого бегуна. во-вторых, все бегуны должны быть идентичны за исключением кроссовок.

ты уже понял, что твоя аналогия, мягко говоря, хромает, а, аноним?

не надо путать понятия «автор» (и присвоение авторства = плагиат) и «правила пользования», «копирайт».

>В интервью на вопрос Александра Шмидта: «Вы выбрали имя Rybka, потому что программа всегда выскальзывает из рук будто рыбка?», Васик Райлих ответил: «Что касается имени Rybka, я прошу прощения, но это останется моей маленькой тайной»

А вот она рыбка! вот она всплыла солитёрненькая!:-)

А где в новости написано, что он нарушил правила соревнований??? Ведь лишь написано, что было нарушение ГПЛ, а про нарушение правил ни слова не сказано.

>а GPL заимствование кода не запрещает -> забанили неправильно

Там в правилах обязательство, указывать, если программа сделана используя чужой авторский труд, и без разницы даже под GPL или нет.

> перечитывать определение термина «плагиат» до просветления.

Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений.

И?

>в правилах запрещено использование чужих наработок/алгоритмов.
Таки почитай чуток повыше цитату из правил, запрещено не использование, запрещено использовать и не называть всех авторов/не давать ссылок на оригинальные работы.

Ну кто лучше, тот лучше(Это если не подпадёт под «Programs which are discovered to be close derivatives of others» и под дисквалификацию, чтоб не меняли пару байт). А по поводу наград, видимо надо копать правила участия команд. Но тут интересны два момента, могут ли авторы представлять несколько программ и самое сладкое, можно ли(скорее морально =)) представлять программу-дериватив при участии ещё и программ от орининальных авторов, которые ни слухом-ни духом о форках...

>А где в новости написано, что он нарушил правила соревнований??? Ведь лишь написано, что было нарушение ГПЛ, а про нарушение правил ни слова не сказано.

Не думаю, что организаторы соревнований желают раздавать призы людям, которые на самом деле авторами программы не являются.

>Если студент сдал за кого-то ЕГЭ, то если это не попадает под действие КоАП и УК, то они абсолютно не виновны ни в чём. А если попадает под действие, то они должны нести административную или уголовную ответственность, в которой нет понятия отчисление из вуза.

За действия несовместимые со званием студента. Институт имеет право избавиться от позорящих его людей.

Ну, например: «В 10-ой ростовской колонии общего режима прошли соревнования по шахматам за звание чемпиона среди всех исправительных учреждений Ростовской области.» :)

>Но тут интересны два момента, могут ли авторы представлять несколько программ

Это вопрос к организаторам.

и самое сладкое, можно ли(скорее морально =)) представлять программу-дериватив при участии ещё и программ от орининальных авторов, которые ни слухом-ни духом о форках...

А в чем дело? Если лицензия позволяет, то и вопросов ноль. В конце концов, все программы в той или иной степени производные от самой старой.

> GPL — это такой же ограничитель свободы

Если твоя свобода - это возможность творить полный беспредел, то нам с тобой не по пути.

Райлих не нужен, GPL тоже..

> Так за нарушение ГПЛ или за плагиат? Вещи как бы разные, ГПЛ плагиат не запрещает, а наоборот, поощряет.

Плагиат - это уголовное преступление, не зависимо от того, кто что в лицензии напишет.

ай-ай-ай

> это идиотизм какой то. «плагиат» (заимствование кода) - это то что GPL позволяет.

Плагиат - это уголовщина. Как его можно «позволить» в лицензии?

Лучше так http://ru.wikipedia.org/wiki/Пургин,_Валентин_Петрович.

Где заканчивается чужое и начинается своё? Я взял 0.1% кода от шахматной программы Х и использовал в своей. Я что-то нарушил? А если взять 1%, 5%, 10%, 90%?
Да и какая разница сколько процентов. Если я взял программу Х, поправил там 2 строчки и она у всех выиграла, что почему я не буду считаться победителем? Выиграла ведь, а другие проиграли, что ещё надо-то?

Нужно проверить регламент соревнований, но уверен, что в нём явно прописано, что плагиат недопустим. Нарушение регламента = дисквалификация, то есть, лишение наград.

Так что тут все чисто.

>где то в правилах было что программа не должна нарушать GPL?

забанили его за неспортивное поведение, потому что соревнование должно быть честным.

>Да и какая разница сколько процентов. Если я взял программу Х, поправил там 2 строчки и она у всех выиграла, что почему я не буду считаться победителем? Выиграла ведь, а другие проиграли, что ещё надо-то?

Ну так а почему, к примеру, в спорте с допингом борются?

Он нарушил GPL — взял код из программы GPL (чего и не скрывал) и вставил в свою программу, но закрыл её код, чего лицензия GPL не допускает. Это нарушение закона, мошенничество.

>небезызвестный Ken Thompson

Голова! Ему палец в рот не клади...

rybka forewer!

кто не согласен пусть ответит на вопрос: кто является владельцем кода ? 1) тот кто сделал его впервые; 2) тот кто эффективнее его использует ??

поддержание обществом решения не в пользу Rybka меня обескуражит.

Так другие участники писали же не с нуля полного. Библиотеки использовали и т.д. Значит их тоже надо выгнать из соревнований и принимать программы написанные строго на Ассемблере, без использования библиотек и с прямой работой с аппаратурой без всяких драйверов. Каждая инструкция процессора должна быть написана автором лично.

>кто является владельцем кода ?1) тот кто сделал его впервые; 2) тот кто эффективнее его использует ??

Кто является владельцем денег? 1) тот, кто их заработал; 2) тот, кто придумал на что их потратить ??

Он выдавал программу за __свое творение__, в то время как это было не так. Это не спортивно.

Rybka к успеху шла!

//не удержался

кто является владельцем кода ?1) тот кто сделал его впервые; 2) тот кто эффективнее его использует ??

Кто является владельцем денег? 1) тот, кто их заработал; 2) тот, кто придумал на что их потратить ??

много некорректная аналогия. Деньги вещь счётная, а код отнюдь..

>Rybka к успеху шла!

Гы-гы! Первый нормальный комментарий, остальное вялый срач на тему «что можно - что нельзя».

>а код отнюдь

Он сам появляется, из бороды Гасан Абдурахман ибн Хоттаба, ага?

Интересно, до суда доведут? Сомневаюсь, что товарищь сам всё вернёт...

>Кто является владельцем денег? 1) тот, кто их заработал; 2) тот, кто придумал на что их потратить ??

Видимо вы ещё не были женаты :)

кто является владельцем кода ?1) тот кто сделал его впервые; 2) тот кто эффективнее его использует ??

Кто является владельцем денег? 1) тот, кто их заработал; 2) тот, кто придумал на что их потратить ??

много некорректная аналогия. Деньги вещь счётная, а код отнюдь..

Он сам появляется, из бороды Гасан Абдурахман ибн Хоттаба, ага?

как бы так вам объяснить курс экономики 9-10 класса покороче...вобщем - деньги это мера, которую сравнивать как сущность с чем либо некорректно. «что короче - килограмм или секунда ?»

а код отнюдь

Он сам появляется, из бороды Гасан Абдурахман ибн Хоттаба, ага?

(безотносительно к треду) впредь цитируете то, на что отвечаете, а не понравившиеся вам междометия.

>деньги это мера, которую сравнивать как сущность с чем либо некорректно

Мировые биржи в панике, брокеры тысячами прыгают с небоскребов.

> За что поделом? Если студент сдал за кого-то ЕГЭ, то если это не попадает под действие КоАП и УК, то они абсолютно не виновны ни в чём. А если попадает под действие, то они должны нести административную или уголовную ответственность, в которой нет понятия отчисление из вуза. В данном случе отчисление — это тупой поиск козлов отпущения.

Отмечу, что МФТИ сильно заботится о своей репутации. Если разъяснять на пальцах (странно, что анонимус сам до этого не дошёл) - МФТИ совсем не нужно, чтобы его студенты сдали за каких-то дебилов ЕГЭ на высшие баллы, потом МФТИ был бы вынужден их принять на первый курс, потом выкинуть с первой же сессии - но при этом реально умные и талантливые, сдавшие так же или на 1 балл в суммке хуже, мимо МФТИ бы уже пролетели.

Так что отчисление - это не поиск козлов отпущения. Отчисление - это очень мягкое наказание и повод задуматься, правильно ли у этих студентов в голове всё устроено, или надо что-то подкрутить.

> потом МФТИ был бы вынужден их принять на первый курс

Читать «их» как «этих самых дебилов».